用户讨论:Jackyming

您好，Jmtw9250！欢迎加入维基百科！

感谢您对维基百科的兴趣与贡献，希望您会喜欢这里。除了欢迎辞以外，也请您了解以下重要文章：

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• 有任何编辑上的问题？请试试IRC即时讨论。
• 不知道有甚么可写？条目请求、最多语言版本的待撰条目和缺少的传统百科全书条目中列出了许多维基百科目前还没有的条目，欢迎您来撰写！
• 希望您能享受共同编写百科的乐趣，成为一名充实的维基百科人。

我是欢迎您的维基人：

-- ChasingAir^留言 2024年4月25日 (四) 13:28 (UTC)

• 我是陈老师，感谢你对我们维基百科页面的完善💗

--2600:8800:2CB6:C500:64D2:E104:EAC9:3C5F（留言） 2024年11月1日 (五) 17:32 (UTC)

2024年11月

欢迎您来到维基百科。维基百科欢迎任何人对之作出建设性的贡献，然而添加未附有可靠来源的内容不符合维基百科可供查证的方针（如阁下于梁式芝书院的编辑）。请参阅欢迎页面以了解更多关于贡献的事宜。若阁下根据参考资料编写但仍不清楚如何列明来源，请查看Help:如何引用来源。感谢您在维基百科的贡献。 薏仁将🍀 2024年11月13日 (三) 21:42 (UTC)

(～)补充:阁下可能对于来源引用可靠与否感到困惑，而维基百科讲求其可供查证以及可靠来源，为什么不能引用fb、ig、推特X、论坛、甚至于YouTube或者B站影片？因为维基是百科全书，百科全书的引述资料来源需要很严谨，倘若使用前述来源做为引述参考，那么很可能会有内容农场以及内容出于己身和查证不易...等相关问题，所以这又为什么维基百科会制定这些方针指引要求用户遵守，也为什么社群用户会不定期的讨论那些来源属于可靠，则那些属于争议性质，如果您有兴趣，欢迎您另外参考可靠来源/常见争议性来源列表，仅此说明，文中出现蓝色字体的部分请务必点击阅览，它可以让你获取更多相关规范资讯说明，倘若您仍有疑问，欢迎利用互助客栈提问，谢谢。--薏仁将🍀 2024年11月13日 (三) 23:26 (UTC)

您于梁式芝书院所做的增修内容已被全部或部分移除，因为这些内容受到著作权保护，可能没有得到持有人的许可。基于合法性考量，维基百科不能接受受著作权保护的材料。您可将其他网站作为参考的资料来源，但不可直接取用其文字或图像。解决此问题的方法是：用自己的话重新表述参考资料中的内容。维基百科非常重视违反著作权事件，持续违反者将会被禁止编辑。更多资讯请见Wikipedia:著作权常见问题解答。如果您是著作权持有人，想要在维基百科上传您自己持有的作品，请阅读Wikipedia:捐赠著作权材料以了解相关资讯。 SCP-0000（留言） 2024年11月14日 (四) 12:28 (UTC)

请停止您的扰乱性编辑。如果您继续违反维基百科的非原创研究政策，将您的个人分析或对已发表材料的总结添加到文章中（如阁下于Special:Diff/84973009的编辑），您可能会被禁止编辑，谢谢。 自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月14日 (四) 15:53 (UTC)

Ok--Jackyming（jmtw9250/JM）. 2024年11月14日 (四) 16:00 (UTC)

@自由雨日已回退，Special:差异/84973195--Jackyming（jmtw9250/JM）. 2024年11月14日 (四) 16:08 (UTC)

请勿再使用扰乱性、不当或难以理解的格式编写条目，及确切遵行格式手册，否则阁下可能将会遭受封禁。 自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月15日 (五) 14:28 (UTC)

@自由雨日ok--Jackyming（jmtw9250/JM）. 2024年11月15日 (五) 14:28 (UTC)

请停止于维基百科加入无意义内容及进行测试（如您于反台独情绪的编辑）。此举会被视为破坏，而根据方针，亦可能导致阁下之编辑权利遭到限制。如果阁下仍希望进行测试，请使用沙盒。WP:NOTBROKEN 自由雨日🌧️❄️ 2024年11月22日 (五) 18:21 (UTC)

有关“撤回讨论”

阁下于Talk:(G)I-DLE#致Jmtw9250“撤回”了讨论，但请留意Wikipedia:讨论页指引#自己的意见。我已帮阁下处理两则回应，如有需要，请用Template:Comment withdraw或其他方法处理其馀两项留言。如阁下于别处进行过类似行为，请一拼更正。

多嘴说几句。个人认为Seanetienne于上述讨论的发言颇有道理，建议阁下参考一下，并改善(G)I-DLE条目的条目结构。作为一个不熟悉kpop的人，我对“团名”以外的“官方设定”不感兴趣，也不太容易理解。“用拇指比成英文字母小写的‘i’”我明白，但“再两手倒扣合在一起，比成大写的‘I ’”我就想象不了。这个“手灯”我也是没听过这玩意，可以的话加个图，甚至写个小条目？

另外部链接要整理一下，尤其第一个“ (G)I-DLE 韩文官方网站（日语）”实在是太离谱了，新url是 http://www.cubeent.co.kr/cube_gidle ，网站404了的解决方法是找新，不是移除，请于infobox补回。

最后，我认为阁下对维基的不少方针与指引均不熟悉，有空应该读一下，尤其是行为方针、内容方针、维基百科不是什么、可供查证。阁下的表达能力也确实有小问题，且并非因粤语国语而起，而是有时留言缺乏前言后语，容易令人误会。如令阁下不快，那非我本意，期待与您友好交流。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月14日 (四) 01:56 (UTC)

感谢帮忙,感谢你的意见,我会在表达能力上添加前言后语--Jackyming（jmtw9250/JM）. 2024年11月14日 (四) 03:43 (UTC)

关于梁式芝书院，不建议阁下放弃，毕竟来源多的是。星岛和01的可靠性基本可以确保不被回退，想写明nss secrets和4p可加上晴报和东网，但不保证不被回退。IG连结很遗憾是不能作为来源，但如果要加有两个（不保证成功的）做法（别说是我教）：和其他可靠来源一拼列出；或，先为全篇条目补来源，再移除维护模板，最后等风声过后不经意补上。

我刚来维基时都有几次跟其他编者有过“激烈讨论”，现在回看都觉得当时的冲动发言都觉得不忍直视。希望阁下可以平心静气与人相处，他人对事不对人时，您亦应同样待人。真正可以称为“无法沟通”的人不是这样的，就我观察，阁下应该还未遇到。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月14日 (四) 11:32 (UTC)

另外部链接要整理一下，尤其第一个“ (G)I-DLE 韩文官方网站（日语）”实在是太离谱了，新url是 http://www.cubeent.co.kr/cube_gidle ，网站404了的解决方法是找新，不是移除，请于infobox补回。

已补回--Jackyming（jmtw9250/JM）. 2024年11月14日 (四) 11:55 (UTC)

梁式芝书院老师睇AV事件

我今日加的那段同呢件事有关ge段落冇被delete，将来都唔好再改，因为现时好明显我呢段paragraph 系冇问题，再改可能又会被delete --Ghostingb（留言） 2024年11月17日 (日) 20:40 (UTC)

@Ghostingb依家未有人delete你，唔代表巡查员表示冇问题，嗰班人睇唔明粤语只会认为不断有人在造谣睇AV事件，不断认为侵权，我已经用粤语改晒成段说话佢都可以认为系侵权嘅，全部报道都系用书面语讲嘅 根本冇可能系一模一样 只系有人睇咗我嘅用户页 不断针对紧我。当然亦都有一啲回退系合理嘅 例如每一位新人入嚟维基百科嘅时候都会犯嘅一啲小错误--Jackyming（jmtw9250/JM）. 2024年11月17日 (日) 23:12 (UTC)

我miss咗睇唔到，你当初用广东话打ge全文系点样？--Ghostingb（留言） 2024年11月17日 (日) 23:26 (UTC)

打搅一下两位，我先前都有留意此事。J君最后被回退的编辑我当时看到了，第一感觉是“应该照搬了某些字句（印象中有类似‘令学生震惊’之类的字句），难保不被回退”，不够十分钟（我较迟才留意到该编辑），想回去细看时已被人回退、隐藏记录。如果如阁下所言用粤语改晒成段说话，请留意WP:CRFAQ#HOW的第一点。另就我观察，最初的问题是IG post的“可靠来源”问题，即针对“IG作为来源”的可靠性，而非“IG post内容”的可靠性，阁下称有人说您造谣应该是阁下误会了。至于有人睇咗我嘅用户页 不断针对紧我，如果他的所为是合理的，那这种“针对”也是不被禁止的，如果他的行为是无理的，相信阁下都知可以提到哪里处理（不过记得要理性，如果被其他人认为是无事生非或者胡乱提报，那就尴尬了）。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月20日 (三) 02:44 (UTC)

注意：对原文进行轻微的改写仍然可能构成侵权，请务必用自己语言重写。

原文我系复制咗然后改咗高达50％，不过算数啦，冇特殊情况我应该唔会再改嗰条条目，佢哋钟意用一啲难以理解嘅文字嚟写内容我都冇计

印象中有类似‘令学生震惊’之类的字句，呢个系真系冇改过 原本我有谂过将佢改为‘令在场学生O晒嘴，但系唔知道中文维基百科有冇禁止完全用粤语，因为我知道仲有一个“粤语维基百科”，但系用嘅人好少，Google搜寻都系优先咗中文维基百科先嘅

同埋想知道你系点样将部份文字转为绿色，一下就睇得到你想引用/回复边一句--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月20日 (三) 10:23 (UTC)

呃，粤语是不行的，毕竟不少人看不懂。印象中某处有写要求“标准汉语/书面语”之类，但一时间找不到。

我最近都刚好有留意粤维，但那边太少编者，太少管理员，有不少乱象令我无心机加入。阁下喜欢用粤语写文的话可以过去试下，说不定可以make粤维great again。

最后的问题，建议用“编辑原始码”自行探索一下，见到其他特别的文字格式、文章排版都可以咁做，将来无论写文定同人讨论都方便啲。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月20日 (三) 11:45 (UTC)

OK--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月20日 (三) 14:47 (UTC)

不想开新章，在这里说了。建议降低在ANM的发言频率，就算很不满也不必就每句留言回复，针对被提报的重点就可以了。我是读电脑相关的，解决问题就像写程式：化繁为简，化整为零；修一个bug很多时候会带来更多bug；能简单处理就别想得太复杂。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 02:38 (UTC)

Ok--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 02:41 (UTC)

先别发言，等第三者意见。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 02:43 (UTC)

迟了，他已经被封了--薏仁将🍀 2024年11月23日 (六) 03:00 (UTC)

我的意思就是别就被封发言，这样封真的合适吗？--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 03:02 (UTC)

您是指撰写条目当中的基本原则与名词术语规范？--薏仁将🍀 2024年11月23日 (六) 02:59 (UTC)

rip......--Ghostingb（留言） 2024年11月23日 (六) 15:42 (UTC)

Draft:UNi的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面Draft:UNi内容不当，符合快速删除条件，该页面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。

如果您想查看已删除页面的页面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多谢合作！
帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--A1Cafel（留言） 2024年11月21日 (四) 09:00 (UTC)

2024年11月

由于Special:Diff/85066374，您已被不限期封禁。

如果您认为有合理的理由可获解封，请阅读封禁申诉指导，然后在讨论页上的封禁通知下添加以下文字：{{unblock|您的理由 ~~~~}}。若您重新注册账户或使用匿名身份在讨论页申诉，会被视为绕过封禁发言，您用作申诉的账户亦会被封禁。SCP-0000（留言） 2024年11月23日 (六) 02:41 (UTC)

此用户的封禁已被其他管理员复检，申诉被拒绝。

• 此用户的：封禁记录 · 用户贡献(已删除) · 日志(帐户创建者 · 中央认证 · 滥用过滤器) · 更改封禁设定 · 授予IPBE · 解除封禁

---

请求复检的理由或相关提问：

管理员你好，

本人想申请解封帐号，因为永久封锁本人认为过于严重 本人因为持续扰乱站务（在管理员布告板“其他不当行为”留言并表达本人对该个案的意见被管理员认为持续扰乱站务）和缺乏对维基百科中文区方针的理解了解和中文国语不能流畅使用于维基百科 和在维基百科使用粤语被管理员进行无限期封锁。

1.本人不清楚原来在管理员布告板“其他不当行为”留言并表达本人对该个案的意见，是属于持续扰乱站务，因为本人在该页面也有看到其他用户进行留言并表达个人的意见，所以本人起初认为在该页面留言是没有问题的，但是没有想到原来在个页面留言属于持续扰乱站务，本人对该行为致歉，并保证不会再重犯（即不会参与站务，除了本人认为有编辑者破坏维基百科进行提报之外）。

2.本人因为是新手 对维基百科的方针不太理解 本人对维基百科最了解的方针是“文明”“不要伤害新手”“傀儡”，本人已经在封禁的时间内（三天）了解维基百科方针，“例如维基百科:方针列表”、“不要人身攻击”、“编辑战”、“保护”、“骚扰”、“破坏”、“条目所有权”、“高风险主题等”，还有最重要的方针“封锁”、“禁制”，本人保证不会故意违反以上方针（也尽量避免违反以上方针），也会在业馀时间了解维基百科的所有方针，并已经清楚了解维基百科该拥有的方针，才能维持维基百科的正常发展，故此希望管理员可以接受我的申诉。

3.在维基百科使用粤语，本人的国语水平被其他用户认为不太良好，本人在中华民国桃园市出生，国语曾经是我的母语，但我已经不在台湾生活了很久，所以国语可能不能非常专业地使用，本人能够使用的语言为“粤语”“韩语”，当中中文本人可以以中文繁体和简体进行书写，本人长期在韩国（已经取得韩国永久居留证）和香港生活（已经取得香港永久性居民身份证），国语 是台湾的称呼，中国大陆或港澳叫普通话，香港/澳门人等粤语人士如需编辑维基百科的话，会由“口语”转为“书面语”，或者简单一点直接用普通话进行口语书写，本人的国语（普通话）聆听的话完全没有问题，但是“说”的话已经不太流畅，所以在维基百科进行留言与其他用户沟通的时候 可能会不为意使用了粤语，本人会保证记住必须尽量使用国语，除非与我对话的用户也可以使用用粤语或韩语，因此希望管理员可以接受我的申诉。

本人编辑条目的方向有“韩国音乐团体（K-Pop）”、“中国大陆持不同意见人士”、“香港地点的条目”、“韩国著名地标”、“香港YouTube的条目”、“韩国发生的事件”有时候也会在韩语维基百科寻找该条目，因为如果内容非常适合在中文维基百科出现的话，本人会把它从韩语翻译为中文，然后找一下中文的来源，添加在中文维基百科。

同时本人认为，无限期完全封锁，并不是处理我的唯一方法，可以使用其他方法，例如禁制 禁止我编辑某一些条目/参与站务，封锁原则列明“封锁应具有阻吓作用，以防止维基百科受破坏及扰乱，阻止当前持续的破坏行为，并避免往后再出现同类情况，再犯者或会被延长封锁期限；封锁时亦应鼓励有不当行为的用户以社群认同为建设性的编辑方式贡献维基百科。 ” ，同时本人也认为“为了防止该用户日后扰乱维基百科，应进行无限期封锁”这不太合理，如果我不再参与站务，日后则不会构成持续扰乱站务，至于扰乱维基百科条目的话，我相信我应该没有严重扰乱条目（除了一些新手可能犯的毛病和笔误） ，那这个“防止该用户扰乱维基百科所以进行无限期封锁”，该理由不成立，举例，条目半保护申请前提必须是已经存在破坏，在未发生的破坏不可以启动半保护，同样 在我没有扰乱维基百科的话 不应该认为我之后会扰乱维基百科所以现在就把我的维基百科帐号进行封锁。

因此，本人希望管理员可以接受本人的这次申诉 完全解封本人的帐号，如果不可以的话也希望采用禁制方式 列明本人不可以编辑那些内容，谢谢。Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 02:52 (UTC)

注意：

• 滥用此模板或申诉渠道的用户，可能被延长封禁或被禁止编辑其用户讨论页。
  • 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
• 如您希望与管理员就本次封禁作出讨论，请于本模板外展开。

---

此封禁决定的复检已有以下结论：

基于下列理由，本人决定拒绝这位用户的申诉。其他管理员可再复检此用户的封禁，但在没有更好的理由前，请勿轻易推翻之前的决定。
  检查了您最近两周多的编辑，及参考封禁理由和下方诸位的意见，决定拒绝此次申诉。理由简述如下：SCP-2000 在 Special:Diff/85066374 的总结我认为是准确的。编辑中存在的诸多问题，以其发生的频率和持续时长，对维基百科而言都难以接受，以至于必须以封禁防止社群在未来持续承受修正您产生的问题的负担。通常而言，社群应当对“不知者”宽容，然而他们应该在被提醒过后，运用学习及理解能力，合理地修正自身行为。而您和他人的沟通过程也表明，您眼下并不具有此能力。个人可以理解被他人留言时，或许会有难以抑制的紧张、愤怒情绪，以致判断、言语失当，然而发展到这般地步，也足以说明现在并非解封的时机。
  处理人：Tiger（留言） 2024年11月26日 (二) 15:42 (UTC)

--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 02:52 (UTC)

请参考维基百科:没有出狱许可证及申诉指导（注意仅属资讯文章）-千村狐兔（留言） 2024年11月23日 (六) 03:05 (UTC)

(！)意见 极不支持是次封禁，封禁原则写明：封锁应具有阻吓作用，以防止维基百科受破坏及扰乱，阻止当前持续的破坏行为，并避免往后再出现同类情况，再犯者或会被延长封锁期限；封锁时亦应鼓励有不当行为的用户以社群认同为建设性的编辑方式贡献维基百科。 在其已接受“不参与站务”之建议的前提下，不见得需要封锁以“防止维基百科扰乱”，亦未见其对条目的编辑称得上为“持续的破坏行为”，更不见不限期封锁（offer半年申诉）何以“鼓励建设性贡献”。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 03:58 (UTC)

(－)反对 此君先前发言已经表明其不能理解站内方针指引且无法解决自身问题，亦可能做出具破坏性之编辑，即便是次提报未能成立，日后亦会因他本人原因与其他编者发生纠纷重蹈覆辙，被封禁只是时日问题。“他本人接受不参与站务”并不能表示他本身出现的问题会得以解决。本人意见为一年后视情况接纳解除封禁，因其在客栈之表现及一系列曲解他人想法之发言并不能令人信服解封后会为站内作出建设性贡献。--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 04:04 (UTC)

即便是次提报未能成立，日后...被封锁只是时日问题无法合理化现在的封禁；不参与站务的话有何“扰乱”须“防止”，于条目页有何“持续的破坏行为”？要理解站内方针指引今天就可以理解，等一年难道是为了冷静？--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 04:33 (UTC)

以他的先前的表现来看，他倘若一天内就可以理解站内方针会演变到现在被封掉？不参与站务就无扰乱可被防止，那本站千千万万针对条目内容做出的扰乱性编辑是什么？--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 04:36 (UTC)

此人于条目页有何“持续的破坏行为”？我不是说他毫无问题，我是质疑是次封禁的正当性。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 04:39 (UTC)

还有最重要的一点,我没有失控 如果有人认为我已经失控的话 请指出我哪里失控,我很清楚明白这里的文明方针 如果有人认为我的文字不太优雅的话我没有办法--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 04:41 (UTC)

你此前的言行以及现在均很难令人信服你可以理解方针指引的内容。--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 04:46 (UTC)

另外你继续这样会连编辑讨论页的权限都被剥夺喔，接下来如何处理你自己决定吧。--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 04:51 (UTC)

现在的封禁是对于他不能理解方针指引、同时屡次三番警告后依旧不听劝告进行的。阁下质疑与否是您的自由，但是我认为封禁毫无问题。不管叫做“冷静期”也好叫什么也好。--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 04:50 (UTC)

@Sohryu Asuka Langley Not Shikinami要理解站内方针指引今天就可以理解，等一年难道是为了冷静？

或者他认为我今天无法理解方针,但是一年之后可以直接理解明白方针 所以需要等一年--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 04:44 (UTC)

你要不要先冷静下来？你持续的WP:POINT与WP:LISTEN，不但没有办法解决问题，还会有可能因为前述行为而导致你的讨论区页面发言权被进一步限制，这样子你的申诉会变得更加困难，劝你别再持续，避免憾事发生。--薏仁将🍀 2024年11月23日 (六) 04:50 (UTC)

这还是我的用户讨论页吗？我和该用户@Sohryu Asuka Langley Not Shikinami进行交流 也不可以了？

不过,本人非常接受你的建议 决定暂时停止发言--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 05:01 (UTC)

你到现在都还不能理解站内方针啊⋯⋯

你被封禁的理由就是因为你到现在都听不懂人话、不能理解方针指引、导致最终给他人带来困扰，根据你现在的行为而言，SCP君做出的封禁确实非常合理，我(－)强烈反对解封。--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 05:08 (UTC)

赞同talimu君的观点。我建议jacky不要去算时间，因为这样只会让其他使用者认为您并不是真心改正错误，令日后申诉更加困难。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年11月27日 (三) 08:05 (UTC)

麻烦你可以帮我 将我的翻译放 提报页面吗，因为该人的翻译扭曲了我想表达的意思（简单一点来说就是翻译错误）--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 04:11 (UTC)

@Sohryu Asuka Langley Not Shikinami 谢谢你，我有看到你在不当行为的页面为我解释--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 04:14 (UTC)

本人是粤语母语者，翻译亦是逐字逐句进行。你如果有任何疑虑可以直接指出。--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 04:24 (UTC)

我知你是粤语母语者,我是国语（中华民国）韩语母语者 但你的翻译真的错了重点,还有最重要一点 在国语中没有人会这样使用的--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 04:29 (UTC)

本人已经表明阁下如对翻译有任何疑虑可以直接指出。另外既然你是中/韩语母语者，那为何屡次三番在站内讨论时使用粤文扰乱？况且本人翻译除其中“我有错”至“我跟他（自由雨日）沟通是我最大的问题”几句出现顺序有误外无任何问题，且这几句意义相同，即便顺序有误亦不影响读者阅读理解。--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 04:34 (UTC)

为何屡次三番在站内讨论时使用粤文扰乱？

我一时没有想起国语该词应该怎么用 因为已经有很多年没有用 但我知道一定没有人会这样用

还有很重要的一点,“粤语等于扰乱”？ 有规则列明使用国语（或者中国大陆叫的普通话）除外就是扰乱吗--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 04:37 (UTC)

第一点在维基百科:讨论页指引中已经表明：

“请尽量在中文维基百科的讨论页上使用现代标准汉语交流。如果您无法使用汉语交流，请尽量使用他人便于理解的语言文字（如英语）或提供留言的翻译版本。”

先前已经有用户提醒你不要在讨论时使用粤语，但是你在被提醒后又屡次三番不顾警告继续使用粤语，你本人也自述是国语母语者，为何国语母语者不能使用自己母语进行讨论，第一时间反应是使用一门非母语进行沟通？即使忽略母语与否的问题，这几点亦可以表明你不能理解站内方针指引，中文能力可能不能满足在站内进行贡献的能力。

其次阁下既然提出本人翻译有误，那请你直接指出问题，不要一直“绕圈子”不讲重点。--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 04:43 (UTC)

先前已经有用户提醒你不要在讨论时使用粤语，但是你在被提醒后又屡次三番不顾警告继续使用粤语，你本人也自述是国语母语者，为何国语母语者不能使用自己母语进行讨论，第一时间反应是使用一门非母语进行沟通？

因为国语严格来说已经不属于我的母语，我已经很久没有做台湾生活 也已经去除中华民国户籍（国籍还在），如果要用流畅的语言我只能用粤语和韩语，我的第一语言是韩语（通过大韩民国语文能力测验（TOPIK）五级认证（属最高级）），第二语言是粤语，第三语言是国语，所以我看到你的评论我第一反应是用粤语来解读，国语的话我最少没有用10年以上了，至于表达能力有问题的话我也承认 因为我习惯了用韩语 韩语和中文是相反的，所以很多人说我主语有问题，我尽量改善我的前言后语缺失问题 深感抱歉，这次我也要说“抱歉 我的中文（国语）不太好”--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 07:01 (UTC)

此处列出一个因为长期游戏规则，拒绝用国语交流的案例（U:longway22），使用文言文，最终还因为其他违规问题遭全站禁制。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年11月27日 (三) 08:08 (UTC)

但我已经停止使用粤语了，在发送讯息前我会检查超过一次确保有没有粤语文字在内，不会再发送下意识的粤语。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月27日 (三) 08:14 (UTC)

(－)反对解封：该用户显然没有参与维基百科的能力，不论是站务还是条目。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月23日 (六) 05:17 (UTC)

站务同意、条目不同意。本人认为（针对条目问题而言）其一般会承认错误及改正（见上对各项警告的“ok”，最后的not broken警告发生于其被提告后，个人认为其因而有不冷静回应）。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 05:32 (UTC)

他全程都没冷静过好吗⋯⋯--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 05:36 (UTC)

请问您有检查过他的条目编辑和看完整我的提报吗。。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月23日 (六) 05:36 (UTC)

他的编辑我这几天都在留意（今早打算再检查最新编辑就看到ANM），在检视新手的滤镜下认为部分问题无伤大雅。就条目中的语文表达能力而言，印象中问题不大。（先别提梁式芝书院，这个我已对他解释，他亦应该明白问题，至少有读我给他的版权解答）例如手机实名制，假设不是复制粘贴，基本没问题。单看最后30笔条目编辑，语文问题也就香港身份证和折毛事件，第一个确实辣眼，但第二个我倾向是看漏了“等干扰”。问题就是问题，但不认为要封禁。不是在提闯红灯，但如果语文能力差就封，那U:Arthur011hk应该早封了吧。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 06:04 (UTC)

我没有说Arthur不该封。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月23日 (六) 06:06 (UTC)

好的，但无阻我质疑是次封禁的必要性。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 06:09 (UTC)

那也许是因为他扰乱的不是你。。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月23日 (六) 06:14 (UTC)

假设他不再参与站务，会否扰乱到阁下？我愿意至少短期内留意其条目编辑及提供指导。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 06:24 (UTC)

您有看我的提报吗？除了站务、条目，还有讨论页。还有他现在一直认为是我在针对他，准备解封后“提互动禁制”。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月23日 (六) 06:35 (UTC)

还有他现在一直认为是我在针对他，准备解封后“提互动禁制”。

或许这样吧，互动禁制的确有一点问题，我决定撤销“提互动禁制”改为我不会主动与你进行交流 也会减低交流次数，但你提出的有用意见我会接受（如果真的是我的问题的话），务求做到停止不必要争吵，我已经冷静下来了，不过准备解封后“提互动禁制”，这个是我的权利 因为我已经不想再纠缠下去，你回退我的编辑也是你的权利，因为你是巡查员和回退员，如果有人认为我不是管理员就不应该参与站务的话 那我就不参与了 如果这样还是认为我还够干扰@自由雨日的话，请管理员决定我如何才能做到不干扰@自由雨日情况下编辑--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 06:48 (UTC)

我没有跟你争吵，也没有说你在干扰我，更没有说因为你不是管理员所以才不该参与站务。请不要再曲解我说的话。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月23日 (六) 06:49 (UTC)

你两可能是八字不合吧，我的理解J君正尝试“解决”与阁下的“矛盾”，他用字令阁下不快我先代他道歉好了，但相信他无意冒犯阁下。立场我提了：不应封、罚太重、愿意亲自指导。现在唯有待管理员定夺。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 07:00 (UTC)

如果你认为我和他是八字不合，那你认为Dewadipper和他是几字不合？有立场或意见很正常，但如果在众多用户明显都有不同意见的情况下还认为不同意见的用户和当事用户是单纯冲突、八字不合，这也不是尊重其他用户的表现。大概某些管理员作出的明显不合理的互动禁制处理也是这种思维的结果。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月23日 (六) 07:06 (UTC)

澄清一下，J君确有明显客观问题（包括阁下所指的），说“八字不合”只是因见到两位之间的“交流”不时有“火药味”（当是他单方面敌视阁下好了）。（无事的话不再回复此串）--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月23日 (六) 07:23 (UTC)

所以某些程度来说可能均保持冷静和理性，您是这个意思对吧？--薏仁将🍀 2024年11月23日 (六) 08:40 (UTC)

(＋)倾向支持。不限期封禁的确太重。--WiiUf🐉 2024年11月23日 (六) 10:28 (UTC)

(－)反对：支持SCP-2000管理员的处理。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月23日 (六) 10:30 (UTC)

(－)强烈反对 SCP不是没有给他机会。--Talimu0518（留言） 2024年11月23日 (六) 10:33 (UTC)

更没有说因为你不是管理员所以才不该参与站务。

我也没说是你说的啊 我是说：“如果有人”

也没有说你在干扰我

抱歉，我理解错了--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 07:03 (UTC)

不论是不是“如果有人”，将自己的问题曲解为“不是管理员”，这显然是避重就轻，春秋笔法。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月23日 (六) 07:04 (UTC)

那应该怎么用？--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 07:07 (UTC)

以及他的扰乱也显然不只有我一人。维基百科不是社交平台，阁下应当将精力用于自己身上。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月23日 (六) 06:39 (UTC)

个人对缩短封禁期持开放态度，等待 6 个月亦只是惯例和通常性建议。但无论如何，还是取决于 Jackyming 申诉的态度和社群的反应。感谢各位。--SCP-0000（留言） 2024年11月24日 (日) 17:04 (UTC)

感谢。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月24日 (日) 17:07 (UTC)

感谢SCP-2000君说明。--薏仁将🍀 2024年11月25日 (一) 02:02 (UTC)

本人对缩短封锁期持(－)强烈反对态度，数日内本人在站内外观察当事人，结果为此君中文水平及申诉态度并未达到可被接纳减轻处罚之程度，故本人态度不变。

Jackyming 曾在站外声称：

“现在我中文好了也不可以了？”[1]

“不就是中文 给老子一个月时间”[2]

“抱歉,习惯性在这个平台（Telegram）打繁体粤语”[3]

且此君在ac群经群员劝告后依旧我行我素持续使用/whois指令洗版，表示“洗版？谁洗版了”[4]，最终导致被管理员警告禁言7日。[5]

就目前情况看来，Jackyming 并不具备理解站内方针指引与站外互联群群规的能力，中文阅读沟通能力欠佳，并未达到可以减短封禁期的水准，倘若社群在不了解具体情况的前提下，仅因当事人被永久封禁就认为“处分过重”并以此要求减短封禁期，则实际上是在为中文维基百科开“抛开事实不谈”的先例。本案中管理员君正当行使封锁权力，为社群展现出其具有处理棘手封锁的潜力，在关键时刻可以下得去手，而不会因为所谓“民意”而被左右，是为管理员之楷模。--Talimu0518（留言） 2024年11月25日 (一) 02:50 (UTC)

Jackyming并未表现出他就此事具有悔改之意，并且由于中文能力过差无法理解与正常沟通，且目前他本人并未表示可以增进自身中文能力以达到可继续贡献之程度，故此本人认为即使给予当事人数年时间，都不可能有所改进。--Talimu0518（留言） 2024年11月25日 (一) 02:53 (UTC)

感谢管理员。--WiiUf🐉 2024年11月25日 (一) 02:54 (UTC)

(！)强烈抗议这玩意连话都说不好，怎么能参加维基百科呢？Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月26日 (二) 03:35 (UTC)

(－)反对解封：看了贡献记录，虽然中文/国语水平确实很差，但这不能用来解释他的所有破坏和扰乱行为。此人反复添加无来源和粉丝向内容还叫嚣不喜欢不要看Special:diff/84340385，把别人挂的维护模板Special:diff/84362040 Special:diff/84452461 Special:diff/84872648 Special:diff/84936714和警告Special:diff/84838095 Special:diff/84838101 Special:diff/84863660甚至封禁通知和善意提醒Special:diff/85042075全都删了，并利用用户页变相攻击他人（不喜欢下列用户留言…，后面又写不喜欢与“不讲道理”、“行为偏差”、“理解能力有问题”维基人交流），直到被无限期封禁才突然承认部分错误，显然（在口头上）悔改只是为了求解封而已，我相信他未来如果被解封就一定会再犯的。--YouCountry（留言） 2024年11月25日 (一) 12:10 (UTC)

补充几点：此君在用户页声明自身为“来自香港的维基人”且“语言:粤语 普通话 中文繁简体均可流利书写/编辑的维基人”，后又在站外表示

“法律上是香港人 台湾只是我的出生地 然后继续保留中华民国国籍,没有户籍”[6]

“(中文)已经超过10年没有使用”[7]

“已经多年没有使用国语”[8]

倘若此君所言属实，其母语系韩语与韩语且汉语至少十年以上未曾使用，则其用户页所述“粤语 普通话 中文繁简体均可流利书写编辑”一点则为不实，且其曾使用极不标准之中文表示“哪一条规则说明中文不可不可以编辑维基百科”“所以我现在中文好了也不可以了？”[9][10]。

中文水平时好时坏，被封禁前表现出因中文水平过低导致无法理解方针指引或与人沟通，站内外遭封禁后中文水平在数小时内飞速增进，表现出“可以理解方针指引”的样子，令人很难不认为Jackyming君是在WP:GAME。如中文水平过差则不应在熟练掌握前解封并进行编辑，贸然减轻封禁期只会造成此君解封后再次进行扰乱并致使造成破坏。--Talimu0518（留言） 2024年11月25日 (一) 12:35 (UTC)

补充几点：此君在用户页声明自身为“来自香港的维基人”

本人拥有香港永久性居民身份证已经多年,法律上的确是香港人,同时我也拥有中华民国国籍 韩国永久居留证 虽然我也可以填写“来自台湾的维基人”但本人对台湾没有太多感情 所以才使用了“来自香港的维基人”（至少香港比台湾对本人更有感情）

倘若此君所言属实，其母语系韩语与韩语且汉语至少十年以上未曾使用，则其用户页所述“粤语 普通话 中文繁简体均可流利书写编辑”一点则为不实，

本人粤语方面很好,韩语的话更通过大韩民国 语文能力测验TOPIK五级认证,我相信你在Telegram群组 也有看过我使用繁体字和简体字,虽然表达能力不好 但也是可以沟通（和你的话可能不可以）你也会说“其用户页”你也知道这是我的用户页？在不违反方针情况下我有权编辑我喜欢的内容

如中文水平过差则不应在熟练掌握前解封并进行编辑，贸然减轻封锁期只会造成此君解封后再次进行扰乱并致使造成破坏。

我有严重破坏条目吗？应该没有吧（如果有请指出）顶多是有时候“有笔误”本人也会再次编辑更正 除非当时没有看到

并利用用户页变相攻击他人（不喜欢下列用户留言…，后面又写不喜欢与“不讲道理”、“行为偏差”、“理解能力有问题”维基人交流），

https://zh.wikipedia.org/wiki/User_talk:自由雨日

我是在这个页面学的,那你要先问一问他了,我也只是学罢了,他是直接拒绝,我只不过是表达不喜欢 但没有拒绝 没有黑名单 他还是可以留言的

还有我也为此特意谘询维基百科其中一位中文区管理员（也是香港人）他回复我的是“你嘅用户页关佢差事咩”国语为“你的用户页关他什么事”并指出 这是我的用户页 我有最高决定权（不违反维基百科任何方针下）如果该用户认为我的编辑有问题的话 还是可以留言的 只不过没有太欢迎罢了--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月25日 (一) 13:03 (UTC)

看来你到现在还没有完全意识到自己的问题，那么本人会(－)强烈反对你六个月后的解封申诉。

“虽然表达能力不好 但也是可以沟通（和你的话可能不可以）”，你明知自己表达能力不好且在中文水平仅达到zh-1至zh-2的情况下在站内屡次三番进行破坏性编辑（参照YouCountry君列举的内容），自由雨日提醒你后你依旧我行我素，那么我只能继续怀疑你在刻意进行扰乱。--Talimu0518（留言） 2024年11月25日 (一) 13:14 (UTC)

此人反复添加无来源和粉丝向内容还叫嚣不喜欢不要看Special:diff/84340385

本人承认该指控,因为当时候只是本人加入维基百科数天时间,完全不知道维基百科的任何方针 所以在作出那些“留言”,本人在知道那些行为是不当后已经没有继续,并于尽力回退错误,任何人都有新手的时候,你可以确保你第一次编辑维基百科的时候完全符合方针吗？你也不是加入了维基百科很久WP:不要伤害新手

把别人挂的维护模板Special:diff/84362040 Special:diff/84452461 Special:diff/84872648 Special:diff/84936714和警告Special:diff/84838095 Special:diff/84838101 Special:diff/84863660甚至封锁通知和善意提醒Special:diff/85042075全都删了

也是相同的原因,本人当时也是不了解维护模板的意义 认为有点碍眼,所以把他移除了,本人在收到回退员Kenny023通知故障模板的意义后已经停止该行为,本人对之前不了解故障模板的意义表示致歉,至于警告的话,本人认为这是本人的讨论页,在不违反方针情况和我可以确保不会再犯同一个错误下我有权把他移除 你认为有问题的话我没有办法解决,这是我的讨论页和用户页 本人在最近得知可以存档处理,本人会在解封后把这些内容恢复并进行存档。

造成以上问题是本人在最初进入维基百科不了解方针下进行的,本人可以保证不会重犯同样的错误。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月25日 (一) 12:38 (UTC)

阅。六个月以后再说吧。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月25日 (一) 12:42 (UTC)

SCP君2日前刚做出封禁处分，本人不认为你可以在短短2日内完全做到知晓自身错误、理解方针指引等事项，这条回复亦表现出你的中文水平相较两天之前并未有较显著的进步，目前看来你的中文能力仍停留在zh-1至zh-2阶段，并不具备可以编辑维基百科的程度，故此继续(－)强烈反对缩减封禁时间。至于日后如何，六个月以后再说。

另外请问：你怎样看待你昨日在站外（中文维基百科互联群）的发言与行为？--Talimu0518（留言） 2024年11月25日 (一) 12:49 (UTC)

另外请问：你怎样看待你昨日在站外（中文维基百科互联群）的发言与行为？

有什么问题？你可以直接提问

不过我还是想说,本人并没有“刷屏”,本人只是利用机械人查询对我进行人生攻击和辱骂我的人进行身份查询 查询他在维基百科的帐号是什么 至于被你们的管理员强制使用同一个理由三次警告被禁言七天的话 本人表示没有意见 毕竟群组是你们的 你们有最高决定权 你们可以把我永久禁言也可以 因为这是作为你们该群组管理员的权利 权利和义务这方面我还是分得很清楚的--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月25日 (一) 13:11 (UTC)

进行身份查询的原因是,我收到现任中文维基百科管理员（也是香港人）私讯通知,对我进行辱骂的人也有参选管理员 本人对于这种参选管理员的事情非常有兴趣 因为每一场管理员选举对于本人来说都非常好看 特别是差一点点就通过成为管理员 的时候 最近三年的管理员选举 和oa2021事件当中的所有管理人员申请成为管理员/行政员的选举本人都有看 本人表示非常好看 并没有恶意--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月25日 (一) 13:15 (UTC)

你的行为已经构成了互联群群规中“扰乱以及骚扰”一节的“洗版”行为，这点不能因为你声称自己没有恶意而改变。麻烦阁下停止WP:GAME行为。--Talimu0518（留言） 2024年11月25日 (一) 13:20 (UTC)

抱歉我还真的不知道,这个行为在你们的群组属于洗版,因为你们群组的规则完全是404状态 完全无法查看群组规则

如果其行为真的属于洗版的话,本人向该群组所有人员致歉--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月25日 (一) 13:29 (UTC)

麻烦你正面回答我的问题，如果你的中文不能清楚表达那麻烦你使用任何你可以熟练运用并表达的语言。

“不过我还是想说,本人并没有“刷屏””

洗版就是洗版，麻烦阁下不要为自己找借口。你的回复并未表现出你具有任何悔改之意。--Talimu0518（留言） 2024年11月25日 (一) 13:19 (UTC)

另外请问：你怎样看待你昨日在站外（中文维基百科互联群）的发言与行为？

你是问我我对于该行为如何看待

我回答你我怎么看待了呀 只不过我可能无法回答你喜欢的答案吧了

另外我也看到你的群组有人说这人把站内当立法会选举啊？

实话跟你说吧 本人也很喜欢香港立法会议员发言的时候 ,本人对于选举非常有兴趣 本人在中华民国第16任总统副总统选举也有投票,非常热爱投票

回答可能有些离题了,抱歉--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月25日 (一) 13:35 (UTC)

我可以给你的最好建议是好好学习中文，等到至少有zh-3到zh-4的水准再尝试理解站内方针指引，等到你可以理解之后我会重新考虑接纳与否你的解封申诉，在这之前我会持续反对。--Talimu0518（留言） 2024年11月25日 (一) 13:38 (UTC)

你可以“持续反对”,没有人阻止你,如果有,请直接通知管理员。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月25日 (一) 13:40 (UTC)

等到你可以理解之后我会重新考虑接纳与否你的解封申诉

这句话应该是由管理员说的,本人建议你不要把管理员的回答抢答了。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月25日 (一) 13:42 (UTC)

你不会觉得你现在的态度会被采纳吧？前面你的回答完全表现了什么叫做“中文水准低下”与“几近完全不了解站内方针指引”，不要以为有几个人为你喊冤你就会被解封，倘若你6个月内依旧毫无改变，那么毫无疑虑无限期=永久。--Talimu0518（留言） 2024年11月25日 (一) 13:44 (UTC)

明白。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月25日 (一) 13:57 (UTC)

另外我可以告诉你的是，你目前的态度会导致解封申诉直接被拒绝，完全不可能被采纳。--Talimu0518（留言） 2024年11月25日 (一) 13:42 (UTC)

维护模板不等于故障模板，还是等6个月后再说吧，以你目前状态，短时间要你适应维基百科的方针指引并且改善你的表达能力，有点困难，而且要你冷静别出现拒绝或掌握不到重点情形，你还是会忍不住想要反驳回去，你这样情形恐怕只会得到反效果；并不是持续争论就能获得关注，有时候反而会让人觉得“你只是为你的不适当行为试图合理化”罢了，只是让更多用户产生负面观感，该停止反驳了，再下去你恐怕会被进一步被剥夺发言权利，反而不利你后续的申诉权益。然后各位也请别刺激当事用户，封锁申诉既然已送出，留待复审管理员决定后续，然而激烈言论与反驳无助他冷静与改善的，诸位也该散会了。--薏仁将🍀 2024年11月26日 (二) 03:00 (UTC)

(？)异议 个人感觉薏仁将阁下此举并不能起到帮助 Jackyming 的作用。--Talimu0518（留言） 2024年11月26日 (二) 12:36 (UTC)

都说了“还是等6个月后再说”，“然而激烈言论与反驳无助他冷静与改善的”，阁下又蹦出来“异议”是想如何“帮助”J君？--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月26日 (二) 12:45 (UTC)

(～)补充阁下不必回了，反正我是不会回。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年11月26日 (二) 12:48 (UTC)

阁下此前在本页面以及ANM均有提及你愿意为Jackyming亲自提供指导教学服务，虽然我是不知道你们的教学进度现在怎样，假如你们现在已经开始私下沟通一对一教导，那我只能说你的教学素质真的挺差的。

他在互联群因为连续洗版、扰乱秩序外加擅自私信连络我先后被互联群管理员实施警告与全互联群禁制（Global Ban）、在站内亦没有表示出“开始悔改”的迹象，这就是你们所谓的“关注”跟“辅导”么？--Talimu0518（留言） 2024年11月26日 (二) 14:18 (UTC)

不过到现在为止在站内外都能被无限期封锁的用户我还是第一次见到，至于前文对薏仁将提出的异议主要还是针对他那句回复的“该停止反驳了，再下去你恐怕会被进一步被剥夺发言权利，反而不利你后续的申诉权益。”一点，说白了要求Jackyming停止争论，中国古话“说多错多”兴许可以为这句进行解释，但现在很显然就算他闭嘴也不能掩盖他不能为维基百科做出更多贡献这一事实，我也不认为社群会接纳恶迹斑斑的这种用户。--Talimu0518（留言） 2024年11月26日 (二) 14:22 (UTC)

@薏仁將：另外提醒一下薏仁将君，请停止虚假指控。先前关注到你在其他案件中也有出现相同情况，指责自由雨日及其他编者“刺激”涉事用户，在本案中你也指责我刺激Jackyming从而间接暗示是我们致使他本人作出这一系列发言，最终在站内外被封禁。你身为站内首届仲裁委成员，自身的阅读理解能力理应相对高与其他用户，烦请不要再次作出这类发言。--Talimu0518（留言） 2024年11月26日 (二) 15:00 (UTC)

我说的那一句并没有针对特定对象，只按照相关情况所请求的，不知道为什么你会觉得有针对性？依照争议解决指引相关内容来看，以情绪性、激烈性言词刺激对方用户衍生严重的歧义，以常理来看你认为这是“拉他一把”？还是“推他一把”？另外有无具备仲裁委员身份与素质与调解用户纷争并没有相关性，任何用户皆可参与相关议题，毋庸置疑。还有一件事：我们只能提供意见与建议供当事者如何做，至于怎么做？如何做？则取自于当事者自己本身，当然他可以采取正向积极态度去做日后反馈，也可以消极无视，只是后果自是自行承担…而讨论区这里，还是给当事者一点时间与空间吧…--薏仁将🍀 2024年11月26日 (二) 21:07 (UTC)

@Sohryu Asuka Langley Not Shikinami@薏仁将 感谢你们对本人的关注，本人不会辜负你们的期望，会尽力早日解封帐号，在复审有结果（不论复审结果是批准解封还是继续封锁）前，本人不会再回复 Talimu0518 自由雨日。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月26日 (二) 12:52 (UTC)

(－)反对:尽早解封…请不要以此作为最终目标，因为这看起来是会想为了解封而找寻各种理由，这不适当--薏仁将🍀 2024年11月26日 (二) 21:09 (UTC)

已经被拒绝了，本人会暂时离开维基百科（中文），回来的时候再次申诉，但时间可能是这几个月内，也有可能是几年后，但绝对不是12月内发生的事。

如果有人认为我之前编辑的条目很有问题的话，请直接回退/再次编辑，不需要通知我让我编辑，否则会违反“傀儡”方针，一旦编辑就再也不可能回来维基百科（中文）。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月27日 (三) 05:37 (UTC)

6个月之后再说吧…如果那个时候你还想回到维基百科做编辑的话，诚如上方管理员对你的复审回复，我认为现阶段来说你可以当个读者以及练习改善自己的中文表达能力，等待具备之后再重新做申诉；您的这一句:“如果有人认为我之前编辑的条目很有问题的话，请直接回退/再次编辑，不需要通知我让我编辑，否则会违反“傀儡”方针”，我会倾向认为你是因为一时沮丧失望才脱口而出，但是同时我在这里提醒阁下不要有第二次类似说法:因为一旦你有了使用多重帐号念头并付诸实行，那么可能你将社群对您最后一丝信任与友善给糟蹋，那么想要再回来的机率几乎完全是零。请自己再想想吧…--薏仁将🍀 2024年11月27日 (三) 05:59 (UTC)

他早就付诸实践了，刚封完U:Jacky9271、U:REWFVSRGV、U:Sbchina，不过都是在主账号被封之前干的 ——自由雨日🌧️❄️ 2024年11月27日 (三) 06:02 (UTC)

那么这样子的话没有甚么好说的了，后续再看看他会不会再用分帐…--薏仁将🍀 2024年11月27日 (三) 06:14 (UTC)

我目前居住于中华人民共和国广东省，需要使用IP豁免权（已被撤销权限）和VPN（目前使用漫游上网卡香港IP编辑）才能编辑维基百科，我已经向管理员提出申诉，并不能因为我使用VPN就说傀儡确定成立，我会倾向认为你是因为一时沮丧失望才脱口而出,你猜对了，我对维基百科（中文区）很失望，所以短期内我不太可能会编辑维基百科（中文区）了。至于韩语区和粤语区的话我喜欢编辑他们应该管不了我。

他早就付诸实践了，刚封完U:Jacky9271、U:REWFVSRGV、U:Sbchina，爱封锁的话封锁吧，那三个帐号本来就不是我的，只不过是同一VPN IP地址下的问题。

不过都是在主账号被封之前干的，做任何事情都需要有动机，主帐号被封锁之前我完全没有争议，我完全没有动机需要开傀儡帐号编辑，包括现在我也是只有用这个帐号。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月27日 (三) 06:15 (UTC)

老话一句:遵守其规则，不要搞到全域封锁或者全域锁定那么没人可以帮你…--薏仁将🍀 2024年11月27日 (三) 06:24 (UTC)

全域封锁是对IP的，全域锁定才是对帐号的，这两者有很大的区别。--~~Sid~~ 2024年11月28日 (四) 15:16 (UTC)

另外提一下，监管员锁定确实会依照相应的规则，然而更多的时候监管员仍会有独立的判断，这种判断以现在中维社群对"滥权"的定义来讲可以算的上滥权。

避免帐号被锁定，请参考m:Global_locks。--~~Sid~~ 2024年11月28日 (四) 15:37 (UTC)

(－)反对以上尽力早日解封帐号或许被视作为为解封而去请求解封，而考虑到这位用户目前不一定具备一定的参与维基百科的能力，希望Jackyming能将此次不定期封禁当作一个促进他反思的事情，六个月之后再请求解封。0xDeadbeef (留言) 2024年11月26日 (二) 15:13 (UTC)

您好

我知道您并不是故意破坏，但是也请冷静。WP:不限期不等于永久，只要冷静下来，一切还有机会。祝生活愉快。--WiiUf🐉 2024年11月23日 (六) 05:18 (UTC)

我的意见是，您要真的能理解，不要急著想表达意见，送出任何文字之前，多看几次，确定没有问题才送出。有句话是“吃快弄破碗”，还有“祸从口出”，您若能确实理解后并能做到（注意，不是为了解封而作出承诺），再来提出解封申请是比较好的，然后，若您不能确实理解方针与指引，建议先不要参与任何与站务有关的讨论。--提斯切里（留言） 2024年11月23日 (六) 12:10 (UTC)

我个人认为，jacky君应该读一下User:AT/给认为自己是受害者的人，尝试在别的地方做出贡献，比如把精力更多地投入到粤语维基百科等地。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年11月24日 (日) 00:04 (UTC)

会尝试就去其他地方贡献。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月24日 (日) 03:30 (UTC)

也许你现在感到后悔懊恼以及不知所措，我会请你冷静下来这里很多用户给你很多的建议与意见，不论是好的或者不好的，你可以以一个读者身份去看过一遍，然后回头检视看看自己的行为再看看那些与你意见相左的用户的陈述，是否自己的行为出现不恰当以及沟通认知差异导致后续连锁反应？那么该怎么改善？也许你可以趁这一段时间好好的思考一下，如果想好改善计画那么再请好好的拿出良好的态度做出封锁申诉(但绝对不是现在，因为反而会被认为你只是为了要解封所找寻的一种借口，会得到反效果)，请记得:不限期封锁并非永远的封锁，只是一种暂时性的措施，那天你表现出悔意并且拿出诚意提出改善计画，那么中文维基百科仍是欢迎您再度回来做出有意义的编辑贡献:)--薏仁将🍀 2024年11月24日 (日) 02:56 (UTC)

@薏仁将 好--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月24日 (日) 03:29 (UTC)

管理员布告板/其他不当行为,移除他人已回复过的个别留言

本人忘记了这是不可以的，对不起。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月26日 (二) 13:31 (UTC)

申诉 14-12-2024

此用户正请求管理员对当前封禁作出复检或者回应相关提问：

• 此用户的：封禁记录 · 用户贡献(已删除) · 日志(帐户创建者 · 中央认证 · 滥用过滤器) · 更改封禁设定 · 授予IPBE · 解除封禁

---

请求复检的理由或相关提问：

本人保证不会再滥用傀儡帐号，我决定先从第二次被管理员执行封锁开始讨论，

https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为/存档/2024年11月#Jackyming_4 （这个是我提被报然后被不限期封锁的整个过程） 过去的这半个月，我今天回顾了我当时和其他编辑者的讨论，我发现了我当时有很多问题，现在重新来看的话非常不堪入目，当时的回复如果现在让我再回复一次的话，我肯定不会这样回复，因为完全无法解决问题。
本人的最大问题有
1.说话不经大脑
2.没有假定善意，在提报的回复中，我是以“我的回复胜利了他，把它生气到不得了”的心态来回复
3.使用粤文（粤语，香港或澳门官方用语）
4.不了解维基百科方针
1.说话不经大脑，例如我的回应 “请放全部。补充最重要的一点，如果是因为他@Mouj2022支持我的理据，就要发起傀儡调查，那应该给当时有参与讨论的人全部发起傀儡调查，因为整个维基百科所有用户都肯定曾经有（极少情况下没有，例如参与社群次数很少）“支持其他用户的理据/讨论”/“在A发表讨论后‘落败’然后B用户发言”/“A和B用户虽然理据不一样 但是互动时间线不断显示在几分钟内 即a用户发言后 B用户在1分钟内发言”完全符合上方的理据，如果按照他的理据 我建议对全维基百科中文区所有用户发起一次傀儡调查 确保所有人正常情况下只有一个帐号 地球就只有二十四小时，他要在我发讨论后最短2分钟内回复的话我没有办法 除非我发出文字后你可以禁止其他用户在1小时内参与讨论按照他的理据，还应该对所有管理员 行政员 监督员 或者拥有比一般用户更高权限的用户 全部发起一次傀儡调查和用户核查确保所有管理员/拥有比一般用户更高权限的用户只有一个帐号，因为以我了解维基百科中文区曾经有一个编辑次数高达40000次 拥有巡查权的用户被指控使用傀儡帐户 并且证据确凿 该用户的所有帐号被永久封锁，以确保维基百科中文区的公平性 公正性” 这是我在被指控使用傀儡的时候回应的其中一个答案，现在来看的话如果我是其他编辑者，我会心想“这家伙是不是（注：此处原有文字，但被原编辑者@Jackyming撤回，因为可能不文明），现在是你被指控使用傀儡，关管理员 行政员 监督员什么事”，如果能够让我再次回答多一次我会回答“你好，我不承认我有使用傀儡，我请求调查CU数据，以证明我的清白”（虽然最后的结果是，我有使用傀儡三个帐号，原先傀儡调查案件被指控的傀儡帐号并不关我的事），明明可以简单一句说话就可以表达我没有使用傀儡，但我当时用了一百多字来回复（反驳），当时我收到被指控怀疑使用傀儡心里的想法是“你没睡醒吧，人家意见跟我一样就说他是我的帐号，那这么多人同意你的意见，那我也可以怀疑他们是你的傀儡帐号”，所以我才会用了一百多字来回复
引用复核申诉的管理员Tigerzeng的话，“个人可以理解被他人留言时，或许会有难以抑制的紧张、愤怒情绪，以致判断、言语失当，然而发展到这般地步” 他完全说中了我当时的想法 我当时还真的满愤怒的，特别是有人不断说我这里有问题那里有问题，所以我才会这样不经大脑的说话，在此致歉。
2.没有假定善意，在提报的回复中，我是以“我的回复胜利了他，把它生气到不得了”的心态来回复 这个是我当时看到有其他自称“反驳型人格”的编辑者不断挑我毛病 我非常生气，所以才作出那些回复，例如“@自由雨日 其实如果你认为我有这么多问题,不如我们大家都向管理员申请互动禁制,真的不要纠缠下去了 大家都不沟通就好了 我都已经不记得了是怎么与和你结怨了 我编辑一大多数都是 中国反共人士 中国大陆意见人士 韩国女团 香港人物 你编辑大多数都是中国人物 中国地方 根本就完全可以避免沟通 你又不喜欢我我又不喜欢你 为何要这样子每天都和你产生激烈讨论（争吵）,真的完全没有意义,不如停战吧 你当是我和你认输也好 还是怎么也好 总之不要再和你沟通最好了@Talimu0518至于你的话你喜欢发起傀儡调查就发起吧 我没有意见 不过请你继续补充证据或理由依照维基媒体基金会的私隐政策，只有在理由正当时方可启用用户查核，而且只给出查核的大致结果。在没有充足理由的情况下，怀疑某用户违反本方针而提出的用户查核将不予处理。我在此向任何一位管理员留言,我申请与用户@自由雨日@Talimu0518发起双向互动禁制,太多争议/问题都解决不了的话不沟通可能为最好 已经不想再纠缠下去--Jackyming（Jmtw9250/JM）. 2024年11月23日 (六) 02:04 (UTC)”
当时是因为我不想在和他纠缠下去，所以才提出申请“双向互动禁制”，我现在明白，这不能解决问题，日后只会延伸出更多问题，现在我非常愿意在和其他编辑者沟通我的问题，例如如何解决，保证日后不会再发生。
3.使用粤文（粤语，香港或澳门官方用语） 本人保证不会再故意使用粤语，因为当时我在回答他的问题的时候，使用了我目前第一语言“粤语”来理解他的问题和思考如何回答他的问题，很少使用国语（因为长期定居在香港和韩国） 现在我知道在维基百科必须使用汉语（国语），日后我再理解其他编辑者的问题的时候 会使用国语理解和回应他的问题。
4.不了解维基百科方针 本人已经在封锁的时间内了解维基百科方针，“例如维基百科:方针列表”、“不要人身攻击”、“编辑战”、“保护”、“骚扰”、“破坏”、“条目所有权”、“高风险主题等”，还有最重要的方针“封锁”、“禁制”，本人保证不会故意违反以上方针（也尽量避免违反以上方针）

我曾经在我的讨论页来说过“已经被拒绝了，本人会暂时离开维基百科（中文），回来的时候再次申诉，但时间可能是这几个月内，也有可能是几年后，但绝对不是12月内发生的事。如果有人认为我之前编辑的条目很有问题的话，请直接回退/再次编辑，不需要通知我让我编辑，否则会违反“傀儡”方针，一旦编辑就再也不可能回来维基百科（中文）。--Jackyming（Jmtw9250）. 2024年11月27日 (三) 05:37 (UTC)”，我知道这还是12月内，但是我真的很想参与编辑维基百科，在这半个月之中我也反思过我的问题，也已经理解过维基百科的大部分方针，我欢迎任何用户内和我讨论维基百科的方针，以证明我真的已经了解维基百科的方针，并保证不会故意违反方针

傀儡事件 本人保证不会再注册任何非法傀儡帐号，我注册傀儡帐号，是因为我用了我曾经在中国大陆的习惯“普遍存在多个帐号”，所以我才会注册多于一个维基百科帐号，但是没有按照傀儡方针申报。
日后来说的话我也会继续注册多于一个帐号，因为我常在公共地方编辑维基百科，不想登入主帐号，但我一定会按照傀儡方针进行申报，在此进行道歉。User:Jacky9271，这个是我的第二个帐号，用在公共地方登入他用来编辑，只不过是忘记了有他（因为透过工单申请，回复的电邮是我第二个电邮，因为没有经常检查此邮箱，所以忘记了注册了他，也没有用过他，没有改过密码，也是拥有IPBE。

本人编辑条目的方向有“韩国音乐团体（K-Pop）”、“中国大陆持不同意见人士”、“香港地点的条目”、“韩国著名地标”、“香港YouTube的条目”、“韩国发生的事件”有时候也会在韩语维基百科寻找该条目，因为如果内容非常适合在中文维基百科出现的话，本人会把它从韩语翻译为中文，然后找一下中文的来源，添加在中文维基百科。

我希望管理员可以给我{{第二次机会}}，让我再次回归维基百科。

JM（留言） 2024年12月14日 (六) 13:42 (UTC)

注意：

• 滥用此模板或申诉渠道的用户，可能被延长封禁或被禁止编辑其用户讨论页。
  • 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
• 如您希望与管理员就本次封禁作出讨论，请于本模板外展开。

---

框内内容仅供管理员使用：

如果此用户只希望您回答提问，请阁下于此模板外作出回应；若此用户或阁下希望就此次封禁作出讨论，亦请于本模板外展开。

如果您决定接受此用户的解封请求，除非封禁有明显错误，否则您应该事先与封禁的管理员进行讨论，尤其是在用户受到永久封禁的情况下。

如果您决定接受或拒绝此用户的解封要求，请照如下格式修改模板：{{封禁申訴|被封禁用户的理由|2=接受/拒絕/无效/过期|3=接受或拒绝的理由|4=~~~~}}

如果先前已有管理员对封禁作出复检并已处理（无论接受或拒绝）其解封要求，而阁下希望推翻此决定，则请您于本模板下添加{{Unblock/review again}}，并依照该模板上的指引修改该模板的参数，以显示您的决定及理由。谢谢。

--JM（留言） 2024年12月14日 (六) 13:42 (UTC)

(－)强烈反对：（节删）看申诉内容也让我无比头大，甚至在申诉中还在进行“其他自称“反驳型人格”的编辑者”这样的对其他编辑者（也就是本人）恶劣的人身评论。在被封禁前，还声称没有傀儡账号，现在又说有，实在根本令人不知道哪些是真话哪些是假话。 ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月14日 (六) 14:44 (UTC)

甚至在申诉中还在进行“其他自称“反驳型人格”的编辑者”这样的对其他编辑者（也就是本人）恶劣的人身评论。

我也没说是你啊，你想多了--JM（留言） 2024年12月14日 (六) 14:47 (UTC)

(！)强烈抗议：在这个语境下，这个“编辑者”除了我就只有@Talimu0518两人，并且在这两人中，只有我符合所谓“曾经自称‘反驳型人格’”的条件（那是一个现在已被主空间永封用户对我的人身攻击时，我随口“自称”的）。上面用户的评论属于典型的WP:GAME行为。别说反对解封，只要该用户再度进行这种评论，我将直接提报ANM。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月14日 (六) 14:55 (UTC)

光是看到“14-12-2024”这种标题格式就知道中文问题没有改善

不好意思，这个是给我看的，让我知道这是什么时候的申诉，这个不是重点--JM（留言） 2024年12月14日 (六) 14:48 (UTC)

在被封锁前，还声称没有傀儡账号，现在又说有，实在根本令人不知道哪些是真话哪些是假话。

Jacky9271，这个是我的第二个帐号，用在公共地方登入他用来编辑，只不过是忘记了有他（因为透过工单申请，回复的电邮是我第二个电邮，因为没有经常检查此邮箱，所以忘记了注册了他，没有用过他，没有改过密码，也是拥有IPBE。--JM（留言） 2024年12月14日 (六) 14:55 (UTC)

(－)强烈反对：不认为被申诉人目前状态已经达到可参与贡献维基百科之门槛，其在清楚了解自身问题之前提下依旧知错不改对其馀编者进行恶意中伤，我不会接纳这种模棱两可的回答。--Talimu0518（留言） 2024年12月14日 (六) 15:34 (UTC)

对啊，我就是“反驳型人格” 这又如何？这和建设百科全书有什么关系？“反驳型人格”不能为维基百科作出贡献，还是“非反驳型人格”可以无视方针和指引随意创建重定向、诽谤人身攻击其他用户？--自由雨日（留言） 2024年5月22日, 星期三 (6个月26日前), 02:43 pm (UTC 8) 来源

其实如果是他自己承认的话，我引用他的话，有什么问题

这个是我当时看到有其他自称“反驳型人格”的编辑者不断挑我毛病 我非常生气，所以才作出那些回复

我说的是我当时的感受，并不是说他有那里不好，某程度来说我还要感谢他，他能够指出我哪里有问题。

我在此感谢@自由雨日，感谢您。--JM（留言） 2024年12月14日 (六) 16:08 (UTC)

最重要的一点，如果@自由雨日认为我的言论（ “反驳型人格” ）是有冒犯的话，我在此致歉。甚至可以撤销（如果你要求的话）。--JM（留言） 2024年12月14日 (六) 16:12 (UTC)

依照签名的外观与颜色限制阁下您的签名可否更改回一般大小？因为这有一些扰乱读者正常阅读及混淆读者的情形，还请留意遵守。--薏仁将🍀 2024年12月15日 (日) 03:45 (UTC)

感谢您的提醒，但我目前不在家，无法用电脑更改。--JM（留言） 2024年12月15日 (日) 03:46 (UTC)

已修改--JM（留言） 2024年12月15日 (日) 03:49 (UTC)

(－)反对:从你的上方陈述来看，可能仍然对于站内运作、规范、协作方式及应保有的态度来看，可能目前仅达皮毛或者一知半解的状态，倘若在这个状态下管理员给与解封，那么您仍有可能有极高的机率会因为一知半解的情形下再次的犯下错误而被封禁，这无疑对于你自己本身、社群、其他用户来说没有帮助，可能因此反倒引发更为激烈的编辑争议、纷争也说不定，我想社群可能没有用户敢替你背书担保，比较适宜的时间点管理员已经明确表示过了，不再复述，那么你再多想想吧…现在的你，你确定100%有把握自己不会再犯相同的错误吗？还有您真的可以理解第二次机会到底在叙述什么？--薏仁将🍀 2024年12月15日 (日) 07:20 (UTC)

你确定100%有把握自己不会再犯相同的错误吗？

有，如果我再次重复犯同样的错误，不需要提报，我自己会挂一个退休模板。过去的半个月我每一天都用了超过8小时内观看维基百科方针和站务，如果能够再来一次的话，绝对不会演变成现在这个模样。--JM（留言） 2024年12月15日 (日) 07:32 (UTC)

(！)意见:个人不认为你可以短短的半个月之内掌握清楚并了解相关方针指引是在说甚么，连我个人未必见得能掌握相关规范内容连结与脉络，何况您是新手；这样吧…你倒不如说明是什么情境让你一改第一次封锁陈述内容态度，由短期不会编辑维基百科转换成半个月第二次封锁申诉，这是为什么？你势必得说明。另外你预计(解封后)的规划，请一并说明。--薏仁将🍀 2024年12月15日 (日) 08:23 (UTC)

“ 我也没说是你啊，你想多了 ” ——2024年12月14日 (六) 14:47 (UTC)

“ 其实如果是他自己承认的话，我引用他的话，有什么问题 ” ——2024年12月14日 (六) 16:08 (UTC)

撒谎成性的人，不会被任何线上线下的团体接纳，无论每天花几小时学习方针站务，无论将法律记得多滚瓜烂熟。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月15日 (日) 08:13 (UTC)

申诉人表示：“过去的半个月我每一天都用了超过8小时内观看维基百科方针和站务，如果能够再来一次的话，绝对不会演变成现在这个模样。”

但正是因为这点本人认定不采纳JackyMing的封禁申诉理由。诚然申诉人业已在某些方面选择重新开始悔改与做出改变，然介于第一次封禁申诉与第二次之间时间过短，本人认为即使申诉人已做出改变，仍不可能在如此之短的一段时间内真正扭转旧习。且申诉人自述每日使用超过八小时前来站内了解相关方针与站务，先不论申诉人现实生活日常如何安排，他本人在被封禁后耗费如此巨大时间在维基百科方针上正说明他本人依旧痴迷维基百科，且申诉人当初遭封禁其中一部分原因正是因为其在站务方面存在部分具扰乱讨论行为，此时再事“沈迷”很显然并非善举，虽申诉人本意可能出于善意，但目前介于现状而言社群并不能因为某人在站内耗费大量时间而选择接纳此君。综上所述，申诉人现时暂未达到社群认定可被接纳并给予第二次机会之用户门槛。--Talimu0518（留言） 2024年12月15日 (日) 14:22 (UTC)

超过8小时内观看维基百科方针和站务，欸，想开一点，WP:维基百科没有那么重要。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2024年12月16日 (一) 08:50 (UTC)

m:User_talk:Sotiale#CU,zhwiki,Jackyming very interesting.~~Sid~~ 2024年12月18日 (三) 14:40 (UTC)

赶紧全域锁定吧。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月18日 (三) 14:58 (UTC)

我和那名监管员非常愉快的交流技术，并没有任何行为不妥，他也没有表示受到骚扰或者扰乱，封锁也只在zhwiki。--JM 2024年12月18日 (三) 15:05 (UTC)