讨论:南北战争
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谁能解释一下资本主义为什么不能容忍奴隶制?
[编辑]看夏衍的《包身工》，觉得奴隶作为工人成本应该更低，然后就想不出来为什么要打南北战争了。--金色葡萄 14:47 2004年5月16日 (UTC)
- 资本主义发展必须要有一个自由雇佣的劳动力市场，奴隶制的人身依附关系不能提供这个市场。--肉丝跑蛋 03:06 2004年10月25日 (UTC)
啊 上面的仁兄说的没错,但是我还想补充一些.不说那个资本主义为什么不能容忍奴隶制,单说南北战争时期的南北方经济体制 .在美国的高中的教科书了就有说当时北方的经济以有了新的形态,也就是从农也转向了加工也和生产产品了,这也是因为美国北方的天气和地理所决定的.但是南方却还是由于天气好,土地肥沃而没有转型.但是又由于南方地大人稀原因,农田主十分依赖奴隶的作用,所以又不可能放弃蓄奴.北方呢就想上面所说已经不在十分去要奴隶制度了,也就是说北方略先进南方.我的一个白人老师说美国人就是有一种奇怪的嗜好,就是他们一定要把自己的先进带到不发达的地方和那里的人,但是从来不想他们是不是喜欢接受,是不是喜欢那些所谓的先进发达.(这是我们老师在说到美国西部大开发时,美国人对原著民做法时说的)不过我也说的不一定准,我认为是北方要给南方新的先进观念而引发的战争.--EJ海龟猪 23:23 2004年10月24日
按照我们老师（高中）的说法，是因为英国敌视美国，妄图在北美东山再起，所以高级收购南方原材料，低价向南方倾销商品，导致北方原料供应不足，市场狭小，经济受困，所以就打起来了。终于知道怎么署名了。名字真的很不好取 (留言) 2011年10月9日 (日) 12:52 (UTC)
因奴隶制而战?
[编辑]南北战争之直接/主要成因在于联邦的分裂与统一, 而并非如美国中学课本所云,因奴隶制问题而起. 诚然,南方各州因蓄奴而欲退出联邦, 而该行为又直接导致了战争. 但是,说南北战争因奴隶制问题而起,则有失妥当. 北方阵营中亦有蓄奴州,北方的高级将领亦有大奴隶主. 嗯...不可不察. --孤雁 21:19 2004年5月15日 (UTC)
不好意思我不知道怎么样留言就改了你的````````但是我想说的就是你说的有关美 国中学课本的事````` 本人现就读于美国公立高中我并没有在教科书上看到仁兄所 说的在教科书上写这林肯是为了废奴而战,在我们的教科书上明确的写着"当年在战 争刚开始的时候北方成千上万的白人死于战场上,就是为了所谓的解放黑奴,但是不 久北方实力和人员上有明显的不足.一些黑奴因此也要加入军队也要为了他们自己的 自由而战.但是在当时他们并没有被政府所承认."这些内容的确在我们的教科书上有, 是我自己乱翻译的不是很好,也有可能在不知不觉中加入了些本人的看法,见量.但就 你的主题而言,在美国的教科书里的确也承认了历史的真实的一面.不过在课上有意思 的是当白人老师在说这个问题上就一定会说到林肯的功劳保持美国的统一,但是到了 黑人老师的时候就会说当时非常有趣白人要大一场为黑人自由的战但是却不让他们参 加,反倒把他们排除到外.本来我是在网上找就我那个黑人老师说的那些的资料好些 ESSAY的,但是就找到这了所以就想灌水而已.--EJ海龟猪 23:06 2004年10月24日
曾在美国独立战争出力的法国将军 Lafayette 在美国独立后曾环游美国， 之后在他的见闻录中准确预言了美国将会发生的南北内战。但主要原因并非奴隶制，而是 南北在生产方式上的差异，与民风性格上的一些分别。 北方的人善于改良，处事细心， 是实业家，亦因此最先进入工业化社会。相反南方的人性格激进，每每容易被激怒，而 且生产模式及教育程度亦使他们进入工业化较慢。Peterpan 05:56 2005年3月4日 (UTC)
- 不论上面三位怎么讨论，至少美国正式的历史纪录所记载的是因为解放黑奴的问题而引起战争，而这也是大义的名分所在，只是中国人从十几年前开始，就一直想要扭曲美国的历史，擅自拿自己那无聊的大一统观念应要套到美国人身上，然后把为解放黑奴而战窜改成为美国统一而战，大概是想为自己将来侵略并吞台湾合理化铺路。114.26.5.68（留言） 2016年10月1日 (六) 08:44 (UTC)
整个条目要重写
[编辑]这个条目编的很糟，许多观点都大有问题，用词遣字也完全套用中国的正统思想，却忽略了美国对这场战争的讨论。个人觉得编这条目时有几点观念要厘清
首先，南北战争不是为奴隶制度而战。林肯自己说过，为了国家统一，即使奴隶制度存在他也能接受。况且别忘了，葛兰特夫人和林肯夫人的娘家都是南方大地主，在战争结束前皆未放弃畜奴的想法。相反的南方军统帅罗伯·李将军确是有名的反奴份子，早在开战之前几年就释放家里所有的奴隶。至于解放宣言的作用并非真为黑人着想，而是让已经废除奴奴隶制度的英法两国与论基于人道立场逼迫两国政府放弃支持南方邦联的计划。总而言之，解放黑奴只是这场战争的副产品，而非这场战争的目的。
其次，在今天的美国人眼中，南方邦联并非叛军。也许叛军一词在战时北方民间有流传过，但基本上战后已无人使用此词汇。在美国，南方代表的保守清教徒势力仍深深影响半数以上的美国人，这从美国历年总统中，代表保守、民粹的共和党总统任期超过自由、开放的民主党总统便可得知。如果用叛军一词等于否定多数美国人的心态，以及美国立国强调的兼容并蓄的精神，而把中式成王败寇的想法植入其中。如此，这条目我想也不用写了。
最后，这场战争的结果是建立起一个强而有立的联邦政府和联邦军队，并且使诸州的权限大大缩减，而成为联邦的附属品（当然，联邦政府仍不能随意插手诸州的内政），跟资本主义的发展没啥关系。当然，美国之后的富强是有目共睹，但这是稳固的政权保护下的成果，跟经济的发展没啥关系（别忘了，1890年代美国也发生过大萧条的情形）。至于三K党是不是邪恶组织，我想还有待研究。别忘了美国名片国家的诞生中仍将其描写成保家卫民的正义团体，且三k党今天仍存在于世，还是个公然合法的组织。当然，我不想为其攻击少数族群的行为辩护，只是在许多美国人心中，三k党仍是正义、英雄的象征，直接用邪恶等词汇评论其行为，只怕大大违背了百科全书中中立、客观、百科等基本态度。阿儒 15:21 2005年10月23日 (UTC)
- 三K党给人的传统印象就是一群蒙面人举这火把，嘴里喊着要把某个非白人烧死的阴暗暴力团体，三K党会是正义？我第一次听到这种好笑的说法，在美国种族歧视是一个很严重的问题，不管任何人或团体，私底下要怎么做都没关系，但是在公开的场合，绝不能做出任何能够明显看出就是种族歧视的行为，三K党若是正义，那也肯定是一种自以为是的正义，是一种只看立场不论是非的扭曲正义，支持跟正义是两回事，别搞混了。114.26.5.68（留言） 2016年10月1日 (六) 08:36 (UTC)
- 比较同意。现在维基百科里相当一部分条目可能是由于编写者资料所限，几乎就是中国大陆历史教科书上的翻版，基本上体现的是共产主义意识形态和史观，实在与维基的中立精神不相容。类似的还有巴黎公社等等。--Acepatrick 11:47 2005年11月23日 (UTC)
- 支持参照英文重写。南北战争是州与联邦之间的权利重新划分，更重于奴隶制度之争。(题外话：中国大陆政府出于统一问题的考虑，对南北战争的观点也向这个方向靠近了)守夜者 22:30 2006年1月27日 (UTC)
- 或许对中国来说，符合统一国家观念是大义，但是对一个本身就是一堆州(国家)主权联合体的美国来说，统一国家观念跟垃圾差不多，如果没有解放黑奴这个大义存在，北方将没有权力基础侵略南方各州，因为美国人的多民族国家观念跟中国人为了对外侵略扩张所虚构的一个民族中国是完全不同的。111.252.189.18 (留言) 2011年11月7日 (一) 05:48 (UTC)
第二次牛奔河之役和马那萨斯之战
[编辑]战争期间主要战役一章中表格里的第二次牛奔河之役和马那萨斯之战好像是重复了的，因为第一次牛奔河之役也叫马那萨斯之战。谁能核实一下？——TroubleKid（留言） 2014年9月29日 (一) 04:11 (UTC)