维基百科:頁面存廢討論/記錄/2024/12/22

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＃T-pop我們聽大的

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来源搜索：“"＃T-pop我們聽大的"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

(○)快速保留：該節目有獲得第57屆金鐘獎一般節目類導播獎，並且獲得綜藝節目獎提名。--Sinsyuan✍️5️⃣0️⃣8️⃣ 2024年12月23日 (一) 06:55 (UTC)

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保留。--百無一用是書生 (☎) 2024年12月29日 (日) 10:02 (UTC)

馬貴

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来源搜索：“"馬貴"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

(○)保留：已補來源。--Alfredo ougaowen（留言） 2024年12月22日 (日) 15:57 (UTC)

來源看上去似乎符合有效介紹。—日期20220626（留言） 2024年12月23日 (一) 01:15 (UTC)

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保留。--千村狐兔（留言） 2024年12月29日 (日) 00:34 (UTC)

爱音麻友

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Magenta

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(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
WPCD-DTV 2024年12月22日 (日) 00:52 (UTC)

劉夢茹

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滑雪大冒险

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30天后仍掛有{{notability}}模板的條目

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Love Live! 虹咲學園學園偶像同好會 NEXT SKY

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海子列表

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阮氏红 (1994年)

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近春樓

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邱榮利

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阿不力米提·沙迪克

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/12/30#阿不力米提·沙迪克。--千村狐兔（留言） 2024年12月30日 (一) 00:26 (UTC)

Wikipedia:月经

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(×)删除理據：已被维基媒体基金会永封的用户:Techyan创建的冒犯性内容，不当玩笑。违反维基百科:不要人身攻击#例子：对其他人不尊重、辱骂。、歧视他人的性别、性倾向、种族、疾病、宗教和绰号。

提交的維基人及時間：——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月28日 (四) 10:56 (UTC)

上次提删见《Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2020/02/03#Wikipedia:月经》。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月28日 (四) 10:57 (UTC)

(～)補充，WP:R#DELETE：该重定向具有冒犯性或侮辱性。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月28日 (四) 11:12 (UTC)

月经或者常年提案没有歧视、冒犯、侮辱的意思。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年11月28日 (四) 11:49 (UTC)

en:Menstrual_stigma，英维甚至专门有条目写月经耻辱，张口就来不是好习惯。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月28日 (四) 12:39 (UTC)

The menstrual stigma can have detrimental effects on various aspects of women's lives, including their overall well-being, somatic and mental health, social status, and sexual activity. ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年11月28日 (四) 14:24 (UTC)

偷换概念。女性对月经的态度与有目的性地使用月经一词会起到冒犯他人的效果并无冲突。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月28日 (四) 14:40 (UTC)

所以我说常年提案没有歧视、冒犯、侮辱的意思啊。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年11月28日 (四) 14:41 (UTC)

我也没说常年提案有歧视、冒犯、侮辱的意思啊？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月28日 (四) 14:43 (UTC)

那您说的“目的性”是？ ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年11月28日 (四) 14:49 (UTC)

上次提删中的保留方指出该重定向具有“无厘头”“趣味性”“幽默”的特性，不如问问他们为什么会觉得“无厘头”“趣味性”“幽默”。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月28日 (四) 16:17 (UTC)

(～)補充 提删理由：R7. 与导向目标所涵盖的主题明显无关。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月28日 (四) 16:14 (UTC)

如果有人认为“月经”与“常年提案”有关，那麻烦该观点的持有者出来解释解释为什么有关。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月28日 (四) 16:24 (UTC)

(×)傾向删除：尽管在现实中将这个词用于这个词义的使用者未必均存在特定恶意，但我个人会避免对此类先天性事项——这个我也不太知道怎么表达——作“词语挪用”；或者这样说，我对下面那条就没有这种绝对性的“避免”（PS：当然，这种情况还要基于尊重当事人观点为前提，如果对方觉得无所谓，那这就是调侃，如果对方觉得有所谓，那也应该避免）。--银色雪莉（留言） 2024年11月28日 (四) 16:40 (UTC)

(×)删除：不雅，且於此用例無必要保留。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年11月28日 (四) 17:19 (UTC)

(×)删除，被禁制是咎由自取，谁叫他执拗地歧视他人，扰乱社群。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年11月29日 (五) 00:48 (UTC)

这不是一条清楚有用的理由。--YFdyh000（留言） 2024年12月5日 (四) 10:27 (UTC)

(×)删除：符合R7──這個詞語如果要對應維基百科頁面，可以是描述「不看清楚就發問是不當的」的文明論述，而重覆提出的內容也不一定是提案。簡而言之，該詞可以涵蓋多個不同概念，難作有效重定向。其他解讀沒有明確證據，個人不認為適當，更不鼓勵在留言攻擊原創建者。--派翠可夫 (留言按此) 2024年11月29日 (五) 04:37 (UTC)

(○)傾向保留 常见网络用语，绰号，相比常年提案真的好记。不要月经羞辱，借用“月经”一词哪里会“冒犯他人”？指责此为不当玩笑反而有点冒犯、对人不对事。提删人或许将“有趣”理解为牵扯性禁忌而有趣的荤段子？但这只是一种诙谐，取定期、常见之含义，类似“你又去___啊”的调侃并非在指责。“不看清楚就发问”不妥当，有问题大方问和提，不认同新人该翻几个月或更久的历史帖子再考虑发问（如果能搜到答案确实先搜为好）。--YFdyh000（留言） 2024年11月29日 (五) 16:48 (UTC)

(○)傾向保留:網路用語，其意係指：某個特定議題討論「經常性」出現；其詼諧調侃意味性，就其本質無法明確看出與「冒犯他人」的關聯性在何處？另見此處解釋--薏仁將🍀 2024年11月29日 (五) 23:55 (UTC)

(！)意見，月經是大自然神聖的恩賜，被父權社會的網民定義爲一個帶有貶義的用詞，並且要求能夠孕育生命的女性寬宏大量，要接受這是個幽默的解釋。況且大家知道的，「歷史」才總是驚人的相似與重複，怎麼不用WP:歷史作為更為幽默的重定向呢？不過維基百科號稱中立，刪了可能就不中立了。--提斯切里（留言） 2024年11月30日 (六) 04:42 (UTC)

还“诙谐调侃”，女性正常生理现象凭什么要被你们拿来诙谐调侃？下次拿你鸡巴“诙谐调侃”一下试试？真是板子不打在自己身上不知道疼。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月30日 (六) 05:07 (UTC)

您的理由和理解莫名其妙，已经说了这个幽默无关性问题。我说你考试前临时抱佛脚，你说我不尊重佛教？--YFdyh000（留言） 2024年11月30日 (六) 11:10 (UTC)

你的回复才叫莫名其妙，月经很幽默？简直是无比傲慢而不自知，丝毫没有一点人与人之间最基本的尊重。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月30日 (六) 13:31 (UTC)

这是网络用语[1][2]，不是什么攻击性内容，你在刻意曲解。[3]论坛上“挖坟”“鞭尸”就更不尊重了，还有“骨灰级”有些人很介意。只是你不理解或不喜欢，在找理由攻击。--YFdyh000（留言） 2024年11月30日 (六) 15:51 (UTC)

网络用语又怎样？网络用语就可以理所当然地将月经当作幽默的对象？该词被作为网络用语的这件事情本身，就恰恰说明了那些大男子主义者轻贱女性的事实。你所谓刻意曲解，是从根本上无视了女性在这件事情上缺少话语权，是在把这种所谓的幽默强加于女性。当然，如果你觉得我说的不对，那你回家问问你妈，你说她来月经这事很幽默，你看她揍不揍你。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月30日 (六) 17:17 (UTC)

依旧在曲解。想想上面的例子。这词与对女性的态度没关系，不要代入进去充当受害者。这反而是消除月经羞辱的一个例子。--YFdyh000（留言） 2024年11月30日 (六) 17:35 (UTC)

你的例子不成立。Special:Diff/85126141，提删的时候就说了，这是人身攻击，对象是人，侵犯的是人格权，而人格权中包含了名誉权。“尸体”“骨灰”那根本就不是人，那是物，物只有物权，物权里从来就没有名誉权一说。你才是在曲解。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月1日 (日) 04:46 (UTC)

“月经帖”用法与特定人、性别无关，故完全谈不上人身攻击。上述例子不牵扯“物权”，论坛常见“你在挖坟”“不要鞭尸”“你真是骨灰级玩家”，都在评价特定人而非实物，但也都不是严重的人身攻击和侵犯名誉行为，无法理解你的解释。--YFdyh000（留言） 2024年12月1日 (日) 21:01 (UTC)

你仍然在歪曲，瞎说八道。“月经”还叫与特定性别无关？你根本是在假装看不见房间里的大象。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月2日 (一) 04:15 (UTC)

请确定您理解了月经耻辱。“人们用委婉语来指代月经，强调与之相关的不适和耻辱感”是不妥当的，包括这个提案指责提及（借用）该词即为冒犯。--YFdyh000（留言） 2024年11月30日 (六) 11:14 (UTC)

不是，也不是没有“屌丝”这种词啊。--——🦝Interaccoonale_{（留言・贡献）} 2024年12月7日 (六) 11:35 (UTC)

另外，这个捷径是WP:月经而非WP:月经帖，是因为月经帖行为也简称“月经”，以及月经帖多一个字、写法不少（月经帖/月经贴/月经post等）不够捷。以及个人感觉，月经帖的指责（归类）意味可能多于月经（感想类吐槽）。--YFdyh000（留言） 2024年11月30日 (六) 17:41 (UTC)

(×)傾向删除，容易造成不必要的誤會--SunAfterRain 2024年12月1日 (日) 05:02 (UTC)

(！)意見，其实主要是：有没人会将“常年提案”称为“月经（提案）”。不过现在才知道居然有这个捷径，记下了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年12月2日 (一) 00:55 (UTC)

WT:月经约20条结果，Talk另有近10条。希望维基人能正确理解该用词的用法用意。如果一个正常词汇令他们有不当联想/不适，唯有表示遗憾。--YFdyh000（留言） 2024年12月2日 (一) 01:23 (UTC)

@Cwek， 警告，若是本案最终被认定为不当重定向而被删除，阁下仍然要使用这种称呼的话，阁下会因为涉嫌违反《维基百科:不要人身攻击》而被提报至管理员处。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月2日 (一) 04:49 (UTC)

我懂了，一定是狗头加的不够多，多加几个。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年12月2日 (一) 05:33 (UTC)

在中国大陆网络用语列表（被大删之前），是存在类似“定期重复出现的话题”的“月经帖”的用语，甚至更甚的“日经”。我认为有编辑建立这个捷径可能是基于这些话题的经常性出现的戏称。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年12月2日 (一) 05:42 (UTC)

该词是不是网络用语，不影响该词如此使用所带来的、对于女性的不尊重和冒犯。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月2日 (一) 06:05 (UTC)

我们现在就在网络啊。可以说，某个话题（例如“繁简分家”）“月经”了来表明这个话题频繁重复提及。当然你是认为是冒犯了你或者你代被冒犯的人，那抱歉，但的确不是那回事。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年12月2日 (一) 07:12 (UTC)

“我们现在就在网络”所以呢？因为是网络用语，所以就可以无视该网络用语其中存在的不尊重和冒犯是吗？因为是网络用语，所以不尊重和冒犯就可以理所当然是吗？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月2日 (一) 08:07 (UTC)

你指责该用语意在或存在冒犯是对该用语使用者的不尊重和冒犯。那只是你的观点，勿将观点凌驾于他人。这如同：教师说对其他人称老师是对教师的不尊重[4][5]；“笑吐血”太血腥不要用（PTSD）等指责。不理解请无视。--YFdyh000（留言） 2024年12月2日 (一) 15:59 (UTC)

你仍然在假装看不见房间里的大象。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月2日 (一) 16:06 (UTC)

暂时根据反链来看，只有Wikipedia:WikipediaCatNews/全文存档/6、（Wikipedia_talk:捷徑，Wikipedia_talk:命名空间/2021年设立新命名空间及伪命名空间——因为位置和附近内容相仿，怀疑是讨论存档导致的）用到这个捷径。不确定这个捷径是不是真的如此“常用”。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年12月2日 (一) 07:15 (UTC)

除了反链，需考虑直接搜索访问。退一步来说，我个人能接受方针页去掉但重定向保留。--YFdyh000（留言） 2024年12月2日 (一) 16:05 (UTC)

另Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2020/02/03（保留，由Manchiu确定）、Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2020/02/17（无效，被SunAfterRain，近期重复提出）。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年12月2日 (一) 07:27 (UTC)

關於月經恥辱找不到好的文章或論述解釋此一名詞，不過看了蕩婦羞辱。各位好維基人，作為平衡，有沒有哪個詞可以代表男性的週期行為呢？--提斯切里（留言） 2024年12月2日 (一) 12:56 (UTC)

大幅离题。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月2日 (一) 13:14 (UTC)

‘大姨夫’来了^{[開玩笑的]}--YFdyh000（留言） 2024年12月2日 (一) 16:06 (UTC)

(○)傾向保留或(►)移动至Wikipedia:月经贴，请注意在Wikipedia talk:常年提案是能搜到“月经帖”一词的（不是内链），说明这个词在维基百科编者中确有人使用。--曾晋哲（留言·Q） 2024年12月5日 (四) 09:29 (UTC)

有没有人使用跟我提出的删除理由有关系吗？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月5日 (四) 09:34 (UTC)

现行重定向方针WP:R虽然规定人身攻击确为删除的理由之一，但也规定了诸多例外，参见WP:R#KEEP和WP:R#POV。有人使用确为例外之一。--曾晋哲（留言·Q） 2024年12月5日 (四) 09:45 (UTC)

使用者均违反《维基百科:不要人身攻击》，违反方针的使用行为不应被纳入“有人使用”的考量范围内。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月5日 (四) 10:01 (UTC)

(～)補充，可参见证据排除法则：以违法手段取得的证据，不得作为判决之依据使用，即使该证据为关键证据或真实者亦同。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月5日 (四) 10:08 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年12月6日 (五) 00:40 (UTC)

(×)删除：悖於文明方針的規定（“不文明行為包括……提述……羣眾特徵時作出貶損”）。Sanmosa _新朝雅政 2024年12月6日 (五) 02:23 (UTC)

(○)暫時保留，粤语维基百科有zh-yue:月經post（lihkg、母婴论坛），百度百科有月经帖「大姨妈新闻」，月经新闻。此处「月经」是作为定语，表示其有一定范围的使用人群。提删理由「人身攻击」似乎不成立，更像是避讳？问题可能是有人会将其理解成女性生理现象，而非作为定语的「时常出现」，似乎越隐讳不说越容易成为忌讳。--Kethyga（留言） 2024年12月7日 (六) 09:10 (UTC)

(×)删除，這裡的重定向是在嘲諷WP的經年提案。百度百科不是可靠來源。--提斯切里（留言） 2024年12月7日 (六) 10:46 (UTC)

这是网络俚语，并非嘲讽。理由不当，请看[6]。--YFdyh000（留言） 2024年12月7日 (六) 11:24 (UTC)

你截图里的第一个例子就是这个论题虽然被经常取笑“月经贴”，这都成“取笑”了，你还在这里假装看不见。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月9日 (一) 16:27 (UTC)

取笑的是帖子（与帖子作者），不是女性、也不是月经。中文理解能力问题？--YFdyh000（留言） 2024年12月9日 (一) 17:18 (UTC)

(►)移动至“月经帖”后(○)保留：赞同YFdyh000的观点 ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月7日 (六) 11:27 (UTC)

移动不太有用，见此处和此处我的理由。--YFdyh000（留言） 2024年12月7日 (六) 11:29 (UTC)

我认为“月经帖”一词的吐槽（我觉得比“指责”一词更贴切）意味并不是问题，《常年提案》确实容易引起吐槽，“月经帖”一词有吐槽含义不意味着对“月经”有吐槽含义，故并非人身攻击或歧视。至于“不够捷径”倒确实……这么说的话，对该词同(○)傾向保留。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月7日 (六) 11:36 (UTC)

(×)删除：不认为用月经比喻每月都会出现的现象、每月都会发生的事情算是侮辱性，因为本体和喻体都不是负面的（月经是一种正常的生理现象，“隔段时间就会出现”也是中性的），况且也可以解读成字面意思“每月经历一次”或者“每月经常出现”。

但是明显R7。我刚才在互联群看到截图的时候以为这是一个为经期的女性维基人提供支持和帮助的页面，还在思考“怎么能因为月经页面是Techyan创建的就提出删除呢？您维文字狱已经进化到这种地步了吗？”--——🦝Interaccoonale_{（留言・贡献）} 2024年12月7日 (六) 11:44 (UTC)

“常年提案”是不好记的词汇组合（我曾多次记成WP:常年议案，后决定建立重定向），而“WP:月经”容易输入和记忆。但考虑到有争议，我已赞成从捷径框移除，但重定向及讨论中使用应允许。--YFdyh000（留言） 2024年12月7日 (六) 12:12 (UTC)

“老生常谈”怎么样？--——🦝Interaccoonale_{（留言・贡献）} 2024年12月7日 (六) 12:22 (UTC)

不反对新增，但不是替代性的，不赞成强迫别人改变语言习惯。常谈与提案（提议）有点差别？--YFdyh000（留言） 2024年12月7日 (六) 12:30 (UTC)

项目空间比较自由，只要有人会使用“老生常谈”一词指常年议案（且其他人一般不会用该词指其他页面），就可以建。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月7日 (六) 12:37 (UTC)

这个重定向的链入就只有一个维猫报，其它的链入都是对这个页面本身的讨论，而不是用它作为捷径链接到WP:常年提案。可见这个重定向造成的麻烦远大于便利。--——🦝Interaccoonale_{（留言・贡献）} 2024年12月7日 (六) 13:18 (UTC)

WP:R#KEEP第五条。如果去掉捷径框，我不知道麻烦指什么，有些人喜欢而有些人不喜欢？访问量来看不高，但确实有用户在访问。--YFdyh000（留言） 2024年12月7日 (六) 13:23 (UTC)

我指的就是吵架，本身就R7，然后还整天吵架浪费社群资源，不如删了得了。——🦝Interaccoonale_{（留言・贡献）} 2024年12月7日 (六) 13:57 (UTC)

(○)保留，该重定向有助于快速找到Wikipedia:常年提案。网络俚语“月经”有“那些被固定地、無限次數地發佈在网上的议题”的意思。--Txkk（留言） 2024年12月8日 (日) 06:36 (UTC)

(×)删除 不認為在此等情況下使用該詞屬於「詼諧幽默」。維基百科人應當分清楚什麼是詼諧幽默，什麼是不帶腦子放屁。--Talimu0518（留言） 2024年12月8日 (日) 08:53 (UTC)

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快速刪除：Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/12/06#c-Interaccoonale-20241207114400-Manchiu-20241206004000，易引發歧義。--$\int$（☎）dt 2024年12月8日 (日) 19:11 (UTC)

？？？ ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月8日 (日) 19:36 (UTC)

@自由雨日：刪除日誌裡是R7，主要意見的話是參考Interaccoonale的意見。--$\int$（☎）dt 2024年12月9日 (一) 02:49 (UTC)

当初就是因为感觉有争议我才没提快删的。。。。现在明显是有争议你还要快删是不是不合适。。。。。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月9日 (一) 03:04 (UTC)

依照《维基百科:快速删除方针#非快速删除理由》第14条，存在争议的页面，请@ATannedBurger阁下恢复本案的讨论。我虽说支持删除，但你不能拿这种明显不合规的理由删。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月9日 (一) 05:30 (UTC)

(＋)支持，WP:R7已经说有争议应该交由存废讨论解决了。“有争议的情况下，应提出存废讨论。”显然隐含了不应速删的规则，否则提出讨论有何意义。--曾晋哲（留言·Q） 2024年12月9日 (一) 09:38 (UTC)

另外注意到已有WP:月经帖，是否应当一起讨论清楚。--曾晋哲（留言·Q） 2024年12月9日 (一) 09:41 (UTC)

《Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/12/09#Wikipedia:月经帖》已提出。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月9日 (一) 13:52 (UTC)

@紅渡廚：希望您能針對存在爭議的頁面是何處存在爭議以方便了解，謝謝。--$\int$（☎）dt 2024年12月10日 (二) 01:56 (UTC)

提出本案时，我认为本案存在争议，是考虑到本案上一次存废是以保留结案的，并且，上次的存废几乎没有删除的意见；在阁下决定将本案快速删除时，我认为本案存在争议，是考虑到本案已经获得了十数人意见表态，且主留方和主删方的意见几乎不相上下。正因如此，我认为这属于存在争议的页面。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月10日 (二) 09:37 (UTC)

已恢復頁面；不應在社群有相當討論而尚未確立共識（至少是意見分歧）情況下逕予刪除。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月9日 (一) 11:55 (UTC)

@Ericliu1912：共識不強求一致同意，個人理由已在下方補充。--$\int$（☎）dt 2024年12月10日 (二) 01:57 (UTC)

請注意快速刪除與存廢討論屬不同程序，前者僅適用於無爭議情形，應予慎用。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月10日 (二) 06:29 (UTC)

@Ericliu1912：或許我沒有表達好我的想法，那我這次說的直接一點：我認為你擅自恢復的狀況是違反WP:WHEEL中提到的管理員突然不經協商而逕自回退其他管理員之管理行動。不論是否該操作有問題，你應當先通知我確實有此問題，而非擅自執行。從出現異議到你自行恢復才不到24小時，我並不認為你有意識到當你回退操作時所衍伸出的問題，且我也不認為你的操作符合該方針中提到的任一例外情況。--$\int$（☎）dt 2024年12月10日 (二) 07:14 (UTC)

对此我觉得您在执行管理操作时，可能不够避嫌和中立（“管理员蓄意忽略现有之讨论，致使事情按其意而行”）。WHEEL中的“不经协商”没有具体讲是与前执行者协商，还是与社群共识协商。社群共识显然为有争议、要求继续讨论，所以也是“有协商”，以及先行恢复继续讨论可能算WP:IAR。“明知其他管理员反对”严格来说未发生，您给出了理由但非明确反对，其他人认为理由不成立，“亦不进行讨论直接回退”因此不存在。如果“管理戰”是在要求回退一定征得前执行者的认可，那是不合情理的（虽然可能被提倡），存在拖延战术等问题，极端情况下变成须先解任再回退，WP:管理员亦应遵循讨论共识。--YFdyh000（留言） 2024年12月10日 (二) 08:26 (UTC)

我知道不論我如何自稱我自己是否在此存廢中中立，您各位總能找到證明我沒有避嫌的方式，但我也知道，不論我在此討論中是否中立，WHEEL中的例外情況裡並沒有表明當一名管理員沒有避嫌的時候，其他管理員可擅自回退該名管理員的操作。您之後提到的WHEEL中的「不經協商」沒有具體講是與前執行者協商，還是與社群共識協商我認為就算真是如您說的那樣，「協商」是包括與社群協商好了，上方討論我也沒看出管理員有跟社群做出什麼「協商」，更多的是執行社群在那不到24小時的時間內得出的「共識」，也因這「協商」時間過短，我也無法適時發表意見（多數留言皆於美西時間半夜發佈）。您後面提到了IAR，那既然是IAR，肯定會被質疑，所以我並不覺得此指控有不妥之處。

「明知其他管理員反對」嚴格來說未發生這您就是在曲解了，後面有段話更重要：請透過討論解決行政爭議。那段話提到的「討論」該不會就是經過那不到24小時的「協商」，在我休息、沒辦法發表意見的時候擅自作出的判斷吧。

「您給出了理由但非明確反對，其他人認為理由不成立」這段的話煩請您重新檢視一下：我那時的回覆是針對自由雨日不理解刪除理由而做出的解釋性發言，當然不會帶有任何立場，故沒有但非明確反對這樣的表態。

前面劉君的命題是：不應在社群有相當討論而尚未確立共識（至少是意見分歧）情況下逕予刪除，這是基於「尚未確立共識」的共識問題這個立場所做出的操作，而後續經我回覆後，劉君反而用「快速刪除與存廢討論屬不同程序」這個程序問題來辯駁。我先不論這種跳脫思維導致我確實有一時跟不太上，重點是從頭到尾劉君都沒有意識到WHEEL的問題和風險，而這才是我無法完全認同這項回退操作的主因。

對於您提到的最後一點存在拖延戰術等問題，我只能說我不希望社群選出的管理員能有這麼差的素質，故不做評論。--$\int$（☎）dt 2024年12月10日 (二) 09:07 (UTC)

我也认为Ericliu1912有管理战的嫌疑，我当时已经艾特ATannedBurger回来重启讨论了，让他自己重启就好了，干嘛要越俎代庖。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月10日 (二) 09:41 (UTC)

本人支持刪除此重新導向頁面，意見已明見於上。但既然有相當討論進行，當事人忽略此討論最大焦點即「月經」一詞之性質及妥適與否，僅以「易引發歧義」而堅持運用快速刪除結案，便顯得十分魯莽；故予以恢復，保障社群繼續討論的空間，以從容決定是否保留「月經」之代稱。此並不代表本人擅自決定保留該頁面，且操作並未重複，根本不構成「管理戰」。何況R7準則主要針對條目（「導向目標完全未提及重新導向的名稱，或導向目標不含有對重新導向名稱的能為讀者提供有價值資訊的描述。」），是否能用在計畫命名空間，還大有疑問。社群本可賦予一詞彙以站務特別意義，不受若干條目主題拘束，恕難同意Interaccoonale意見構成主要理據，至少是有辯論空間，而足以循正常存廢討論程序處理。又該準則亦明言：「有爭議的情況下，應提出存廢討論。」而上方討論雖整體偏向刪除，部分保留意見亦尚非無據，不能滿足「顯然不合適的頁面或檔案」此一快速刪除之大前提。當事人若要結案，大可以贊同本討論社群多數意見為由執行刪除（暫且不論實際成立與否），本人實不明白當事人為何要以快速刪除處理。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月10日 (二) 11:21 (UTC)

他判断不当，错用管理权限，那是他的事情，与你无关，会有人去跟他讨论。但是，现在你又在未与他沟通的情况下，撤销他的管理员处置，那你就成违反《维基百科:管理战》了。能搞懂不？他的事情是他的事情，你的事情是你的事情，一码归一码。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月10日 (二) 11:29 (UTC)

而且《维基百科:管理战》是方针，又与管理员息息相关，不管按哪一种说法，你都理应熟悉该方针并不折不扣地执行。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月10日 (二) 11:34 (UTC)

本人意見同為刪除，本質未有利益衝突，不認為在程序上需要避嫌。又本人認為直接重啟討論無損於社群（相信多數人也不覺得此案會莫名以快速刪除了結），故忽略有關規則，不由存廢覆核從頭開始。至於「管理戰」問題，請注意其嚴格前提是重複操作（reinstate the same or similar action again），有關操作並不屬之；亦即，若他回退本人操作，再次刪除條目，纔滿足「管理戰」要件。若真要「不折不扣」地看，本人沒有違反方針最低限度規定，閣下或有誤讀。想當然爾，此類議題並不僅涉及字面解釋，所以若要道德譴責本人恢復頁面以前沒「照章辦事」先通知或與他溝通，此部分我充分接受。另一方面，本人恢復頁面原狀態之際，已於討論留下清楚理據，並非默不作聲或無理行之，本人認為已盡到作為管理員的初步責任。至於有關議題是否所謂「一码归一码」，則尚可商榷。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月10日 (二) 11:42 (UTC)

本质未有利益冲突，这显然不是事实。虽说都是删除，但ATannedBurger在决定快速删除时是认为本案符合R7，易引发歧义（Special:Diff/85243678）而你说快速删除不适用于本案（Special:Diff/85258538）明显意见不一。《维基百科:管理战》：切勿在明知其他管理员反对的情况下回退其他管理员的管理操作，亦不进行讨论直接回退。你不仅在回退的时候未和他进行任何讨论，且明显你俩意见不一。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月10日 (二) 12:02 (UTC)

我想是管理戰方針個別措辭或行文沒連結清楚，因為該方針的核心意旨是「當知道其他管理員反對某些管理行為，請勿重複再做。」而非針對管理員首次回退行為本身。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月10日 (二) 12:09 (UTC)

不過無論如何，基於禮節我確實都應該先與@ATannedBurger商量，未能秉持標準是我的疏失，抱歉。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月10日 (二) 12:09 (UTC)

@Ericliu1912：不好意思，我這個意見有些馬後炮，但我認為你應該恢復ATannedBurger的處置。這不是因為WP:管理戰，而是因為WP:關閉存廢討論指引規定只有非管理員關閉後不足一周的AFD才能重開，作為管理員的ATannedBurger關閉的AFD是不能被直接重開的，你現在直接重開的操作說難聽些相當於不把ATannedBurger當管理員看。Sanmosa _{Samāʾun la-ʿamruka ʾaw ka-s-samā} 2024年12月13日 (五) 15:30 (UTC)

遵守流程是减少争议的重要手段，但“关闭存废讨论指引”为指引、“大致规则”，而非“规定”，任何人均有权合理做出“例外情况”。以WP:5P5和减少有争议、不必要的分拆讨论来说，倾向反对。也反对“当管理员看”的说法，这不够善意推定，管理员有权判断共识并选择撤销操作再沟通／先行沟通。--YFdyh000（留言） 2024年12月13日 (五) 17:02 (UTC)

然而「例外情況」是需要社羣普遍認可的論證的，現在既然此「例外情況」並未得到社羣的普遍認可，那就沒理由不遵守流程。Sanmosa _{Samāʾun la-ʿamruka ʾaw ka-s-samā} 2024年12月14日 (六) 00:11 (UTC)

(×)删除, 我認為此處使用网络俚语「月經」或是「月經post」表示「經常發生的事物」，是不合適的（若建立「老生常談提案」，我ok）--Wolfch (留言) 2024年12月9日 (一) 12:47 (UTC)

雖不完全認同上方管理員的做法，但既然已先斬後奏，那尊重。

(×)删除，僅有「月經」二字易引發歧義（是指生理上的月經還是上方提到的意思並不明確，必須經比如存廢討論後才能明白），如果是指像是月經文這種reference的話，那應當改用如「WP:月經文」之類較為精確的用詞。只有在特定語境下，「月經」才會等於「月經帖」（或者「月經提案」等於「月經」），R7。所謂「幽默」若是小眾，那同理，我相信也有小眾群體會對這種詞彙的使用感到被冒犯，但我並不想於情感上過多著墨，月經這個詞本身描述的是一種生理現象，不見何處有褒貶含義。

不認為將「月經」和「月經帖」相提並論有其必要性，這反而會被我認為是在模糊焦點。對於上方「移動至『月經帖』」的觀點，其實本質上已隱含了刪除Wikipedia:月經的共識。--$\int$（☎）dt 2024年12月10日 (二) 00:13 (UTC)

(○)保留：未見攻擊侮辱的語意。--CaryCheng（留言） 2024年12月10日 (二) 10:46 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年12月14日 (六) 00:23 (UTC)

(×)傾向删除。“月经”还是太容易歧义了--Jason2016426（留言） 2024年12月14日 (六) 01:18 (UTC)

(×)删除：Wikipedia:月经帖就好，这个歧义太大了。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年12月14日 (六) 12:09 (UTC)

(○)保留，个人认为没有什么歧义，如果最终结果删除则我认为可以(►)移动到WP:月经贴或WP:月经帖。--Dryrace（留言） 2024年12月14日 (六) 16:53 (UTC)

跨命名空间(±)合併至WikiProject:女性，对于本站的男性用户而言用处真心不大。--Liuxinyu970226（留言） 2024年12月16日 (一) 16:18 (UTC)

？ ——魔琴［身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23］ 2024年12月17日 (二) 10:22 (UTC)

忘记加狗头了？Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年12月22日 (日) 06:46 (UTC)

怎麼說呢，您頁面和整個討論都不看就來發言我實在佩服...--SunAfterRain 2024年12月22日 (日) 09:21 (UTC)

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我觉得从程序上来看应该转交DRV。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 PJ:NEW23］ 2024年12月23日 (一) 00:41 (UTC)

目前已經相當於事實上快速刪除而即時復還交予存廢討論。另參見此次操作。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年12月24日 (二) 10:37 (UTC)

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移動：按照討論結果，基本上同意銀色雪莉意見；將本頁面移動到月經貼。--千村狐兔（留言） 2024年12月29日 (日) 03:15 (UTC)

白石綾乃

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(±)合併到萤火虫之墓。無獨立關注度來源。另日文維基已用重定向處理。

提交的維基人及時間：提斯切里（留言） 2024年11月28日 (四) 14:38 (UTC)

支持合并 ——自由雨日🌧️❄️ 2024年11月28日 (四) 18:48 (UTC)

(×)删除，不支持将声优信息合并到参演作品条目中，而且这样看来这个演员基本没有更大发展，明显无法满足关注度。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年11月29日 (五) 00:36 (UTC)

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為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年12月22日 (日) 01:06 (UTC)

可以(►)重定向到萤火虫之墓#配音員_2--Haohaoh4（留言） 2024年12月22日 (日) 12:03 (UTC)

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删除。--百無一用是書生 (☎) 2024年12月29日 (日) 10:03 (UTC)

Enable Viacam

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/12/30#Enable Viacam。--千村狐兔（留言） 2024年12月30日 (一) 00:26 (UTC)

太行系列柴油机车

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/12/30#太行系列柴油机车。--千村狐兔（留言） 2024年12月30日 (一) 00:26 (UTC)

Template:天津近代历史文化专题

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 重新提交在Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/12/30#Template:天津近代历史文化专题

Template:柳州地标

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(×)删除理據：原创大杂烩，根本是想到什么写什么。

提交的維基人及時間：—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月22日 (日) 07:21 (UTC)

我比較好奇的是除了這個模板外，中文維基百科還有多少地標模板，這類模板多多少少都有著同樣的問題，我的主張是有同樣問題的都刪除。Sanmosa _{在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府} 2024年12月23日 (一) 10:37 (UTC)

还有非中国地区的有，不过我懒得管。--—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月23日 (一) 10:49 (UTC)

剛剛查了一下，好像除了這個以外，統統都是中國大陸以外的吧？Sanmosa _{在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府} 2024年12月24日 (二) 03:21 (UTC)

是的，中国大陆的我也再没查到了。--—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月24日 (二) 03:22 (UTC)

那我也正式表達一下支持(×)删除的意見吧，不然可能還有管理員打算把這送去relist，這多少有點耗費社羣的資源了。Sanmosa _腦洞大開 2024年12月26日 (四) 13:56 (UTC)

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删除。--百無一用是書生 (☎) 2024年12月29日 (日) 10:03 (UTC)

湖南保护区列表

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(×)删除理據：可能屬原創總結及WP:LISTD。

提交的維基人及時間：紺野夢人 2024年12月22日 (日) 08:49 (UTC)

(×)删除，彻彻底底的原创总结。--—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月22日 (日) 09:03 (UTC)

定义模糊。(×)删除--Allervous迷い星のように叫ぼう 2024年12月24日 (二) 04:54 (UTC)

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刪除。--千村狐兔（留言） 2024年12月29日 (日) 00:43 (UTC)

螢火蟲劇集列表

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/12/30#螢火蟲劇集列表。--千村狐兔（留言） 2024年12月30日 (一) 00:26 (UTC)

快樂玩

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/12/30#快樂玩。--千村狐兔（留言） 2024年12月30日 (一) 00:27 (UTC)

圆盾伞属

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原标题为：圓盾傘屬

(±)合併到腐生鵝膏屬。我在瀏覽阿瓦隆大爆發頁面時發現圓盾傘屬僅有荷蘭語與土耳其語的相關頁面，且不應屬於埃迪卡拉紀的時代；後來在英文維基百科閱讀過後得知，腐生鵝膏屬Saproamanita曾經使用與圓盾傘屬Aspidella同樣的拉丁與名稱，因此最好的辦法是將其併入腐生鵝膏屬的頁面並進行相關說明，而原本代表Aspidella的頁面則留空或補上現在代表此物種的古生物

提交的維基人及時間：87Terry2006（留言） 2024年12月14日 (六) 16:11 (UTC)

機器人修正了該存廢討論的段落標題。因為該標題的繁簡用字與被提刪頁面不同。--A2093064-bot（留言） 2024年12月14日 (六) 18:06 (UTC)

機器人發現被提刪頁面沒有掛上提刪模板，請按照Wikipedia:頁面存廢討論/提報過程放置模板，並在討論關閉前勿移除模板。--A2093064-bot（留言） 2024年12月14日 (六) 18:06 (UTC)

補上模板。應該重定向處理就可以了？--提斯切里（留言） 2024年12月20日 (五) 13:10 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。百無一用是書生 (☎) 2024年12月22日 (日) 10:44 (UTC)

本讨论已有明确的共识，相关页面正在等待处理：

合併到腐生鵝膏屬。

当处理完相关页面后，请及时（或通知管理员）关闭本讨论。（若您对当前已形成的共识有不同意见，請將新留言置於本提示的下方，谢谢。）百無一用是書生 (☎) 2024年12月29日 (日) 10:04 (UTC)

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重定向。（非管理員關閉）--提斯切里（留言） 2024年12月29日 (日) 12:19 (UTC)

Template:黄子弘凡

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(×)删除理據：仅有条目主题为蓝链，且其他内容未见建立条目可能性

提交的維基人及時間：无所事事/想要狗带 2024年12月22日 (日) 19:22 (UTC)

(×)删除，下面的都一样，没有导航模板之用。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年12月23日 (一) 10:28 (UTC)

我只能説，建黃子弘凡的導航模板但內容如此單薄實在讓我無言。Sanmosa _{在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府} 2024年12月23日 (一) 10:33 (UTC)

(×)删除，没有起到模板应有的作用，理应删除，下面三个也是同样的问题。--Fghjhj（留言） 2024年12月24日 (二) 05:02 (UTC)

没有其他蓝链，(×)删除--Allervous迷い星のように叫ぼう 2024年12月26日 (四) 08:21 (UTC)

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刪除。--千村狐兔（留言） 2024年12月29日 (日) 00:44 (UTC)

Template:黃雅莉

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(×)删除理據：仅有条目主题为蓝链，且其他内容未见建立条目可能性

提交的維基人及時間：无所事事/想要狗带 2024年12月22日 (日) 19:22 (UTC)

確實無法起導航模板的應有作用。Sanmosa _{在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府} 2024年12月23日 (一) 10:35 (UTC)

没有其他蓝链，(×)删除--Allervous迷い星のように叫ぼう 2024年12月26日 (四) 08:21 (UTC)

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刪除。--千村狐兔（留言） 2024年12月29日 (日) 00:48 (UTC)

Template:肥媽

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(×)删除理據：仅有条目主题为蓝链，且其他内容未见建立条目可能性

提交的維基人及時間：无所事事/想要狗带 2024年12月22日 (日) 19:22 (UTC)

建肥媽的導航模板能建成這樣到底是多不瞭解肥媽啊。Sanmosa _{在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府} 2024年12月23日 (一) 10:35 (UTC)

没有其他蓝链，(×)删除--Allervous迷い星のように叫ぼう 2024年12月26日 (四) 08:21 (UTC)

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删除。--百無一用是書生 (☎) 2024年12月29日 (日) 10:04 (UTC)

Template:李宇春

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(×)删除理據：仅有条目主题为蓝链，且其他内容未见建立条目可能性

提交的維基人及時間：无所事事/想要狗带 2024年12月22日 (日) 19:22 (UTC)

內容是不單薄了，但還是無法起導航模板的應有作用。Sanmosa _{在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府} 2024年12月23日 (一) 10:36 (UTC)

没有其他蓝链，(×)删除--Allervous迷い星のように叫ぼう 2024年12月26日 (四) 08:21 (UTC)

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删除。--百無一用是書生 (☎) 2024年12月29日 (日) 10:04 (UTC)