維基百科

討論:河南「75·8」水庫潰壩

由Zsl11913在話題相關條目-其他上作出的最新留言：4 年前
了解關於此頁面的更多內容
          本條目依照頁面評級標準評為乙級。
本條目屬於下列維基專題範疇：
歷史專題 （獲評乙級、高重要度）
本條目屬於歷史專題範疇，該專題旨在改善中文維基百科歷史類內容。如果您有意參與，請瀏覽專題主頁、參與討論，並完成相應的開放性任務。
 乙級乙  根據專題品質評級標準，本條目已評為乙級。
 高  根據專題重要度評級標準，本條目已評為高重要度。
河南專題 （獲評乙級、高重要度）
本條目屬於河南專題範疇，該專題旨在改善中文維基百科河南領域類內容。如果您有意參與，請瀏覽專題主頁、參與討論，並完成相應的開放性任務。
 乙級乙  根據專題品質評級標準，本條目已評為乙級。
 高  根據專題重要度評級標準，本條目已評為高重要度。
災害管理專題 （獲評乙級、高重要度）
本條目屬於災害管理專題範疇，該專題旨在改善中文維基百科災害管理類內容。如果您有意參與，請瀏覽專題主頁、參與討論，並完成相應的開放性任務。
 乙級乙  根據專題品質評級標準，本條目已評為乙級。
 高  根據專題重要度評級標準，本條目已評為高重要度。

資料來源問題: 神秘的《中國歷史大洪水》一書

編輯
最新留言：4 年前4則留言3個人參與討論

多篇文章中從此書引用死亡2.6萬人的數據，多表述如下「由原水利部長錢正英親自作序的《中國歷史大洪水》」，也有後指出「(當代中國出版社，1999)」的。但是其ISBN號碼和作者、編輯一直無人提起。我在網上搜索後只找到一本：駱承政. 《中国历史大洪水调查资料汇编》. 中國書店出版社. 2006-10-01. ISBN 9787806633847 （中文（簡體））. ，但作序者始終不知是否是錢正英，且年份與出版社也不同。也未查到原文數據。還請諸位多多核實。--Chenvol（留言） 2015年3月27日 (五) 21:03 (UTC)回覆

  • 胡明思; 駱承政 (編). 《中国历史大洪水》. 北京: 中國書店. 1992年. ISBN 9787805680736.  --歡顏展卷（留言） 2015年4月17日 (五) 23:17 (UTC)回覆
    • 水利部交通運輸部國家能源局南京水利科學研究院駱承政 主要成果簡介: 《中國歷史大洪水》以場次洪水 為主要內容對歷史上重大災害性洪水發生時間、地區、雨洪特徵、致災程度作了全面分析。自公元1482年至1985年共分析92場大洪水。全書分上下兩卷約200萬字，中國書店出版。--歡顏展卷（留言） 2015年4月17日 (五) 23:40 (UTC)回覆
      • 南京信息工程大學副教授陳昌春（主攻水文地理）對《中國歷史大洪水》的版次做了考據：
      • 《中國歷史大洪水》（上卷）（胡明思、駱承政主編，錢正英作序，中國書店出版，1989年7月「內部發行」版）第3頁：「據統計，河南省有29個縣市，1700萬畝農田被淹，其中1100萬畝農田受到毀滅性的災害，1100萬人受災，85600多人死難。」1992年出版下卷，載「據不完全統計……其中遭受毀滅性和特重災害的地區約有耕地1100萬畝，人口550萬人，倒塌房屋560萬間，……淹死26000人。」並煞有介事在下卷142頁指「上卷……提到1975年8月淮河上游洪汝河、沙穎河特大洪水的死亡人數85600人，誤。特此更正」，而且1992年下卷出版時試圖隱瞞1989年7月內部發行版的存在，把1992年版徑自標為「第1版」。
      • 陳昌春判斷「上卷發行後，發現死亡數字存在重大爭議……莫非通過此種上、下卷分別表述的筆法表達不同的觀點？……不管真相如何，曲解別人的原意也是新聞傳播當中的大忌。「26000與超過2.6萬」、「據統計與據不完全統計」構成了兩組耐人尋味的懸念」。另外他也暗示1989年7月這個時間點很敏感，可能波及了編者。
      • 至於網絡上被引用的所謂「《中國歷史大洪水》（當代中國出版社，1999）」，陳昌春的意見是「出版社名與出版年都錯了」，而我的意見是故意寫錯的，保護出版方。這部子烏虛有的ghost book，被引用的所謂「超過2.6萬人死難」就是綜合了1989年上冊（據統計...85600多人）和1992年下冊（據不完全統計...26000人）兩個版本的和稀泥寫法。
      • 考據原文見陳昌春. 《可怕的科学:愤怒的河流》—可怕的黄河？中外洪水伤亡传闻考证. 科學網博客. 2013-01-23. （原始內容存檔於2020-03-27）. .
      • 感謝編者U:Happyseeu、U:Zhangzhugang、U:Chenvol發起上面討論; 感謝U:乘龍觀音（2020年）、U:馮家俊（2010年）、U:Gabhksw(2014年)、U:Cwek（2018年）對文獻做重大補充。條目從2005年增補至今，大家在期中的當年的貢獻，如今在2020年依然能看得到，不可不謂維基百科的精神。
      • 以上: Lovewhatyoudo 高郵加油 2020年5月6日 (三) 16:08 (UTC)回覆

出於對同一年廣東八四海難的關注，對本條目做了一些文獻清理的苦工夫

編輯
最新留言：4 年前1則留言1個人參與討論

出於對同年（1975年）死了432人的八四海難（拙作，大家請參觀指點）的關注，對此條做了一點工作。主要是考據了1—24號引用文獻。首先整理其格式, 原先10幾條來源沒有標出版日期. 也有幾個是門戶網站的轉載, 我標出了原載的報章. 有一些源自中國數字時代的網友自發archive, 我幾經辛苦在新浪微博上找到了原作者在hashtag2016年中國南方水災刷熱度的帖子, 上面附有2012年騰訊歷史新聞的url和wayback的archive, 替換了. 有一個是獨立中文筆會的archive, 原文出於微信公眾號一篇火爆文章, 不過獨立中國筆會的archive缺漏了微信網友熱評, 所以我替換成文學城的archive, 反正該微信原文已刪, 基於原載點的archiveurl已不可能找到, 用獨立中文筆會還是文學城的archive沒太大分別. Lovewhatyoudo 高郵加油 2020年5月6日 (三) 14:28 (UTC)回覆


「世界第3名死亡人數高」出自哪一本水災統計書籍？

編輯
最新留言：4 年前2則留言2個人參與討論
  • "世界第3名死亡人數高"這說法，並不能依靠維基條目按死亡人數排列的自然災害列表裏面的「十大水災」所列出的每一項水災。該列表是由維基用戶維護的動態列表，亦即是靠幾位維基用戶以自己所知道的水災投稿上條目的（user generated content），極可能有缺漏（亦即是其實多項水災死亡數比起「第3名」的河南「75·8」水庫潰壩為高，但維護的維基用戶不知道而沒更新）。


相關條目-其他

編輯
最新留言：4 年前3則留言2個人參與討論

這部分中「2004年南亞大海嘯」的死亡人數究竟是28.6萬還是30萬？我仔細讀了參考文獻，裏面提到的人數是28.6萬，印尼23.4萬，但是不斷有未註冊用戶改回30萬這個數字，到底哪個是對的？zsl11913（留言） 2020年7月26日 (日) 11:16 (UTC)回覆

新增話題
取自 "https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:河南“75·8”水库溃坝&oldid=81669555"
返回 "河南“75·8”水库溃坝" 頁面。