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维基百科:互助客栈/其他/存档/2018年12月

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Wong128hk在话题“強烈反對某用戶繼續建立荒謬絕倫的重定向頁”中的最新留言：5年前

提议修改Template:暂定名称

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Template_talk:暫定名稱、WT:命名常規。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月3日 (一) 00:42 (UTC)。

利用awb批量創建條目

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia_talk:AutoWikiBrowser。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月6日 (四) 00:42 (UTC)。

方针修改，公示完成怎么处理

最新留言：在6年前发布6条留言4人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月6日 (四) 16:42 (UTC)。

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

“Wikipedia:互助客栈/方针#避免地域中心中有关于“内地”的规定”已经公示9天了，之后怎么处理？--苞米(☎) 2018年11月26日 (一) 03:15 (UTC)

本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

存廢覆核請求的長期積壓問題仍然嚴重

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia_talk:存廢覆核請求。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月6日 (四) 08:42 (UTC)。

冒充個別維基社群的成員

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia_talk:反破壞工作小組。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月6日 (四) 08:42 (UTC)。

請求管理員幫助的捷徑

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia_talk:捷徑。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月6日 (四) 16:42 (UTC)。

要求預防性互動禁制

最新留言：在6年前发布6条留言5人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月7日 (五) 08:42 (UTC)。

前不久Longway22君在#冒充個別維基社群的成員當中提及過在下。在下正是領教過Roy17的追殺本領的受害者之一。他不僅會把和他意見相左的用戶在某一個維基項目上的編輯歷史挖出來，更會把他們在所有維基項目上的編輯歷史挖出來，然後進行「名譽上搞臭」。而在粵語維基百科以及粵語維基辭典上和他周旋過無數次之後，我完全有理由相信，他這樣做純粹是因為和我政見不合，而不是因為我燒了他的房子或者殺了他的家人。我和他不同，我沒他那麼多時間可以待在電腦前，把他祖宗十八代的歷史都挖出來，然後像《鹿鼎記》裏面的周星馳數臭徐錦江那樣對他進行還擊。因此我強烈要求管理員立即對我和他實行雙向互動禁制。【粵語文學大使殘陽孤侠】歡迎加入反對病毒音譯名的行列！ 2018年11月26日 (一) 10:40 (UTC)

請管理員處理持續的騷擾

最新留言：在6年前发布2条留言2人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月7日 (五) 08:42 (UTC)。

用戶：special:redirect/user/1628158

問題：持續在多個頁面留言騷擾。WP:POINT。

最近一個月有問題的編輯（倒序）：[1][2][3][4][5][6][7]

把大同小異的內容到處貼。此用戶貼過的管理員個人討論頁恐怕不下十個，無人理睬還繼續。留言攻擊/影射他人擾亂維基百科。以上列舉的只是直接針對/提及我，或引用我的修改紀錄的留言，還不包括間接的。每提及我一次就ping一次。煩不勝煩。

此用戶和一位管理員User:Gzdavidwong意見相左，也是同樣地到處貼，維基內搜尋「BURO 約克」可見一部分。

我見過至少兩位管理員曾向其解釋，但其行為持續。--Roy17（留言） 2018年11月27日 (二) 02:29 (UTC)

關於不同年齡層用戶的隔閡

最新留言：在6年前发布25条留言10人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月7日 (五) 08:42 (UTC)。

根據在下最近的所見所聞，維基百科大致上有兩種年齡層的用戶，要麼就是學生，要麼就是上班族/父母。在下也觀察到青少年用戶和成年用戶的相處都有一定的難度，原因是他們的價值觀和態度都有不小的出入，例如成年人用戶一般在青少年用戶的角度都很囉嗦、很煩；而青少年用戶一般在成年人用戶的角度都很不跟規舉做事、做事也不認真（事先聲明這裏並沒有針對任何維基人，純粹個人角度）。根據多次「維基戰爭」，都是分作「成年派」和「青年派」，「維基戰爭」都是源自兩個年齡層的用戶的衝突。維基百科可以幫助這兩個年齡層的用戶和諧相處嗎？畢竟個人認為這是維基百科發展的最大絆腳石，有維基人可以在此提供高見嗎？感激萬分！！！--維基病夫（給我留言·學生會·維基餐廳·亞利桑那州） 2018年11月10日 (六) 14:56 (UTC)

有你说得这么严重吗？出了事就事论事，何必在这里没事打人？--221.225.231.169（留言） 2018年11月10日 (六) 23:31 (UTC)
這裏沒有出事論事、無事打人的成份，只是心中的問題希望大家給意見而己。同時也希望能夠早日解決這個問題，讓維基發展完好。--維基病夫（給我留言·學生會·維基餐廳·亞利桑那州） 2018年11月11日 (日) 00:10 (UTC)

我有一位很討厭的維基人，不過我不知道對方到底算是你文中的「成年派」還是「青年派」，對方頁面沒有自己幾歲在做甚麼，要怎麼貼標籤啊。而且每次要求就被說針對，最好就是每次點開編輯頁面，然後有整個版面顯示要放來源，備註不加來源被刪活該。超氣 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年11月10日 (六) 23:45 (UTC)

這個維基人應該是成年維基人吧。根據我的估計，有心編輯，但語氣較重的都是成年維基人。--維基病夫（給我留言·學生會·維基餐廳·亞利桑那州） 2018年11月11日 (日) 00:10 (UTC)
這個沒有那麼容易解決，如果解決成功，我大概也不會在這裡留言。而且這個成年也不一定與現實有關，像我2012年創號，6年了還是學生，而且也有新創號的老人家在維基爆氣，知道不要說不知道到的不要問。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年11月11日 (日) 01:03 (UTC)
我也一樣，2016年創建帳號，十年八年後我應該還在讀書。當然這個問題不容易解決，因為雙方都無法改變對方的態度和想法，而管理員多數都當作人身攻擊封禁就以為完事了，根本沒有正視這個問題。看來「維基戰爭」的完結是當一方犧牲的時候，或是一方終於改變思想的時候。而「維基戰爭」更為普遍的是兩位成年用戶的衝突，但成年用戶和青年用戶的衝突也漸漸日深起來。我提出的問題大概是一個長遠的問題，因為青少年用戶會變成年用戶，之後便會對新加入的用戶造成類似問題，結果發展成惡性循環。若這個問題不解決掉的話，將會嚴重地影響中文維基百科的健康成長，屆時維基百科就會跟戰場沒兩樣了。在此我也希望聆聽成年維基人的一些意見，藉此希望了解成年用戶的想法。--維基病夫（給我留言·學生會·維基餐廳·亞利桑那州） 2018年11月11日 (日) 01:37 (UTC)

MCC214何许人也？

最新留言：在6年前发布40条留言15人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月7日 (五) 08:42 (UTC)。

先说结论，MCC显然是一位纯度相对较高的、扰乱社群风气的用户。

MCC214注册账户以来，批量修改港铁列车条目，似乎可圈可点。但，为阐释自己对关注度方针的观点，罔顾社群共识，于2017年11月批量尝试删除飓风台风条目（例如2017年11月10日）。在被人合理怀疑是否存在傀儡时，不以正常方式回应，直接把Z7504、B dash、Michael Chan等人送进CU，并以不合乎方针的方式追杀已经变成正常用户页面的已被删除条目的存档。随后，这种提删愈演愈烈。后来，该用户持续大规模提报存废复核请求，也算是他批量提删条目的延续。当然，也终于，因为他批量提删的行为，还是被M.Chan送进了贵宾室。于是，该用户和这个用户大战互相三百回合，至少Troll到了6月。

2018年1月，咱还是个IP用户。但是，有一件事情让咱终身难忘。"::::@Alexander Misel：@Cdip150：@Jimmy Xu：@Kegns：@Lanwi1：@Mys 721tx：没人了?"这里就不说他啥了，众所周知在维基百科不强迫任何人参与。2018年1月下旬至2月上旬，持续扰乱UAA，让管理员给封了。咱不评价封禁该用户与该用户反对该实行封禁的管理员之间是否存在任何形式的关系。但是咱来看看，这尼玛误导了个啥？

当时有一位扰乱的杰出者，Fauzty，此处按住不表，读者可自行查找。观之行为，某管理员封禁绝对属于“正确得不能再正确的决定”——允许咱引用一句这位人间之鉴的话。不知道这触动了MCC214的哪一条神经。当时，Fauzty持续滥用IP绕过封禁，还把一群用户送上VIP。一位用户评论：“一望而知是他。”MCC回应，说这个用户不了解缘由。不知道他一面打击SiuMai绕过封禁，这面就来替扰乱者张目的目的何存。

MCC也曾经，拥有一个十分扎人眼的签名，引发了很大一波的用户反对潮，可以翻翻他的讨论页历史看看。咱不评价，只贴一个在这里给各位欣赏。

所谓“喜闻乐见”的、在客栈troll SiuMai呢？说句实话，像这种Troll一点用都没有，更在某种程度上扰乱了客栈的讨论秩序，更加侮辱了SiuMai本尊——讲真，滥用者也是人。

跳到Techyan解任了。关于Techyan，咱没了解，而且咱也回复过。结果被他这句话给噎了回来：“反對Techyan的用戶就是擾亂和遊戲規則?”所幸 阁下真的混迹客栈许久，不然咱还真没有想起来要一睹当年Techyan斗士的真容。某个“投反对票的都是简体字用户”的事情，真是让咱印象深刻。咱当时还住在上海的一处出租房里，当一个搬砖仔，瞄过一眼这个，越看越好笑，但也没留意是谁干的。于是，被楼下的老太婆敲了门。那天是上海高考考生物的日子，她说咱影响他小孙子复习迎考生物了。咱连忙向她赔不是。不过，自从逃离北上广之后，咱再也没见过上海这么多高楼了，好汉甭提当年勇……扯回来，这货在这场投票里，每个人下面都插一句话：“见上。”见的又是哪门子上呢？原来是“我们从来没有否定Techyan的贡献，但功不抵过！”——好嘛，原来居然是为阐释观点就来扰乱投票了。还好被叫停了。

这一年过去了，MCC214的说话风格就是这样，没有变过。咱不太清楚这样混迹客栈以Troll人为主要任务的是怎样一个存在，但咱认为这种人在中文维基百科没有任何存在的必要了。对他人落井下石的风格还是没变（见他用户页面顶部，{{User 爱孟}}啥的，顺带说一句咱不支持守望者爱孟），Troll人也没变。这世道是不是变了呢？

但咱很清楚，一个人的编辑记录真不会作假。扰乱多于贡献——或者这么说吧，除了让SiuMai这种扰乱者离开之外，没啥其他贡献——他自己都快成为SiuMai了，而制造这些不合乎关注度条目的罪魁祸首们大多数都没有离开维基百科——Addis Wang创建的上万条目，究竟又有多少合乎关注度呢？然而人家吃相好看得多——这姑且算是表扬。咱类比他MCC214是SiuMai已经很客气了。要上晚班，也得回去搬砖了，先暂时说到这里，过几天有空了再来。题外话，这货一个条目也没写过（稍有常识的人都看得出来，删除记录那个显然是一个重定向，哪个气旋33字节就能写完的？）；压制他人言论的行为，也停一停吧。世道自在人心，世道自在我心。

--痛心疾首（留言） 2018年11月23日 (五) 13:15 (UTC)

  • 這裏是討論社群事務的地方，而不是掛大字報公審別人的地方，而上述指控之前已經說了，您對一個經常處理站務積壓的AT投下不信任票，又對一個刪除至上的用戶和不事生產的用戶拒予尊重，您的用意是甚麽？Techyan在F的討論頁做了些甚麼您知道嗎？User_talk:Fauzty#快一个月了呢，Techyan：「嗯。這一個月大家都玩得高興就好」，User_talk:Fauzty#Techyan對Fauzty的永封，Techyan：「那你趕緊退吧，如果你自己認為你在維基百科根本就沒有生存空間的話」，還有您的言論如此傾向支持Techyan，又有甚麼用意？您知道F的事件就是因為水晶球的條目而起?您知道F加入了十年嗎（F於2008年6月加入）[8]?您知道[9]至[10]的事情嗎?裏面只有金牌雄鹰和T移走[11][12][13][14]，其他則還原[15][16][17][18]，事件甚至弄到IRC去了[19]，這個連結很能反映Techyan對本人的態度，還有Michael Chan被Wong128hk定性為擾亂和遊戲規則的事情[20]您知道嗎?「在被人合理怀疑是否存在傀儡时，不以正常方式回应」，如果細心看本人[21]和My doom[22]的，一看就不是同一人，以前有人以我的用戶名的意思為「MCC是行動裝置國家代碼，214是西班牙的編號」[23]對已被證明是不相關[24][25]的本人提CU，我想問，誰在擾亂？上面的颱風條目，有多少個颱風真的對我們和社會有影響，可能這些颱風是人畜無害，遠洋轉向，強度過弱，三不沾，甚至颱風存在過我們和您都不太知道，維基百科不只有氣象、政府、航空等相關專業的維基人的!這樣就不要保留也罷!--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月23日 (五) 13:25 (UTC)
  • (…)吐槽"这货一个条目也没写过"-->楼主也没有写任何条目啊。--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年11月23日 (五) 13:51 (UTC)
  • (…)吐槽 我估计MCC又要动用{{deltalk}}了，整个互助客栈/其他，deltalk属您最多。我在此不得不恳请MCC君不要滥用文明方针deltalk这整章节文字。万分感谢。 謝謝你-LabMem No.SHJJ Contact Me 2018年11月23日 (五) 15:07 (UTC)
  • 随便说一下MCC和党争的事情。不管是MCC就此前Techyan罢免案或者其他罢免案中提出划分投票者是WP:WUGC、WP:WMC以对社群强化党争印象；还是夜以继日以Troll名义、看似是与Siumiu的IP在斗争，实质结果是与Siumiu一道把AddisWang的条目以关注度不足名义砍掉数千条。在不定期统计“创建条目最多的用户”中，AddisWang也是最不幸运地从之前第四被撸到第七，也是唯一条目常见减少的贡献者。Addis能对此容忍我真觉得佩服；但现在看来，MCC214应当是最希望WUGC与WMC发生内讧、大陆社群进行分裂的那位受益者。Walter Grassroot（留言） 2018年11月23日 (五) 15:20 (UTC)
  • 怎麼又有人批鬥了？MCC214已經因為做出上述事情被封禁，只是後來申訴成功罷了，所以你到底為什麼又要再一次搬這些內容出來？其他的時間也已經有討論過了。雖然我不知道詳情，但在我看來，你再次做出重複的討論，才是做出「压制他人言论的行为」的人吧。為什麼刪除派就是擾亂？保留派就是正義？有人你現在是想加劇社群的分裂嗎？雖然他的言辭十分不當，但也不是你這樣做的理由——你這樣做與他魯莽指控別人有何分別？Walter Grassroot也是，MCC214可以刪除條目嗎？不可以，他充其量是提刪。條目的刪除豈是一個人能做主？如果條目最後被刪除，反而代表他不是在擾亂（因為擾亂者胡亂提刪的條目不應該會通過）。最後我認為痛心疾首之言「这货一个条目也没写过」十分不尊重別人。閣下也沒有寫過任何條目，難道就代表你是來擾亂的嗎？--【和平至上】💬📝 2018年11月24日 (六) 04:20 (UTC)
  • @MCC214：我並不明白為何痛心疾首君會針對閣下，是否和Techyan罷免案有關？Fran（Talk | Contributions） 2018年11月24日 (六) 05:07 (UTC)
  • 对于MCC214，我的印象是其人为人处事够激进的，这种风格也促成了其对社群内一些事情的积极跟进，例如最近的雾岛圣和Techyan相关的讨论，我觉得挺好的，因为这两个管理员确实在处理事情上存在争议，不过太激进可不算是好事，不但容易带来失败，反而会像这样招仇恨，Techyan的RFDA/2中有几个票拿自己写简体字作为理由，很明显就是针对其挑起简繁争端的事，另外MCC214还在部分反对票下面留个“功不抵过”，这行为不但不成熟，反而可能招来更多反对票。有的人说Techyan的RFDA/2的失败是因为WMC成员拉票做票，不过在我看来，那次解任的失败的部分原因应该是MCC214的一些留言引起了一些反作用（例子上面说了），至于有多少反对票是MCC214的留言反作用的产物，我就不得而知，毕竟我还有别的事情要做，这种研究做不来。--№.N（留言） 2018年11月24日 (六) 05:38 (UTC)
  • Techyan的RFDA/2的支持和反對票有30票之差，無疑，一部分可能因為本人的反作用言論所致，但肯定的是，大部分均依據Techyan對Jasonnn和Fauzty的做法來投票，而不是Galaxyharrylion（根據Techyan的RFDA/2的反對票理由大多為「信任Techyan/Techyan是稱職的管理員」判斷）。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月24日 (六) 10:15 (UTC)
  • 人格戰開打了嗎？--1233( T / C） 2018年11月24日 (六) 13:17 (UTC)
  • 接着我断掉之前的话，我觉得痛心疾首的文笔很好，想一直看着，所以没敢乱加入。我认为MCC214策划党争的理由是一方面亲力亲为地对WMC的攻击（比如Techyan等人），另一方面又挂着SiuMai的名号对WUGC的AddisWang攻击（为什么不亲自攻击呢？这就是政治智慧）。很多朋友不处理关注度和小小条目等问题条目，因此不知道，有时候为写几个条目我经常会找来源补充内容，也会在补充后再对条目中的问题模板进行清除，但是像MCC针对AddisWang的条目那么热衷的并不多，他能够在任何人清理问题模板后的几周甚至几个月后再挂模板，你删了模板，他不纠缠，再过2-3个月再给你挂一下。这意味着如果一个编辑想保留条目，那么基本上必须得保持有任何一个月都不间断，这已经超过了大多数编辑们的工作效能。维基百科的提删工作不是大家想得那么简单，如果一个人执意想删一个小条目，只要有坚定的信念和充足的时间，锲而不舍，滴水穿石，最终均可实现。也正因为如此冗长低效的维护工作，在完善了几年后我终于被挂上了保留派的名号。当然回到最初的逻辑，如果MCC真的那么憎恶SiuMai，为什么在条目域中两人做的内容却出奇一致？甚至如果不看WP域的话，两人几乎就是一个人——他们做的所有的事情就是挂模板、提删AddisWang的条目，而MCC214是有智慧担当的，他已经把包袱抛给了一个丧失自辩能力的人，为了保证这位人僵而不死，MCC214必须保证这位编辑“既不能退出、又不能活跃”，这是养蛊啊。
    • 其次再吐槽一下另一位丧失自辩能力的人，User:Jasonnn~zhwiki，创建了一堆条目被MCC214删掉。这位仁兄最错的问题是找了一圈都没有找到帮助他的人，维基百科有创建条目前20人的名单，他一位都没有找，却都找到不能帮他的管理员们（这里面包括数十位但也不限于Techyan），最终被封禁真的是可惜。不过这些条目我是在他全域封禁后，看到在存废覆核里面还有争论。有什么可争论的，不就是几十个条目嘛，我两天都重写重建了，想想这既是对Jasonnn这位曾经的贡献者聊以纪念，也重建之后方便管理员们找个台阶把案结了。然后精彩的事情是，MCC214居然对我重建的这批条目进行了提删（后来很多管理员监察员表示和原条目无关快速保留）。不过我当时真是，牛逼啊。你们换位思考，也会觉得，真是妙哉，赞！以前我觉得当时苹果派和黄世泽在的时候，那会的“客栈双雄”可是不如今朝啊。江山代有人才出，各领风骚数百天。Walter Grassroot（留言） 2018年11月26日 (一) 00:03 (UTC)
      • Walter Grassroot，對事不對人，Wikipedia:封禁方针#回退被封禁用戶的編輯亦有說「回退編輯前，應先考慮其他可行做法，如保護該等頁面。請留意被封禁用戶的所有編輯不一定都需要被回退——明顯有益的編輯，例如修正錯字及移除破壞的編輯等都應該保留。」，SM簡單來說就是因為其只用自己的標準而不是維基百科的標準（如別人寫的就按維基百科的標準（極力想提刪），自己寫的就按自己的標準（極力想保留）），所以才被T.A以GAME為由永封的，再者提刪者不是本人[30]，和本人不是管理員，不能刪掉Jasonnn的列表。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月26日 (一) 09:13 (UTC)
居然有人覺得因為人身攻擊而被封禁是可惜……WG君究竟知道發生什麼事了嗎？而且Jasonnn但是可是很熱衷於討論的，根本就沒有你說的問題，他被封禁僅僅是因為遊戲維基K自己建條目自己提刪，以及人身攻擊。我認為他參與討論，極力提出自己的理據，以保留條目，是很好的啊。只要他不做以上的事，又怎麼會被封禁呢？再者，如果有一個新的編者，跟Jasonnn一樣長篇大論來保留條目，而不GAME和人身攻擊，我也不會反對他這個人本身啊，更不會在這裡向閣下一樣批鬥別人。另外，我認為MCC反對siumai是因為他用傀儡，而不是關注度提刪，那麼MCC關注度提刪有什麼問題呢？假如有一個致力寫新條目的人因濫用傀儡被封禁，我反對他濫用傀儡的做法，於是反對並制止他繼續濫用傀儡，就代表我不能夠寫條目了嗎？邏輯何在？--【和平至上】💬📝 2018年11月26日 (一) 11:26 (UTC)
和平至上，其叫SiuMai而不是suimai。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月26日 (一) 11:40 (UTC)
打錯了，謝謝提醒。--【和平至上】💬📝 2018年11月27日 (二) 08:36 (UTC)

请求Wikipedia-zh官方Telegram群对随意踢出群成员的行为做出解释

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本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia_talk:中文維基百科愛好者互聯交流群。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月7日 (五) 08:42 (UTC)。

Portal 中文名称定为导览

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本主題全部或部分段落文字，已移動至Portal_talk:首頁/列表。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月7日 (五) 16:42 (UTC)。

关于人物类条目的【性别】

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本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia_talk:人物分类方法。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月10日 (一) 00:42 (UTC)。

清理 “Portal” 和 “WikiProject” 的用法和翻译法

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Portal_talk:首頁/列表、Wikipedia_talk:专题。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月10日 (一) 08:42 (UTC)。

維基百科教學活動報備

最新留言：在6年前发布2条留言2人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月12日 (三) 16:14 (UTC)。

明日晚間19時花蓮慈濟中學將會舉辦教學，可能會有大量編緝活動，特此報備--Tcsh019 —以上未加入日期時間的留言是于2018年12月1日 (六) 08:42 (UTC)之前加入的。

整理*mbox系列模板

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至模块讨论:Message_box、Template talk:Mbox。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月12日 (三) 16:14 (UTC)。

維基百科教學活動報備

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本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2018年12月。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月12日 (三) 16:14 (UTC)。

條目名稱有數字是不是都回退失敗？

最新留言：在6年前发布4条留言3人参与讨论

為甚麼Help:如何访问维基百科和m:Help:如何访问维基媒体旗下项目裡提供的網址有問題

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Help talk:如何访问维基百科。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月15日 (六) 08:14 (UTC)。

請管理員協助

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查閱已刪的File:Kaohsiung flag -2010.jpg，並

  1. 將所有原來的圖片描述信息填寫到commons（現在source肯定不對）。
  2. 若圖片版權確無問題，請將可能存在的更高像素版本傳到commons。

也就是相當於重做一遍正確的transfer to commons步驟。請@Shizhao、Mys 721tx：幫幫忙好嗎？勞煩你們，先謝謝了！--Roy17（留言） 2018年12月5日 (三) 14:08 (UTC)

非自由版权，Commons上文件已删除。-Mys_721tx（留言） 2018年12月5日 (三) 14:41 (UTC)
也许是PD-shape？--达师 - 370 - 608 2018年12月5日 (三) 16:22 (UTC)
commons:COM:CRT/Taiwan#Threshold of originality：原创性门槛很低，应该不算简单图形了。-Mys_721tx（留言） 2018年12月5日 (三) 16:36 (UTC)

更改DYKC條目通過後的更新方式

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本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia talk:新條目推薦/候選。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月16日 (日) 16:14 (UTC)。

沙盒能否放寬刪除限制？

最新留言：在6年前发布35条留言15人参与讨论

昨天在台灣維基社群的臉書討論串上面，有新手貼了沙盒的連結，要請其他人幫忙看內容，但是被以廣告宣傳為由速刪。不過後來根據新手貼出的內容，雖然不是好的條目寫作方式，但其實也沒有很嚴重的吹捧的地步。如果一個編者已經使用沙盒，並且有心求教，過度快速的刪除對百科的發展很不建康。這樣等於逼使老手新手之間無法使用維基的介面溝通，必須大量使用站外的工具。另外，沙盒／草稿頁面的設立原本就有給使用者試寫的功能，如果明確的違規例如侵權被刪到也罷了，單純寫不好也馬上被刪，根本無從學習改善。

我想提議讓沙盒／草稿內容有一定程度的限制放寬，將速刪限於更少部分的情況。如果擔心一些不好的稿子用沙盒長久流傳，可以用機器人自動計時，時限之內再無編修動作的話，再來做後續的處理。

在正式盤點，然後到方針區塊提案之前，我想先了解對於沙盒放寬可能有哪些疑慮或者建議，在之後提案時先行解決。--Reke（留言） 2018年11月29日 (四) 04:52 (UTC)

一般情况下，对于草稿和用户子页下的内容，不会执行过于严格的巡查标准。另外不要过于依赖外部的联系方式，而是优先用内部联系，由于规则是允许的，非要按章办事的话，更应该直接直接和提请者在站内商量好。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年11月30日 (五) 01:11 (UTC)
  • (？)疑問侵权，诽谤有法律因数，可能不能被基金会接受，例如G16,G12,G3等。以及广告，维基不是广告场所，如果沙盒非外界可以明显看到，例如谷歌不能查到沙盒内容，就不算是用维基打广告，因为没有办法使其它人看到，那样就免除G11。否则应该做的是向提删人或管理员沟通。当然我也看到很多乱提删，例如G5,关注度不够删除了条目，沙盒就用G5提删，G1,G2这类也不符合沙盒。G13也不算，我看过很多。所以支持除了G3,G11,G12,G16以外其它快速删除理由不符合沙盒，这个提议如何？如果是广告，请提删。新手教学时候请教新手如果被提出G11，马上挂hang on，以及导师请马上移除类似G11的东西例如广告链接以及其他，管理员处理快速删除的指引也可以加入如果有类似Hang on，请帮忙移除G11内容，不要提删。但是前提可能是可以新手在沙盒上挂一个模版，特别的，其它人不能挂的，说是新手教育的模版。以上是我的疑问以及建议。--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年11月30日 (五) 01:23 (UTC)
    • 侵權與誹謗有法律因素，確實不應放寬，如果是有宣傳廣告的問題，沒有立刻移除的必要，不如跟新手留言溝通，如果仍無改善再提刪即可。子頁面的內容雖非完全不能搜到，但權重也較輕，為了防堵這一點廣告疑慮而可能誤傷新手，我認為有點得不償失。--Wikimycota~receptor 🍄 2018年11月30日 (五) 03:43 (UTC)
      • 所以我就说提删不是快速删除，其实为何这样抗拒快速删除的愿意是我们的快速删除的模版非常难看以及一致，我的建议是采用英语维基快速删除模版，里头有说要如何改善条目，如果有需要可以如何取得帮忙以及到底为何不能收纳。我是说如果能够移除广告内容，就是可以帮忙改善条目，新手看了我们的操作就知道条目以后如何写，我也会留下编辑摘要以及讨论页留言。其实也可以换一个角度来说吧，其实不是巡查员些方面，应该是新手，无论是TG,QQ,IRC或者线下活动，我们需要好好教育他们什么是广告，如何写条目了才发布，然后请教导员在监视列表上观察条目，及时给于新手反馈，不是只是教育了新手如何写条目后就不更近了，希望学员也可以配合导师的时间一同写条目。这样就能有效地指引新手，当然也不会有广告问题了。@靖天子：。--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年11月30日 (五) 03:57 (UTC)
        • 侵權跟誹謗會保留可速刪，G11我覺得可以提刪，但不宜速刪。至少有7天可以問人跟拯救。--Reke（留言） 2018年11月30日 (五) 09:50 (UTC)
          • @Reke：侵权不是快速删除，可以7天重新写过，除非是主条目侵权的临时草稿页面还侵权。G11是明显广告，这类就算提删也会有人打回快速删除的。我的观点还是:请好好改善新手教学，其实我们维基新手教学还是需要多多改善的，如果可以类似eduprogram的规划就比较好。--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年11月30日 (五) 13:08 (UTC)
            • 我支持把用戶子頁面的G11改為提刪，而不要速刪，理由見上述，即我認為宣傳廣告（跟誹謗相比）沒有立即移除的必要，兩害相權取其輕，為了防堵搜尋引擎權重已經相當低的子頁面廣告，而可能傷到新手，我覺得是不值得。這次的新手是有到台灣線下的社群留言，才有老手協助指導，但可能有更多新手是根本不知道有線下社群而求助無門的。--Wikimycota~receptor 🍄 2018年11月30日 (五) 19:25 (UTC)
  • (＋)支持：善待新手。保險起見，可以額外加上{{new page}} 祝編安--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年11月30日 (五) 05:08 (UTC)
(＋)支持:沙盒的稿子應該讓人可以慢慢改。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2018年12月1日 (六) 05:07 (UTC)

有關條目的編輯摘要中打出錯誤文字

最新留言：在6年前发布6条留言3人参与讨论

今天，我們不覺在條目的編輯摘要中打出了錯誤文字而不是攻擊性文字，例如我所做的帕兰加机场，應該怎麼辦？--黑社會大佬（留言） 2018年12月9日 (日) 07:58 (UTC)

可以到Wikipedia:修订版本删除请求提出刪除編輯摘要的請求，雖然我認為你的這個問題不大。-KRF（留言） 2018年12月9日 (日) 08:23 (UTC)
来一笔空白更改即可。另外RRD在此处似乎并不适用。-- Stang 2018年12月9日 (日) 08:30 (UTC)
謝謝！--黑社會大佬（留言） 2018年12月9日 (日) 08:43 (UTC)
如果這個錯誤夠大的話應該符合RD6吧？-KRF（留言） 2018年12月9日 (日) 10:06 (UTC)
User:Kerolf666RD6针对的是对于“版本删除行动”的修正。例如咱先前进行了一次错误的版本删除，要对此进行撤销时就需要RD6.如果此版本编辑的做出者希望删除，RD5( ->G10 )可能是一个更恰当的方式。 Stang 2018年12月9日 (日) 11:12 (UTC)

可否允许用户强制自己在提交前先预览

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至WP:VPT。执行人：Sænmōsà 2018年12月13日 (四) 08:27 (UTC)。

問：為什麼我搜尋先祖＂陳順＂的姓名不得到回覆??

最新留言：在6年前发布14条留言10人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月24日 (一) 00:14 (UTC)。

在中國明朝時期～清朝時期的＂陳順＂是治水大師﹑統整了西拉雅文化，並交由其子孫～ 如今維基百科搜尋不到？？？？？這一點我們家族需要探討？這部是維基百科嗎？？ 從不要求你們做什麼～！？本來對應的某些事實！草壯事實皆在有？？為何？？ 請問是中共施壓？？ 在某年某月某段時期前都可能見陳順被派至某處進行地方治理！？ —以上未加入日期時間的留言是于2018年11月27日 (二) 00:42 (UTC)之前加入的。

如果满足WP:方针等规则的话，可以自行建立相应的条目。鉴于陳順是一个独立的消歧义页，还需要考虑按照消歧义命名的要求，另外选择合适的命名来建立条目。另外，维基百科只是志愿松散的社群，而不是受薪负责的工作公司，都是按照方针等要求自行编写条目的，强求不一定按需工作的，至于中共施压或者蓝绿走狗的，你想多了。（笑）——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年11月27日 (二) 00:49 (UTC)
维基百科是志愿者编写的。您可以自己动手写，请朋友帮忙写，甚至雇人写都可以。 --122.211.109.58（留言） 2018年11月27日 (二) 05:22 (UTC)
雇人写……{{connected contributor (paid)}}？--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月27日 (二) 12:21 (UTC)
雇人写显然是可以的嘛。有人雇我的话，我也写。 --122.211.109.58（留言） 2018年11月28日 (三) 05:09 (UTC)
閣下的文筆水平是不是也是中共施壓的後果？--No1lovesu（留言） 2018年11月27日 (二) 12:30 (UTC)
🤣--XL-028（留言） 2018年11月29日 (四) 09:17 (UTC)
  Jyxyl9批判一番 2018年12月8日 (六) 13:25 (UTC)

問：為什麼我搜尋先祖＂陳順＂的姓名不得到回覆??

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2018年12月。执行人：Jimmy-bot（留言） 2018年12月24日 (一) 00:14 (UTC)。

提議更名維基百科:互助客棧/其他

最新留言：在6年前发布3条留言3人参与讨论

互助客棧明明討論的是事情而不是人，因此應將「其他」分區更名為「其它」。—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2018年12月14日 (五) 12:05 (UTC)

協力挖掘Flickr

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

上個月我提過Flickr將亡（準確核爆日期是2019年2月5號），但近幾日我才發現Flickr確有許多有價值的圖片。不少大陸用戶沒有get pro，上傳紀錄停留在2014年或更早（印像中flickr因傘運而被中國長期屏蔽？）。

我個人認為，最值得挖掘各處次要城市的圖片。畢竟維基人和flickr人多數來自大城市，難得有人拍下小地方的建築山水人物，我覺得都珍貴無比。可恨flickr新東主準備大清洗。有人願意協力挖掘麼？開一個專版，或就在此小節交流？

我的關注是超過1000圖而沒有get pro的flickr用戶，尤其是過去三個月沒再上傳的，他們很可能沒收到flickr的消息。我一個人能力和見識有限，專注廣東地方。

工具：flickr2commons

先發一個我剛發現的drnan tu。多CC圖（26k ）、拍得不錯、分了相冊（方便用flickr2commons）、足跡遍及各地。--Roy17（留言） 2018年12月15日 (六) 06:29 (UTC)

中文维基与urwiki协作计划

最新留言：在6年前发布27条留言18人参与讨论

初步有共识协作，有兴趣用户请参与这个群協作計劃Telegram群連結，或至元维基讨论页讨论。 — Cohaf (talk) 2018年12月16日 (日) 07:02 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

今天urwiki的管理员在IRC提议我们举办类似亚洲月的协作计划，页面与元维基的此处。有兴趣的维基人请发表意见。@Billytanghh、春卷柯南、燃灯、Richard923888、だ＊ぜ：@靖天子、Vikarna：请留意。谢谢! — Cohaf (talk) 2018年12月6日 (四) 09:29 (UTC)

@Ericliu1912：支持IRC的app应该不多，但可以下载Telegram、Discord、QQ等软件加互联群。--四海同台，梦想舞台，Rowingbohe祝您编安（留言/签名） 2018年12月7日 (五) 12:33 (UTC)
@Ericliu1912：，可以参考及补充Comparison_of_Internet_Relay_Chat_clients

。除此之外还有像https://webchat.freenode.net/　之类的很多网站提供服务可以在浏览器上浏览。还可以使用例如 SSH 等远程工具在终端下使用 WeeChat 。Riot.im　客户端也可以使用由 matrix.org 提供的 IRC relay Matrix_(协议)　而且 matrix 可以存储历史消息和轻松发送富媒体。 同时欢迎大家参与讨论Wikipedia:互助客栈/方针#advancedSiteNotices_上的广告问题。——Wizard 留言 2018年12月7日 (五) 18:21 (UTC)

@Wi24rd：另一个网页版“Kiwi IRC”了解一下？小猪佩奇身上纹，掌声送给社会人。 2018年12月11日 (二) 14:37 (UTC)
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

維基編輯水平問題

最新留言：在6年前发布4条留言4人参与讨论

就唐裝一詞修訂，有位自稱No1lovesu的編輯提到“唐裝是滿族服飾的延續”一句並不表示唐裝不是漢族的傳統服裝。這位仁兄的邏輯相當有問題，也似乎對相關歷史認識不足，或者基於個人喜好強把唐裝算作漢人傳統服飾。

請認真細想，清代統治者頒令漢人易服，改穿滿洲服飾，而不是把滿族服飾的元素加進漢族服飾中，所以滿洲服裝和漢族服裝是對立的情況，後來漢人逐漸將漢族元素加入滿族服裝，例如寬袖，是漢元素的滿族服。所謂唐裝，正是這種漢元素滿族服，何況漢族其實自己有自己的一套完整的民族服裝系統，當初也是被逼被殺才穿上唐裝的，難道我們有自己祖宗不認卻認滿人做祖宗？那位編輯請問你是不是受薪的？你有職業道德沒有呢？—以上未簽名的留言由182.239.120.182（對話）於2018年12月15日 (六) 10:55 (UTC)加入。

冏--XL-028（留言） 2018年12月16日 (日) 08:21 (UTC)

強烈反對某用戶繼續建立荒謬絕倫的重定向頁

最新留言：在5年前发布9条留言5人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2018年12月。执行者：--J.Wong 2019年4月22日 (一) 14:03 (UTC)。

結論：這只不過是某用戶為了闡釋在頁面存廢討論的觀點，於是建立多個不合適的重定向頁，擾亂維基百科。210.3.92.226（留言） 2018年12月14日 (五) 03:20 (UTC)

要是可以砍就好了，西九龍加上我五票都砍不了，你真的要跟他吵到其中一個退出才可以。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年12月14日 (五) 03:25 (UTC)

話說存廢議題到底要幾票才可以刪除啊，50票嗎? --船到橋頭自然捲（留言） 2018年12月14日 (五) 03:31 (UTC)
存廢討論不是投票，要說誤導了何物方有意義；另，請勿忽略有4個保留意見。橫琴島上之澳門特區管理部份區劃為氹仔區，正好證明該處是澳門橫琴，而非珠海橫琴。 ——CommInt'l（留言） 2018年12月14日 (五) 09:26 (UTC)
說了誤導你不也是回應「沒有誤導」反正你的目的達成，管理員懶得處理，祝你們在數據吵架吵得開心[開玩笑的]，另外我要回復一下Liuxinyu970226，直布羅陀的重定向又沒有英國直布羅陀，這樣子你要不要也把福克兰群岛變成英國福克兰群岛，萬聖節吵到現在有很多維基人認為需要嚴謹的對待名稱，結果到這裡每個標準下探到有就可以放，這兩個議題真的可以開再一起，歡迎新戰場[開玩笑的]。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年12月14日 (五) 23:18 (UTC)
所以同樣的理由，我也不能將京港澳高速公路港澳段和珠三角地區環線高速公路港澳段重定向到某橋？--Liuxinyu970226（留言） 2018年12月15日 (六) 03:50 (UTC)
因為你用地名來舉這個例子很爛[開玩笑的]，而且你明明可以取更好的例子，用京港澳高速公路港澳段真的屌打直布羅陀這個例子。 --船到橋頭自然捲（留言） 2018年12月15日 (六) 04:54 (UTC)
  • 有一點要注意，條目名與重定向之嚴謹不可同日而語。條目名是唯一，重定向沒有限數目，所以某主題之條目名須必滿足最多要求，而重定向只須有人使用而無貶義即可。
  • 萬聖節有人使用為11月1日當日，亦有人使用為11月1日「當夜」（當日日出前之夜），所以萬聖節應重定向至當日，亦應重定向至當夜。如何處理？就是萬聖節現在之狀態。 ——CommInt'l（留言） 2018年12月16日 (日) 20:31 (UTC)

建议给客栈加NOTOC

最新留言：在6年前发布10条留言4人参与讨论

两个目录，叠床架屋。Fire and Ice 2018年12月16日 (日) 07:57 (UTC)

如果沒有TOC，副章節還可以怎樣連？--Opky9407（留言） 2018年12月17日 (一) 04:20 (UTC)
也可以去掉上面那个目录。考虑到一般也没有副章节，还是去掉下面这个吧。Fire and Ice 2018年12月17日 (一) 15:51 (UTC)
不建議，如果你翻閱之前頁面歷史存檔會發現，去掉下面那個，查找葉面標題很有困擾。 Willy1018（留言） 2018年12月19日 (三) 05:54 (UTC)
存档的目录和客栈又没关系。Fire and Ice 2018年12月19日 (三) 06:18 (UTC)
@Fire-and-Ice：給個例子。 Willy1018（留言） 2018年12月19日 (三) 12:35 (UTC)
啥意思？没看懂。Fire and Ice 2018年12月19日 (三) 19:47 (UTC)
@Fire-and-Ice：請您看一下，上面的和下面的目錄顯示，你會發現其實是不同的（是顯示最新版本的目錄），且顯然的如果在很久的歷史頁面，若點擊上面的標題會帶至最新版本的標題。 Willy1018（留言） 2018年12月20日 (四) 00:03 (UTC)
了解了。Fire and Ice 2018年12月20日 (四) 00:12 (UTC)
建議研究在上面的目錄顯示小標題，再來取消。--Temp3600（留言） 2018年12月19日 (三) 10:53 (UTC)

檢討兩次Techyan解任案均失敗的原因

最新留言：在6年前发布18条留言7人参与讨论

已沒有討論必要，現關閉﹐謝謝。--武蔵（留言） 2018年12月20日 (四) 11:26 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

在理據充足和有充分討論的情況之下，Techyan的RFDA/3一如所料再次和RFDA/2一樣再一次失敗，姑勿論和本人的言行是否有關；或Techyan太深得民心；或WMC的大力支持等；問題是即使減去WMC的30張反對票，20支持票：25反對票的事實卻是不容否認，其實個人深信有不少的支持票在手，卻因Techyan的身分和黨爭而卻步，不是反對票太多，而是支持票太少，此是作為支持解任者需要反思的問題，如不反思，那以後的RFDA/4的結果亦是一樣。

我們要檢討支持票太少的原因（除了本人上面所説的還有其他），是否我們做得不夠？

--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月18日 (二) 11:04 (UTC)

發起人的名聲不好是原因之一，另外理由是否充分又是另一問題。最後，快點讓事情過去，停止這個話題吧。--武蔵（留言）
如果按照你的说法，减去WMC的“可能”拉票，平均20左右才是管理人员选票量的常态（相对于2016年及之前）。当然不否认武藏的说法。至于理据，我认为不能及时回应的确不是好管理员应有的态度，只是哼一声或者给个简要回复并待续还是可以的。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年12月19日 (三) 01:08 (UTC)
AT：拉票問題並無實質證據，就算不計那30票，反對仍然多於支持，因此缺乏恰當理據去推翻或延長本次投票。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月20日 (四) 07:11 (UTC)
弱弱地问一下，“我们”是指？“做得不够”，那什么结果才能称之为“做得够”？Walter Grassroot（留言） 2018年12月19日 (三) 02:08 (UTC)
我們=支持解任者；做得不够=20支持票您認為算多還算少？做得够=找出Techyan答辯當中所有的破綻。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月20日 (四) 07:16 (UTC)
楼上这句话是直接承认其为阐释观点扰乱维基百科的本质了，建议永久封禁。--云间守望 2018年12月20日 (四) 07:52 (UTC)
最好將所有反對T的用戶都永久封禁，一了百了，Fauzty和Jasonnn兩位擾亂者就是如此。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月20日 (四) 09:28 (UTC)
  • (！)意見 這是民主制度失效的例子。現實的情況是，只要你朋友夠多，你在中維做什麼都可以。反之，你什麼都沒做也可以被封殺。共識不是要每事都拿出來公投，共識是定立了方針指引之後確切落實，結果不應該因人而異。—以上未簽名的留言由202.155.234.107（對話｜貢獻）於2018年12月19日 (三) 02:31加入。
  • 武藏說了我想說的話；RFDA真的如不必要就不要發起。Sænmōsà 2018年12月19日 (三) 08:53 (UTC)
說得白一點，解任案的失敗就是基於MCC214閣下的存在，而不是Techyan閣下幹了甚麼。敝人留意到有不少用戶是討厭MCC214閣下的言行而投反對票。最佳助選員的名號MCC214閣下當之無愧。如果不肯承認自己是問題所在，只能說兩個字:「沒救」。--武蔵（留言） 2018年12月20日 (四) 08:48 (UTC)
對人不對事不是一個用戶應有的態度。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月20日 (四) 09:28 (UTC)
User:MCC214我把同一句說話送給閣下；在批評他人之前，也麻煩檢視下自己是否做到這些東西。Sænmōsà 2018年12月20日 (四) 09:39 (UTC)
Techyan的RFDA不等於本人的RFA。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月20日 (四) 09:54 (UTC)
MCC214閣下，讓我們平心靜氣看看問題。首先，第二次Techyan閣下的解任案給敝人的印象是有下台可能。MCC214閣下提出的理由確實真有其事，只是到不到解任的程度，所以才要投票。當時敞人對MCC214閣下並沒有甚麼印象，但是後來閣下為了解任Techyan閣下，不斷「移動」、「隱藏」和「折疊」不少留言，更在客棧大貼文章。這樣直接成為該次解任案失敗的原因。用戶不是專家，不是詳細去了解整件事的來龍去脈，只是會看最能簡單了解的地方。所有用戶也是人，會有感性的地方，因此MCC214閣下的行為就直接被「負評」了。最終覺得Techyan閣下沒錯(或被迫害)，MCC214閣下才有問題，這就是原本支持的用戶倒戈或跳船的原因。香港曾有一單名為「龔如心遺產爭奪事件」的爭產案，坦白說敝人覺得陳振聰手上的遺囑應該是真的，但他的行為不合道德而最終收監作結。所以，聰明的MCC214閣下，這次就算了好吧。--武蔵（留言） 2018年12月20日 (四) 10:30 (UTC)
和本人的言行就一定有關[38]，或Techyan太深得民心，或WMC的大力支持，或因Techyan的身分和黨爭而卻步等，User_talk:金牌雄鹰#给您一个星章！_4 Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2018/07/22#User:金牌雄鹰/中国维基媒体用户组的重大丑闻/制造虚假CU结论事件的保留/快速保留票較多亦是因素，但總之以後凡是T的RFDA，我只會投票而不作甚至不附和聯署。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月20日 (四) 10:43 (UTC)
希望閣下能放下就好，至於Techyan閣下朋友多不多就不深究了。因高這件事已經完結，希望以後繼續服務大家，謝謝。--武蔵（留言） 2018年12月20日 (四) 11:04 (UTC)
（off topic)「陳振聰手上的遺囑應該是真的」認真？==-某人✉ 2018年12月20日 (四) 11:12 (UTC)
雖然應該是「風水遺囑」，但，算了吧。這個討論即將關閉，想繼續研究請移玉步到敝人的討論頁，謝謝。--武蔵（留言） 2018年12月20日 (四) 11:24 (UTC)
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

Techyan就此解任投票的答辯

最新留言：在6年前发布18条留言7人参与讨论

已沒有討論必要，現關閉﹐謝謝。--武蔵（留言） 2018年12月20日 (四) 11:46 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:管理員解任投票/Techyan/第3次。执行人：MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月6日 (四) 11:28 (UTC)。

Techyan就此解任投票的答辯，其中一部分是說「我仍然時不時地用自己一直以來基於有關要求控制的傀儡帳號進行編輯」，在Topic:Upjrvme6cys5rb2a當中，Techyan對於其他用戶的提問三緘其口，並表示「WP:SOCK#LEGIT：“例如使用实名注册的老手，如不想某些编辑行为与自己的真实姓名扯上关系，可使用另一个账号进行编辑。”我要是说出来了那还有什么意义？当然其实也可以试试随便找人去元维基上CU，如果正好CU出来了跟我是同一个人，那是真算撞到了。不过监管员也是不肯说的。」。

根據Wikipedia:傀儡#被視為濫用多重帳號的行為的「以誤導社群的方式取得須得到社群信任的職務」一段，對於管理員等須得到社群信任的職務，社群是根據其對一個人（而非一個帳號）的信任而決定是否授予權限。故在參選這類職務時，您必須公佈所有您曾使用的帳號。如須保持私隱，您也必須對行政員公佈上述帳號。如不公佈您曾使用的帳號，您不應參選須得到社群信任的職務。如您被發現未有完全公佈您曾使用的帳號，尤其是那些會影響社群判斷您是否值得信任的以往帳號，您將會被解除權限。

而Wikipedia:元維基用戶查核協助請求#用戶查核适用或不适用范围表示「懷疑管理員使用其他高於一般用戶權限的帳號，或用傀儡破壞」→「先前往互助客棧討論」。

而范就是因此事被解掉的，由於此事極之會影響解任投票結果（T「仍然時不時地用自己一直以來基於有關要求控制的傀儡帳號進行編輯」的帳號是否在其RFA之前就已經存在這是關鍵），故要求Techyan對此事作出澄清。

以上。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月5日 (三) 10:59 (UTC)

(？)疑問为什么要告知行政员而非监督员？--XL-028（留言） 2018年12月7日 (五) 16:47 (UTC)
方針是這樣寫的，但T就没有這樣做，另T在Topic:Upjrvme6cys5rb2a當中，對於其他用戶的提問三緘其口，並表示「WP:SOCK#LEGIT：“例如使用实名注册的老手，如不想某些编辑行为与自己的真实姓名扯上关系，可使用另一个账号进行编辑。”我要是说出来了那还有什么意义？当然其实也可以试试随便找人去元维基上CU，如果正好CU出来了跟我是同一个人，那是真算撞到了。不过监管员也是不肯说的。」，為查證T是否「以誤導社群的方式取得須得到社群信任的職務」，故要求Techyan對此事作出澄清。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月8日 (六) 11:45 (UTC)
Techyan：已阅。近几天内没空回复。—john doe 120（talk） 2018年12月10日 (一) 10:16 (UTC)

現在有幾個問題：

  1. Techyan的「時不時地用自己一直以來基於有關要求控制的傀儡帳號」究竟在RFA前或是後註冊？
  2. 如在RFA前註冊，T有没有在參選這類職務時，公佈所有曾使用的帳號？如須保持私隱，T有没有對行政員公佈上述帳號？如在RFA前註冊，但T不公佈曾使用的帳號，卻參選須得到社群信任的職務，T是否為「以誤導社群的方式取得須得到社群信任的職務」？
  3. 如在RFA後註冊，T卻被發現未有完全公佈曾使用的帳號，尤其是那些會影響社群判斷是否值得信任的以往帳號，T是否應被提請解除權限？

以上。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月12日 (三) 11:43 (UTC)

认真地说，MCC应该立刻提请对他的用户查核，咱现在心里都没底了。--痛心疾首（留言） 2018年12月12日 (三) 15:31 (UTC)
我想等T自己來解釋，另  用户查核不是在钓鱼，因為没有賬戶可以比對。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月13日 (四) 09:09 (UTC)
早在Techyan的CU員RFA，Techyan就被懷疑用IP逃避監察[39][40][41][42][43]，而T没有承認亦沒有否認（Techyan：应如何处理Techyan使用IP用户逃避监察？(例1，例2）嗯。很好。——既然我Techyan都用IP用戶逃避監察了，那趕緊封人去啊。濫用匿名用戶做出擾亂性行為的，也算濫用傀儡嘛。你說，這也不封，這也不查，就在那擺一句話，我也不知道是來幹啥的。我還尋思Mys是查了我的帳號還是怎麼的，關鍵我自己也納悶，我沒用IP他是怎麼查出來的？咱就說吧，善意推定——你連查都沒查，上去就指控別人濫用IP——這得讓人說點啥好。所以才有人會去寫一個論述，叫善意推定佯謬，你告訴別人需要善意推定，那說明你自己也沒善意推定。不過我更在乎的，不是菲菇、Mys等（前任）管理員向我們這些相對比較新的新人做出「什麼叫善意推定」的示範，而是在自己不善意推定，和別人「不」善意推定時候的雙重標準以及瘋狂帶的節奏。在上面的例子中，使用不必要的手段去解決問題，就是我所謂的脫褲子放屁。而脫褲子放屁的高級版，是用不正確的手段去解決問題。這叫升華版。其實到這裏，論述寫了六千多字，真正的乾貨不多，反倒是抒發自己感慨的屁話太多了。希望能讀到這的各位或多或少地產生點共鳴，以及破壞新手對維基百科最後幻想的。我在這裏沒爆什麼猛料。現在該干正事了。跟我正好相反的是，廣雅範（范）非常會在投票的時候賣乖。而別人也非常配合。比如拒掉所有跟范有關的用戶查核請求，等他的第一次解任投票以支持比反對剛好46比46的一票之差剛好沒通過後，立刻查出他濫用多重賬戶——一個巨大的污點。如果早查出來的話那根本不用等到半年後開第二次彈劾案。自己翻存檔。都在那掛着呢。從他身上，外加我這次選舉，咱能學到個經驗：多做多錯，少做少錯，不做那就不錯了。去年有個所謂的查核員——不知真假——來互助客棧留言，然後很快地被監督掉。這件事導致有人（好像是Cwek吧，不好意思忘了）去提請全域複查本地所有的用戶查核。鬼知道怎麼回事。）[44]……。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月17日 (一) 11:05 (UTC)
我想请问MCC同志，某些用户查核员自己合理怀疑某些管理员滥用傀儡，尽管直接查就行（见Makecat，那是真的有怀疑就立刻私下查了），根本没有任何理由先对这社群大吼一声。Use your brain, please. 什么叫“就被怀疑”？MCC同志你说了这么一大堆*话，也没论证到点子上啊。麻烦你在客栈上翻一翻存档，为什么不去真的查一查当年Jimmy Xu等人怎么去查范的？是事前公开的吗？你在客栈这么煮有用，要该死的元维基用户查核干什么？要监管员干什么？说了这么一大堆逻辑不通的*话，真不愧是属牛的维基人。如果龙华医院医不好的话……我想都懂得。--云间守望 2018年12月17日 (一) 11:16 (UTC)
那此IP是如何説到「真不愧是北大高材生」的[45]（User:Techyan/首页存档就有此連結）？另此是  一望而知回來的。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月17日 (一) 11:21 (UTC)
告诉阁下一个秘密：维基百科相关的QQ群里面，很早就有人把这段视频在优酷还是土豆上找到了。Techyan也是早在10月份（就是事件发生之前）就将之上传到自己的网盘作为备份（也就是你给的地址）。当时我就在群里，我对此很清楚。顺带说一句，那个IPv6也是个公共代理，当时有人在群组内分享过。你以为是个新闻，却没意识到你居然在露天烤塑料鸭子。--云间守望 2018年12月17日 (一) 11:29 (UTC)
那您又知不知道Techyan在此解任投票的答辯其中一部分所說的「我仍然時不時地用自己一直以來基於有關要求控制的傀儡帳號進行編輯」的「傀儡帳號」是誰？另基於中國大陸的政策因素，中國大陸的用戶都是用代理的。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月17日 (一) 11:41 (UTC)
众所周知Techyan的号有半实名性质。既然他说是基于隐私原因开设的账号，我想没人知道（签署了基金会保密协议除外）恐怕并不奇怪。阁下问的问题是一个怪圈。如果他告诉我了，我不可能说，不然是泄露隐私，监督员找上门都是轻的（什么？您问更重的？）；如果他确实没告诉我，我又不好去问，问了和他公开有什么区别。苗子猫都只是拿他当搞事情的素材，也没有真的去查或查出来什么，不然的话早该去名人堂了。顺带，我可以担保他没有拿小号参加或干预社群讨论，我对这类小号可以做到只要在社群讨论中看到，就一定认得出来。我签署了基金会保密协议，对此类问题恕只能分析至此。--云间守望 2018年12月17日 (一) 11:52 (UTC)
「如須保持私隱，T有没有對行政員公佈上述帳號？」；「Techyan的「時不時地用自己一直以來基於有關要求控制的傀儡帳號」究竟在RFA前或是後註冊？」。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月18日 (二) 05:50 (UTC)
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The Movement Strategy Team is hiring

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请帮助翻译至您的语言

Hello all! The Movement Strategy Team wants to hire nine part-time Strategy Liaisons. The team is seeking experienced contributors to the Arabic, French, German, Hindi, Japanese, Mandarin, Portuguese, Russian, and Spanish projects who are also fluent in English to help these communities participate in the strategy process. Primary roles include coordinating, facilitating, engaging, summarizing, and translating. Even if you are not personally interested in the position, please encourage community members to apply, either individually or with local wiki announcements. The position is 20 hours a week, and lasts from February 2019 through December 2019 with the possibility of extension. Learn more and apply at Greenhouse. ELappen (WMF)（留言） 2018年12月21日 (五) 22:38 (UTC)

大家好！運動戰略團隊希望招募九名戰略聯絡員。團隊正找尋在阿拉伯語、法語、德語、印地語、日語、現代標準漢語、葡萄牙語、俄羅斯語和西班牙語的計劃中有經驗，並通曉英語的貢獻者，以幫助這些社群參與戰略過程。聯絡員的主要工作有協調、促進、參與、總結和翻譯。即使閣下對這一職務沒有興趣，也請透過逐一邀請或者本地維基公告，鼓勵社群的用戶申請。這職務一周工作20小時，期間是2019年2月至2019年12月，並有可能延長。有興趣者可到Greenhouse了解更多或者申請。（翻譯：【和平至上】💬📝；時間:2018年12月22日 (六) 09:16 (UTC)）

二十八个半布尔什维克 。Walter Grassroot（留言） 2018年12月22日 (六) 02:04 (UTC)

漢城地鐵中文圖

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yue:File:Seoul-subway-Chinese fanti.jpg 請問有人感興趣重做一份自由檔案嗎？可用SVG基礎。--Roy17（留言） 2018年12月20日 (四) 02:02 (UTC)

原來有網站可以作這種事！？我之前都是用PowerPoint去背再丟進Inkscape硬轉檔的⋯⋯—— Eric Liu（留言．留名．學生會） 2018年12月20日 (四) 16:20 (UTC)
我都是順手查一下才知道的  囧rz...（我連Inkscape也不知道是甚麼東西）現在科技昌明，有這樣的網站應該也很正常。順帶一提，那個網站的轉換的時間可能會比較長，畢竟轉換出來的圖片的質素比較好。Sænmōsà 2018年12月22日 (六) 06:53 (UTC)

維基百科教學活動報備

今日晚間19時花蓮慈濟中學將會舉辦教學，可能會有大量編輯活動，特此報備--Tcsh019 —以上未加入日期時間的留言是于2018年12月23日 (日) 08:14 (UTC)之前加入的。

新聞動態病句

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「歐洲太空總署發表探測衛星火星快車號在火星北部科羅廖夫撞擊坑發現的大型冰層。」請去除「的」字。鋼琴小子 2018年12月22日 (六) 07:04 (UTC)

  • 发表也应该改成“发布……的消息”以符合中文的习惯。
    题外话，这个新闻没有走提名程序，而是KOKUYO同志自己写的。他长期维护{{itn}}，却在写新闻时货（上首页的）不对板（提名的内容）、冒出病句，且其更新内容有时不合中立（例如将时昭君所写“中華人民共和國”改成“中國”）。这些问题早已不是一日之事。这些话，我在KOKUYO被提名为“更新特别贡献”时已经提醒过，他看来把我当空气了。请“钢琴小子”阁下看开一些，这是他的常规操作——毕竟能长期追寻时下最新时政热点已大为不易，暴露我中文维基百科社群某些成员的语文只有小学水平又何足惜。--云间守望 2018年12月22日 (六) 10:01 (UTC)
    • 幾年前我曾積極參與新聞動態提名，當時推動力之一是KOKUYO君不時有筆誤或病句，其二是英文那邊極其活躍，我希望這邊也可以改善。後來因學業繁重，我未能天天參與，但KOKUYO君仍日復一日地進行維護，實時難得可敬！我鼓勵KOKUYO繼續努力，我們見到錯誤時，提醒一下，及時改正即可。鋼琴小子 2018年12月22日 (六) 10:17 (UTC)
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[懇請指導]如何快速學習維基編輯規則與互動生態？

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懇請大家指導，如何才能快速學習維基編輯規則與互動生態？


本人是維基的老用戶，受惠良多，也曾作出微薄貢獻，但註冊較晚，參與很少。


現在想對擅長領域的諸多條目進行優化和完善，卻遇到編輯規則不熟悉等的諸多挫折。


並且，也確實發現，無論東西半球，只要有網絡，必然存在良莠不齊、各懷鬼胎。


說到底，還是人與規則。


所以，懇請大家指點！希望早日能熟練運用，為全球維基用戶作出貢獻！ —以上未加入日期時間的留言是于2018年12月18日 (二) 08:14 (UTC)之前加入的。

老用戶不會簽名??? --船到橋頭自然捲（留言） 2018年12月18日 (二) 08:15 (UTC)

他所指的「用戶」應該不是指編輯者。--No1lovesu（留言） 2018年12月18日 (二) 08:21 (UTC)

我的想法是將自己的立場寫進條目裡[46]，再去言其他東西有立場[47]是最要不得的...—AegonINVICTUS（留言） 2018年12月18日 (二) 23:15 (UTC)

多看（從「查看歷史」看別人是怎麼編輯的）、多做（自己動手嘗試）、少說（不要光說不練、紙上談兵）。不要怕做錯，反正您做錯了也可以撤銷自己的編輯，而且別的維基人也會幫您改。另外，請不要寫沒幾個字就換行開始新段落，而且還一次空兩行，這本身就不是編輯條目或參與討論的建議寫法。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年12月24日 (一) 08:00 (UTC)

將中文維基百科的時間改為UTC 8

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問題無共識，也暫時有替代方案，結束討論。User330.tim（留言） 2018年12月24日 (一) 08:17 (UTC)

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行人： Willy1018（留言） 2018年12月19日 (三) 05:43 (UTC)。

目前的问题：應修改中文維基百科的時間標示法

问题背景：中文維基百科的時間標示法目前採用UTC 0

我的观点：由於中文使用者的時區並非位於UTC 0，容易時間錯亂（至少我是）

我的解决方案：建議使用UTC 8來表示時間

User330.tim（留言） 2018年12月18日 (二) 13:37 (UTC)

发现了一个很有趣的现象：中文维基媒体站点中，只有维基导游是使用的是CST时间，而其他站点（包括本站）使用的均为UTC时间。所以改变本站时区设定并非不可能，但是需要建立在有共识的基础上。 Stang 2018年12月23日 (日) 05:51 (UTC)
  • 參數只能調整系統的時間，並不能改變簽名的時間。最初提議改變為UTC 8是有鑑於「大部分」的中文維基百科的使用者都位於此時區，為了讓此時區的用戶能更方便查看編輯時間，難道位於UTC 8還要用非此區的時間嗎？中文維基百科一般都是給會中文的用戶查看的，本人覺得應該有必要調整。User330.tim（留言） 2018年12月24日 (一) 05:43 (UTC)
  • 检查一下个人设置中的“时差”参数，如果更改这个参数，可以令历史等显示时间的地方调整为相应设置的时区，所谓默认可能只是站点默认设置的结果。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年12月24日 (一) 06:29 (UTC)
我覺得沒有必要，因為已經習慣了，況且UTC 8是整點時區，不是像印度時區的非整點時區，加剛好8個小時會很難換算嗎？分鐘數是一樣的啊！-游蛇脫殼/克勞棣 2018年12月24日 (一) 07:41 (UTC)
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請求罷免管理員淺藍雪

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行人：路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年12月28日 (五) 10:58 (UTC)。

未完成：

纯属扰乱，提交者已被永封。--超级王（古有指鹿为马，今有指桂为滇） 2018年12月29日 (六) 03:30 (UTC)

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原因： 該管理員似乎不適任維基百科的管理，管理方式也似乎不妥，這一方面可以請其他編輯一起討論。謝謝，請求維基官方進行裁決。—以上未簽名的留言由月光聖痕（對話｜貢獻）於2018年12月28日 (五) 18:10加入。

  • 请说明一下具体问题？
  • 没有官方，全部都是志愿成员，当然如果问题严重的话，可以直接去元维基请求除权，不过显然你的说法并没有彰显问题。
  • WP:签名，签名请附以用户页、用户讨论页、用户贡献的链接任一。
以上。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬
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特色列表的現任中華民國一、二級行政區行政首長列表為何沒有星星？

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已修复：
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如題，謝謝。--Tp0910（留言） 2018年12月28日 (五) 20:00 (UTC)

  已修复--百無一用是書生 (☎) 2018年12月29日 (六) 02:30 (UTC)
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副條目

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副條目名稱（條目名稱下方的小字）是否有繁簡轉換的必要？User330.tim（留言） 2018年12月26日 (三) 11:38 (UTC)

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申請罷免淺藍雪管理員

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关闭：

显然扰乱，使用常识关闭。--云间守望 2018年12月29日 (六) 10:33 (UTC)

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原因：該管理員對於許多條目的專業認識並不夠，隨意要求編輯刪修，[49]，言詞語氣也帶有強硬，固本人認為他不適任當管理員，這該管理員與其他編輯之間的衝突：節錄自淺藍雪的頁面 關於 Qeelin 頁面最近被 刪事件 敬淺藍雪，

幾天前您以維基百科政策G11為由刪除了我一個關於Qeelin的頁面。

然我建立的那個頁面，就像一個普通的公司頁面，當中並無任何賣廣告或宣傳的意圖。

該公司有一個英文頁面，我基本上以它為藍本。除了將之翻譯外，當時我還正在做資料搜集工作，以盡可能地用中文來源再一次確認英文版本中所作出的每一項陳述。Qeelin是一間中國公司，開一個中文頁面不是很正常嗎...

我只是翻譯英文頁面，並將引用以下可靠有效的參考資料來源以支持我寫進頁面的所有內容：

https://www.elle.com.hk/fashion/news/Jewelry_Qeelin_Petite_collection http://fashion.sina.com.cn/s/je/2018-09-20/1519/doc-ifxeuwwr6408667.shtml http://www.jd.com/phb/zhishi/f1efdbed9ccfa7b5.html https://www.sohu.com/a/236269859_100182197?spm=smmt.mt-fashion.fd-d.2.1540598400023WRl5Apr https://www.edigest.hk/55273/創業/首飾-qeelin網購/ 關於那間公司的中文資料來源其實是廷多的，故此用中文寫它的頁面是有足夠理據、完全可以接受的。

懇請您恢復有關頁面，好讓我能繼續寫下去。我歡迎各社區成員的監察和善意批評，但請恕我直言，我認為刪除它並不符合維基關於公司頁面的方針。

敬乞明察，不勝感激。 --Zhenghe6838（留言） 2018年11月12日 (一) 11:21 (UTC) [50]

嚴正請求罷免該管理員。謝謝，--維基愛好（留言） 2018年12月29日 (一) 17:14 (UTC)

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将外文文章进行大段翻译并写入中文维基百科是否侵权？

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若有编者，列出一英文来源，接下去其中文编辑为此英文来源的大篇幅翻译，是否侵权而应当提删呢？-- 豆腐daveduv留言 2018年12月30日 (日) 14:44 (UTC)

若英文来源不是公有領域，也不是有開放授權的資料，而且在維基百科裡也沒有用引號或其他適當的手段（如{{cquote}}）標明，我覺得在維基百科加入大量英文來源的翻譯內容，算是侵权，需要提刪。--Wolfch (留言) 2018年12月30日 (日) 19:49 (UTC)
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