User talk:Pallor/Archive 2019

A városrész sorszáma

Szia! A városrész sorszáma tulajdonságnak semmi keresnivalója közterületek állításai között – amint a tulajdonság kikötései között is szerepel (ezek a tulajdonságlap alján állításokként, valamint a vitalapján fogyaszthatóbb formában találhatók meg), ez a városrészek elemeire való. Nincs is értelme az összes utcához felvinni, mikor azok már úgyis hivatkoznak a located in the administrative territorial entity (P131) tulajdonsággal a kerületekre; ott duplikálás nélkül fel lehet vinni. (Ezt most meg is tettem a budapesti kerületek esetében.) – Tacsipacsi (talk) 13:59, 6 April 2019 (UTC)

Tacsipacsi rendben, vettem, kösz Palotabarát (talk) 21:56, 6 April 2019 (UTC)

Wrong property

In France you used

⟨ subject ⟩ member of (P463) ⟨ Hungary (Q28)    ⟩

. I didn't fix but removed. --Infovarius (talk) 10:55, 14 May 2019 (UTC)

Infovarius thanks! I wanted to write to diplomatic relation (P530). A box out there. Palotabarát (talk) 11:09, 14 May 2019 (UTC)

Daniss Győző

Szia! A cikkben sehogy sem akar megjelenni a Magyar Nemzet mint forrás a halál helyéhez és idejéhez. Van ötleted, miért nem? --Regasterios (talk) 08:19, 19 June 2019 (UTC)

Szia Regasterios! Hát nem jöttem rá, de annyit kínlódtam vele, hogy megkérdeztem, mert már engem sem hagy nyugton. Palotabarát (talk) 10:09, 19 June 2019 (UTC)

Kristóf Forrai

U seemed to think differently once upon a time :) --AttoRenato (talk) 05:28, 9 August 2019 (UTC)

AttoRenato You're right, I got it wrong: not Forrai Ambassador, I corrected it. Thanks! Palotabarát (talk) 08:01, 9 August 2019 (UTC)

Épületben lévő dolog címe

Szia! Ezeknek a szerkesztéseknek nem sok értelmük volt: a location (P276)Víziváros Office Center (Q63952979) állításból levezethető a cím (az infobox nem feltétlenül képes rá, de egyelőre szócikk híján ez a probléma nem igazán fenyegető). – Tacsipacsi (talk) 23:17, 18 October 2019 (UTC)

Tacsipacsi értem a logikád, de szerintem egy intézménynek nem az a címe, hogy Vízivárosi Office Center, vagy bármilyen megnevezése egy épületnek, hanem egy utcanév és házszám, irányítószámmal. Megnéztem néhány hasonló intézményt: cirka fele-fele arányban van vagy nincs feltüntetve a cím az épület megnevezése mellett. Van egy összesítés a külképviseletekről itt: Wikidata:Wikivoyage/Lists/Embassies - ami persze maszek dolog - a címet kiírná (ha van), de a helyet nem, és akkor tekinti teljesnek a nagykövetségi elemek kitöltöttségét, ha benne van a cím is. Palotabarát (talk) 23:43, 18 October 2019 (UTC)

Valóban nem az a címe, hogy II. kerület, Vízivárosi Office Center, hanem pl. Vízivárosi Office Center, 1027 Budapest, Kapás utca 6–12. (nagykötőjellel!). Viszont ez a Wikidata nevű adatbázisból akkor is kiderül, ha nincsen a követség elemében közvetlenül feltüntetve, így redundáns. A lista készítőjének meg, simán lehet, hogy egyszerűen nem jutott eszébe ez a lehetőség, nem látom semmi nyomát szándékosságnak. – Tacsipacsi (talk) 13:47, 19 October 2019 (UTC)

Tacsipacsi háát, a gondolatmeneted alapján tulajdonképpen az is redundancia, hogy beleírjuk: a szervezet élén álló pozíció a Embassy of the Netherlands, Budapest (Q38088632), ambassador of the Netherlands to Hungary (Q66765037) hiszen az ország és a kezelő tulajdonságokból ki lehet következtetni, meg lehet találni, mégis elég konzekvensen szerepel mindenütt... Ha most figyelmen kívül hagyjuk is azt, hoyg egyszer talán lesz szócikke, és annak az infoboxa keresni fogja a címadatokat, azért szerintem nem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy emberek is szerkesztik, ellenőrzik az egyes elemeket, akik kereshetnek bizonyos adatokat, azok hiánya esetén pedig nem másutt nézik meg, hanem beleírják. Úgy gondolom, hogy egy intézmény címe elsődlegesen feltüntetendő, ám ha ezt ki tudjuk egészíteni azzal, hogy ez a cím egy másik - nevezetes - épületével azonos, akkor azt tegyük meg, de ez ne nyomja el a másik, fontosabb adatot. Mit gondolsz? Palotabarát (talk) 10:00, 20 October 2019 (UTC)

Nem, a Embassy of the Netherlands, Budapest (Q38088632)office held by head of the organization (P2388)ambassador of the Netherlands to Hungary (Q66765037) állítás nem redundáns – emberként triviális, hogy a magyarországi holland nagykövetséget a magyarországi holland nagykövet vezeti, de egyrészt egy gépnek nem az, másrészt azt emberként is csak a keresővel lehetne másképpen megtalálni, hogy a magyarországi holland nagyköveti tisztség Wikidata-eleme a Q66765037 (lásd: Special:WhatLinksHere/Q66765037). Továbbra is az a véleményem, hogy a redundancia egy adatbázisban kerülendő (kivéve, ha teljesítményokokból feltétlenül szükséges, és garantált a konzisztencia fenntartása – ilyen például a nagykövetség és a nagyköveti tisztség kölcsönös egymásra mutatása, aminek konzisztenciájáról kikötés gondoskodik). Egyébként ha a szerkesztők kényelmét az adatbázisszempontok elé helyezzük, akár sutba is dobhatjuk a kikötésrendszert, hiszen az csak folyton beszól, amikor túl kényelmesek vagyunk… – Tacsipacsi (talk) 21:59, 20 October 2019 (UTC)

Tacsipacsi: én továbbra is úgy érzem, hogy a két adat megfér egymás mellett, infobox is keresni fogja majd egyszer, szóval nem tartom nélkülözhetőnek. Mindemellett elhiszem, hogy van olyan szempont, ahonnan nézve redundáns, de e pillanatban nem oldja fel a cím újraközlésen kívül semmi, hogy az adatbázis ember számára is informatív legyen. Mindenesetre nem volt rossz, hogy szóbahoztad ezt az egészet, mert közben rátaláltam a occupant (P466) minősítőre, amihez hasonlót már rég kerestem. Lásd még: Embassy of the United States, Budapest (Q783754) ← Q65548299 és Embassy of Serbia, Budapest (Q5369855) ← Q63788502. Én ezekben is hiányolnám a címadatokat, pedig ugyanolyan reláció áll fenn köztük, mint a vízivárosi irodaház és a holland/svéd nagykövetségek közt. Palotabarát (talk) 11:22, 22 October 2019 (UTC)

Én nem gondolom, hogy lenne olyan szempont, ami szerint nem redundáns – csak az a kérdés, hogy a redundancia kifejezetten hasznos, elviselhető vagy kerülendő. Szerintem utóbbi. Egyébként a technikai feltételek adottak ahhoz, hogy az infobox közvetetten tárolt címet kiolvasson, legfeljebb humánerőforrás-problémák vannak a Wikipédián. A occupant (P466) hozzáadásának viszont örülök, az szerintem az elviselhető redundancia kategória. – Tacsipacsi (talk) 11:47, 22 October 2019 (UTC)