Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/15 грудня 2024
Найсвіжіший коментар: Рассилон у темі «Шматченко Михайло Олексійович» 11 днів тому
| << | >> | |||||||||
|
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!
↓ | Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему |
---|
- Поставив: --Friend (обг.) 00:39, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- неукраїномовна таблиця (див. другу половину приміток) --Friend (обг.) 00:39, 15 грудня 2024 (UTC)
- Підтримаю вилучення. Тема безумовно є значущою, проте сам список вкрай неякісний, і справа тут не лише в тому, що хтось полінувався доперекласти примітки. Тут є цілий ряд кричущих проблем.
- Основне, що в цьому списку проігноровано так це джерела і примітки (на кількасот рядків списку аж 5 приміток), це можна вважати, що стаття тотально без джерел, а отже верифікація вірогідності даних наведених у статті вкрай утруднена. Звірка того що написано з джерелами (які про Висоцького безумовно в достатку), буде настільки трудомістким процесом, що легше перекласти російську версію списку (де примітки і джерела є) з нуля, чим намагатись довести «оце» до ладу.
- Друге що мені не до вподоби — це стаття для російськомовної людини, всі назви без перекладу, без уточнень якою мовою вони написані, все це ок, для російської вікіпедії, але не для української. Зразок як мало би бути, можна подивитись наприклад Список пісень Alice in Chains — тут є інформація для україномовної людини, яка не розуміє англійської. А в списку Висоцього такої інформації немає. 80% тексту російською, без перекладу, подекуди без коментарів навіть. Так не має бути. Це просто зкопіпащений звідкись шмат російськомовного тексту, ніяк недоопрацьований і навіть недоперекладений.
Тому я вважаю що цей список треба або суттєво переробляти (що буде дуже непросто), або видаляти, залишати його в такому стані, це неподобство --Шабля (обговорення) 10:51, 19 грудня 2024 (UTC).
- Проти:
- Є процедура удосконалення статей. Все це легко поправляється/перекладається і аж ніяк не слугує мотивом для вилучення--MikeZah (обговорення) 11:45, 15 грудня 2024 (UTC)
- Утримуюсь:
- Поставив: --СтасС (обговорення) 09:26, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- ВП:ЗНАЧУЩІСТЬ. --СтасС (обговорення) 09:26, 15 грудня 2024 (UTC)
- Вікіпедія не база даних. Значимість в укрвікі не доведена. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 12:45, 19 грудня 2024 (UTC)
- Проти:
- Утримуюсь:
- Якщо родовід відомих людей добре досліджений, то з'являються АД про осіб (Ульянова Марія Олександрівна, Франко Яків Іванович (адже за 10-томник про життя та творчість Івана Франка автор, Роман Горак, отримав Шевченківську премію, в першому томі дослідив родовід), Шевченко Григорій Іванович), які нічим не вирізнялися, крім своїх нащадків. Тут є інтервікі, в НімВікі згадані книжки про родину Моцартів, тому схильний уважати, що особа значуща. Просто потрібно ці джерела мати та опрацювати. --Friend (обг.) 11:17, 15 грудня 2024 (UTC)
- Поставив: --Friend (обг.) 11:22, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- Проти:
- Аргументи щодо вилучення статті - взагалі не зрозумілі. Тобто їх навіть не записано (!), що є порушенням настанов про процедуру виставлення статті на вилучення. Така собі розвага із сторінкою «Статті-кандидати на вилучення». Якщо мотивацією є відсутність джерел, то вони вже вписані на сторінку. Ті, що мені доступні. Але про цю особу легко можна знайти інформацію також в іншій біо та мемуарній літературі про всіх сталіно-джугашвілі, що є сучасним трендом в рф. Там про це пишуть десятки, а може вже й сотні "ісслєдоватєлєй вєлічія" --MikeZah (обговорення) 11:45, 15 грудня 2024 (UTC)
- Утримуюсь:
- Імовірно значуща особа, бо є джерела в РуВікі, але оскільки в нас їх не наведено, можна обговорити вилучення --Friend (обг.) 11:22, 15 грудня 2024 (UTC)
- Поставив: --Friend (обг.) 11:29, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- Не відповідає Вікіпедія:Критерії значущості/Особи. Військовик без досягнень чи державних нагород. Також вилучити невільну світлину. --Friend (обг.) 11:29, 15 грудня 2024 (UTC)
- Значимість сумнівна. Вікіпедія не книга пам'яті. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 12:51, 19 грудня 2024 (UTC)
- Проти:
- Утримуюсь:
- Поставив: --Friend (обг.) 11:29, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- Не відповідає Вікіпедія:Критерії значущості/Особи. Військовик без досягнень чи державних нагород. --Friend (обг.) 11:29, 15 грудня 2024 (UTC)
- Значимість сумнівна. Вікіпедія не книга пам'яті. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 12:51, 19 грудня 2024 (UTC)
- Проти:
- Утримуюсь:
- Поставив: --Friend (обг.) 11:29, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- Не відповідає Вікіпедія:Критерії значущості/Особи. Військовик без досягнень чи державних нагород. Також вилучити невільну світлину. --Friend (обг.) 11:29, 15 грудня 2024 (UTC)
- Значимість сумнівна. Вікіпедія не книга пам'яті. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 12:51, 19 грудня 2024 (UTC)
- Проти:
- Утримуюсь:
- Поставив: --Friend (обг.) 11:29, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- Не відповідає Вікіпедія:Критерії значущості/Особи. Військовик без досягнень чи державних нагород. Також вилучити невільну світлину. --Friend (обг.) 11:29, 15 грудня 2024 (UTC)
- Значимість сумнівна. Вікіпедія не книга пам'яті. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 12:52, 19 грудня 2024 (UTC)
- Проти:
- Утримуюсь:
- Поставив: --Friend (обг.) 11:30, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- Не відповідає Вікіпедія:Критерії значущості/Особи. Військовик без досягнень. Також вилучити невільну світлину. --Friend (обг.) 11:30, 15 грудня 2024 (UTC)
- Значимість сумнівна. Вікіпедія не книга пам'яті. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 12:53, 19 грудня 2024 (UTC)
- Проти:
- Утримуюсь:
- Поставив: --Friend (обг.) 11:30, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- Не відповідає Вікіпедія:Критерії значущості/Особи. Військовик без досягнень чи державних нагород. Також вилучити невільну світлину. --Friend (обг.) 11:30, 15 грудня 2024 (UTC)
- Значимість сумнівна. Вікіпедія не книга пам'яті. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 12:54, 19 грудня 2024 (UTC)
- Проти:
- Учасник боїв за Іловайськ --Tarasssst (обговорення) 17:40, 16 грудня 2024 (UTC)
- Це який саме з критеріїв ВП:БІО? Чи ця особа є однією з декількох тисяч, яка зробила якийсь особливий внесок (і який саме)? --Рассилон 13:49, 19 грудня 2024 (UTC)
- Утримуюсь:
- Поставив: --Mitte27 (обговорення) 18:44, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- Не відповідає ВП:КЗП. --Mitte27 (обговорення) 18:44, 15 грудня 2024 (UTC)
- Вітаю! Дякую за зауваження. Ви надали посилання на загальні правила критерії значущості/Особи. На жаль, так дуже мало приділяється уваги бізнесу та людям, які до речі на сьогодні є силою, яка активно підтримує економіку України.
- До речі бізнес, де Олександр Джуринський керує та є співвласником за 11 місяців сплатив податків – 701,6 млн, що на 22,6% вище аналогічного періоду (11 місяців 2023 року — 572,4 млн). Також, слід зазначити, що Олександр на мою думку, підпадає під критерії "людина, яка відома завдяки участі в історичних, політичних або інших подіях, вартих оголошення". Я відмічу декілька таких подій.
- Олександр Джуринський — український підприємець, громадський діяч та меценат. Обіймає посаду генерального директора та є співвласником групи компаній VIDI, яка діє в автомобільному секторі України. Станом на кінець 2023 року під його керівництвом компанії сплатили податків на загальну суму понад 700 млн грн, що перевищує аналогічні показники попереднього року[джерело].
- Громадська та культурна діяльність:
- У співпраці з батьком Віталієм Джуринським він брав участь у зустрічі з Предстоятелем Православної церкви України, Митрополитом Епіфанієм, де у тому числі ним як спадкоємцем бізнесу Джуринських було підписано меморандум про відновлення та реставрацію історичних руїн костелу та палацу XVII—XIX ст. у селі Нирків Тернопільської області[джерело вказано на сторінці]. Така ініціатива спрямована на збереження культурної спадщини та не була реалізована впродовж років Незалежності України НІКИМ до цього часу.
- Якщо ви були на Джуринському водоспаді, ви бачили який там був занепад. А зара родина Джуринських під проєктним керівництвом Олександра розробляє проєкт реконструкції. І це варто того, щоб про це загадати.
- Рейтинги та визнання у бізнесі:
- За даними видання Forbes Ukraine та консалтингової компанії Korn Ferry, Олександр Джуринський увійшов до ТОП-5 найкращих CEO у сфері автомобільної торгівлі за результатами рейтингу «Хто є хто в українському бізнесі 2024»[джерело на сторінці]. Крім того, він став наймолодшим генеральним директором (у 32 роки) серед 303 керівників провідних компаній у 33 галузях української економіки, які увійшли до цього рейтингу[джерело]. Інформація про його досягнення опублікована у друкованому виданні Forbes Ukraine [джерело на сторінці].
- Благодійність та волонтерство:
- Олександр Джуринський є ініціатором програми «Авто для фронту» в межах діяльності групи компаній VIDI у її рамках Збройним Силам України безкоштовно передано 395 автомобілів, більшість із яких за останні два роки — броньовані[джерело – офіційний сайт родини і численні згадування у ЗМІ]. Компанія також активно співпрацює з відомими благодійними фондами, зокрема з Фондом Сергія Притули, «Повернись живим» та ГО «Спілка підприємців теле та кіноіндустрії», про що є публікації на офіційних сторінках зазначених організацій[численні згадування на сторінках фондів, деякі є на сторінці Олександра].
- Наукова діяльність та публікації:
- Джуринський має науковий ступінь кандидата наук. Його діяльність відзначена у виданні Forbes Ukraine [1], а також він є автором експертних колонок у провідному українському діловому медіа NV Бізнес[посилання є на сторінці].
- Нагороди та відзнаки:
- Почесна грамота Верховної Ради України (15 серпня 2024) — за особливі заслуги перед Українським народом[джерело].
- Подяка Голови Верховної Ради (7 червня 2024) — за особистий внесок у соціально-економічний розвиток держави, професійні досягнення та волонтерську діяльність[джерело].
- Почесна грамота Кабінету Міністрів України (10 травня 2024) — за вагомий внесок у розвиток Київської області, благодійну допомогу силам оборони, професіоналізм[джерело].
- Пам’ятний знак Служби безпеки України «Хрест Пошани» — за внесок у розвиток та підтримку підрозділів СБУ[джерело].
- Відзнака Міністерства оборони України — медаль «За зміцнення обороноздатності» — за допомогу військовим частинам ЗСУ[джерело].
- Нагрудний знак Головнокомандувача ЗСУ «За сприяння війську» — за розвиток ЗСУ та підтримку обороноздатності України[джерело].
- Вікіпедія пише:
- Верифікованість: чи можливо перевірити інформацію в статті у незалежних джерелах? Чи можливо це буде зробити через десять років?
- Моя думка: людина, яка в 32 роки досягла всіх тих відзнак, які я навів вишче, апріорі через 10 років буде мати ще більше згадувань та зростати і надалі як патріот та дуже перспективний громадський діяч.
- Людина нікуди не втікла, хоча має статки жити спокійно в Монако, людина кожен день робить для того, щоб зупинити ворога, то чому їй не знайти місце у поважній Вікіпедії.
- ГОТОВИЙ ЗНАЧНО ПЕРЕРОБИТИ БУДЬ-ЯКІ МАТЕРІАЛИ НА СТОРІНЦІ, ДОДАТИ БУДЬ-ЯКІ ПОСИЛАННЯ. ТІЛЬКИ ПРОШУ ПРО ДОПОМОГУ. До речі, вже маю фото всіх почесних грамот та відзнак і планую їх завантажити, щоб вони мали фотопідтвердження
- Дякую за те, що прочитали. Слава Україні. Перемоги та миру нам усім. --IPIROG (обговорення) 23:11, 15 грудня 2024 (UTC)
- Він є засновником та співвласником цілого ряду компаній:
- Дані незалежних видань youcontrol та opendatabot:
- https://youcontrol.com.ua/catalog/executives/d/dzhurynskyy-oleksandr-vitaliyovych/
- https://opendatabot.ua/p/dzhurynskyi-oleksandr-vitaliiovych-Yp41uAg5l6ngmCStjVpflg
- Посилання на його кандидатську дисертацію у Національному репозитарії академічних текстів: https://nrat.ukrintei.ua/searchdoc/0416U005364/ --IPIROG (обговорення) 23:25, 15 грудня 2024 (UTC)
- За пунктами: кандидатський ступінь (таких в Україні присвоїли близько 200 тисяч за роки незалежности) не дає автоматичної значущости. Подяки, нагрудні та почесні відзнаки — також. «Наймолодший генеральний директор (у 32 роки) серед 303 керівників провідних компаній у 33 галузях української економіки» — це вже вагомий аргумент. --Friend (обг.) 10:37, 16 грудня 2024 (UTC)
- Вітаю! Дякую за коментар. Так, Forbes Ukraine та консалтингова компанія Korn Ferry провели масштабне дослідження понад 500 СЕО, з яких 209 генеральних директорів пройшли детальне анкетування Forbes, ще більш як про 300 керівників Forbes зібрав дані на основі публічної інформації. На виході – кращі 303 генеральні директори провідних компаній у 33 галузях української економіки. І що важливо, Олександр, окрім того, що він наймолодший Генеральний директор серед 303 генеральних директорів, він увійшов у топ 5 кращих у сфері автомобільної торгівлі. Це дуже консервативний бізнес, де кращі (за результатами та підходом до розвитку бізнесу) завжди були віком від 50-ти. --IPIROG (обговорення) 17:37, 16 грудня 2024 (UTC)
- За пунктами: кандидатський ступінь (таких в Україні присвоїли близько 200 тисяч за роки незалежности) не дає автоматичної значущости. Подяки, нагрудні та почесні відзнаки — також. «Наймолодший генеральний директор (у 32 роки) серед 303 керівників провідних компаній у 33 галузях української економіки» — це вже вагомий аргумент. --Friend (обг.) 10:37, 16 грудня 2024 (UTC)
- Проти:
- Утримуюсь:
- Поставив: --J. (обговорення) 18:46, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- Проти:
- Чого це відсутнє істотне висвітлення? Є в футбольних довідниках, грав за СКА Карпати. Виявив себе в політиці, про що пише інтернет. очолював АРТАСІВСЬКА ПЕРВИННА ОРГАНІЗАЦІЯ ЖОВКІВСЬКОЇ РАЙОННОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ ПАРТІЇ РЕГІОНІВ. Значить хлопу добре м'ячем по голові перепало. Футбол також шкодить. --MikeZah (обговорення) 19:45, 15 грудня 2024 (UTC)
- Утримуюсь:
- Чи є тут значущість? Істотне висвітлення відсутнє. Треба обговорити. --J. (обговорення) 18:46, 15 грудня 2024 (UTC)
- Погоджуюся. У довіднику футболістів СКА «Карпати» стаття про нього, звичайно, є, але туди включені всі гравці, які зіграли хоча б одну гру в лізі. Згідно з Вікіпедія:Критерії значущості/Футболісти (не затверджено, але взято за основу) 50 матчів у другій за значенням лізі достатньо для автоматичної значущости. Підсудний зіграв тільки 29 матчів у першій лізі (друга за рівнем ліга СРСР), тому радше автоматично не є значущий. --Friend (обг.) 12:23, 16 грудня 2024 (UTC)
- Процитуємо це повністю з Вікіпедія:Критерії значущості/Футболісти: «Вихід на поле в 50 матчах другого за рівнем професіонального дивізіону футбольної федерації, яка є членом або асоційованим членом ФІФА чи регіональної конфедерації, що входить до складу ФІФА; у випадку, якщо в країні є три або більше професіональних та напівпрофесіональних ліг — у 10 матчах другого або 50 матчах другого та третього за рівнем професіональних дивізіонів». У сукупності (1-а та 2-а ліги СРСР) все для Томича підтверджує значущість.--MikeZah (обговорення) 19:45, 16 грудня 2024 (UTC)
- Якщо вважати другу лігу СРСР професіональною (бо гравці там були професіоналами за сучасним визначенням цього слова), тоді справді так! --Friend (обг.) 16:46, 16 грудня 2024 (UTC)
- Але ці критерії нечинні. --J. (обговорення) 17:08, 16 грудня 2024 (UTC)
- Якщо вважати другу лігу СРСР професіональною (бо гравці там були професіоналами за сучасним визначенням цього слова), тоді справді так! --Friend (обг.) 16:46, 16 грудня 2024 (UTC)
- Процитуємо це повністю з Вікіпедія:Критерії значущості/Футболісти: «Вихід на поле в 50 матчах другого за рівнем професіонального дивізіону футбольної федерації, яка є членом або асоційованим членом ФІФА чи регіональної конфедерації, що входить до складу ФІФА; у випадку, якщо в країні є три або більше професіональних та напівпрофесіональних ліг — у 10 матчах другого або 50 матчах другого та третього за рівнем професіональних дивізіонів». У сукупності (1-а та 2-а ліги СРСР) все для Томича підтверджує значущість.--MikeZah (обговорення) 19:45, 16 грудня 2024 (UTC)
- Поставив: --Фаянсовый товарищ (обговорення) 21:30, 15 грудня 2024 (UTC)
- За:
- Значущість? Хлопець амбіційний, але не дотягує на мою думку до статуса повноцінного громадського активіста. --Фаянсовый товарищ (обговорення) 21:30, 15 грудня 2024 (UTC)
- Дякую за висловлені зауваження! Дозвольте мені коротко відповісти і пояснити свою позицію.Я розумію, що статус «громадського активіста» вимагає чіткого підтвердження вагомого впливу або досягнення на рівні суспільного життя. У статті про цю особу я виділив її діяльність, пов’язану з реформуванням освітньої галузі та роботою не тільки в контексті гімназії №191. Якщо уважно проаналізувати матеріал про дану особу і знайти додаткові відомості про неї в різних джерелах то стає зрозуміло, що ця людина впливає позитивно на суспільство, показуючи приклад боротьби з корупцією та несправедливістю в соціумі, а враховуючи його вік, сміливо пишу, що такі юнаки майбутній цвіт нації. На мою думку, публікації в ЗМІ демонструють, що діяльність номінанта виходить за межі конкретної освітньої установи чи статусу "громадського діяча" і має суспільну вагу. Проте, я відкритий до обговорення і готовий доповнити статтю додатковими джерелами, якщо є зауваження до вже використаних. --Asterium999 (обговорення) 14:51, 18 грудня 2024 (UTC)
- Незалежні, вторинні ВП:АД істотно висвітлюють дану особу лише в контексті гімназії № 191. Тому, принаймні, поки що, я не вважаю за доцільне відокремлювати номінанта від статті про цю гімназію. --Рассилон 22:09, 15 грудня 2024 (UTC)
- Дякую за ваш коментар та готовність до обговорення! Стаття справді містить інформацію, яка висвітлює роль цієї особи в рамках діяльності гімназії, але я намагався збалансувати акцент розкриваючи діяльність даної особи поза межами конкретної освітньої установи. Однак, якщо існує ризик, що стаття виглядає як «відокремлення» матеріалу про ліцей, я готовий її доопрацювати, щоб уникнути подібного враження. --Asterium999 (обговорення) 14:57, 18 грудня 2024 (UTC)
- Проти:
- Утримуюсь: