Största städerna samt definitionen av Nordkalotten

redigera

Jag undrar över listan över de fem största städerna på Nordkalotten som finns i artikeln. Finns det en källa till listan i artikeln? Det är just posterna i artikeln jag funderar över, och deras placeringar. Är det motsvarande tätorter eller kommuner listan skapats efter? Enligt vilken definition är Rovaniemi en större stad än Luleå? I Sverige är det SCB som definierar tätorters storlek, och i detta fall har Luleå tätort ca 46 000 invånare. I svenska Wikipedias artikel om Rovaniemi står att kommunen har 60 169 invånare (kan jämföras med Luleås ca 74 000), men "tätorten" cirka 36 000. Väljer man endera av dessa definitioner får man konstatera att Rovaniemi har en mindre befolkning i vilket av fallen.

Vidare går definitionen av Nordkalotten som ges i artikeln emot att Uleåborg ligger i området, eftersom definitionen inte gör gällande att någon del av Österbotten skulle vara del av Nordkalotten. Läser jag i artiklar om Nordkalotten på fler språk än svenska blir jag än mer förvirrad, eftersom t ex artikeln på norskt bokmål hävdar att Nordkalotten sträcker sig ned till Bodö i Norge, Umeå i Sverige och Vasa i Finland. Detta torde innebära att det norska fylket Nordland, svenska Västerbottens län samt landskapen i Österbotten i Finland läggs till definitionen av Nordkalotten. Antagligen är Nordkalottens södra gräns ganska vagt definierad, men detta redogörs inte för i den svenska artikeln. --83.179.45.137 10 april 2012 kl. 00.52 (CEST)Svara

Ryssland?

redigera

Är det inte även vissa delar av Ryssland som runt Kolahalvön som också räknas som Nordkalotten? /E70 17 september 2005 kl.23.11 (CEST)

Jag har sett en karta som heter "nordkalotten". Det var mellan Bodø och Murmansk. Gerrit CUTEDH 17 oktober 2005 kl.20.35 (CEST)
Ok. Då lägger jag in även Ryssland i artikeln. /E70 17 oktober 2005 kl.21.40 (CEST)

Ryssland i Nordkalotten

redigera

Även om det har lagts in någon sorts "källa" som vill påstå att Ryssland inte skulle ingå i Nordkalottten så verkar den tveksam. I alla fall om bi talar om Nordkalotten enligt det behrepp man vanligtvis använder i Sverige eller på svenska. Begreppet är inte politiskt utan geografiskt. Se karta:

 

--Bruno Rosta (diskussion) 14 augusti 2022 kl. 22.46 (CEST)Svara

Om jag har fel, så har Region Norrbotten också fel: "Geografiskt omfattar Nordkalotten: Nordland-, Troms- och Finnmark fylken i Norge, Landskapet Lappland i Finland, Norrbottens län i Sverige". Liksom Det store norske leksikon. Vilket värde har en karta som vemsomhelst kan ha ritat? Episcophagus (diskussion) 14 augusti 2022 kl. 22.53 (CEST)Svara
Nationalencyklopedin: ", de nordligaste områdena av Norge, Sverige och Finland samt nordvästligaste Ryska federationen." Kitayama (diskussion) 14 augusti 2022 kl. 23.00 (CEST)Svara
(redigeringskonflikt)Både Nationalencyklopedin och Bra böckers lexikon inkluderar nordvästligaste Ryssland i begreppet.--Gotogo (diskussion) 14 augusti 2022 kl. 23.02 (CEST)Svara
Det finns alltså ett antal definitioner - endast området om Norra polcirkeln eller de län/landskap/fylken som har områden norr om Polcirkeln samt med eller utan Ryssland. Vi ska inte välja definition - vi ska redogöra för samtliga som finns i någon vederhäftig källa. Kitayama (diskussion) 14 augusti 2022 kl. 23.02 (CEST)Svara
Fast jag är lite tveksam till att vi ska utesluta Murmanskregionen (i någon definition) bara för att de inte ingår i Nordkalottrådet. Uppslagsverken pekar ju på att Nordkalotten definieras utifrån att de är belägna norr om polcirkeln och att samerna är urbefolkning där.--Gotogo (diskussion) 14 augusti 2022 kl. 23.09 (CEST)Svara
Källorna som anges här visar på att Ryssland helt klart finns med i bilden, oavsett om folk vill det eller inte på grund av att Rysslands politiska läge åter blivit mer känsligt igen. Att vissa rent politiskt 1917 tyckte annorlunda är en annan sak. De moderna och trovärdiga källor som anges här visar helt klart på att artikeln åtminstone stämde bättre med verkligheten innan Ryssland togs bort mot hur artikeln ser ut nu utan Ryssland. Sedan kan vi möjligen lägga in i efterhand text som kan förklara tveksamheterna. Om de ryska områdena är medlemmar i Nordkalottrådet eller inte är ointressant i sammanhanget. Det är som att påstå att Europa bara består av EU-länder. Då skulle länder som Norge och Schweiz inte tillhöra Europa, vilket ju blir helt galet. Samma sak bör ju gälla Nordkalotten. Det geografiska området kvarstår, oavsett om de har anslutit sig i ett politiskt samarbete eller inte. Så artikeln bör nog återställas, och sedan eventuellt kompletteras--Bruno Rosta (diskussion) 14 augusti 2022 kl. 23.19 (CEST)Svara
Jag kan även lyfta fram Slaget om Nordkalotten (bok) som källa. Enligt den var Murmansk oblast tveklöst en del av Nordkalotten. /ℇsquilo 15 augusti 2022 kl. 09.15 (CEST)Svara