Diskussion:New York

Senaste kommentaren: för 7 år sedan av InternetArchiveBot i ämnet Externa länkar ändrade

Överflyttade diskussioner

redigera

Diskussionerna i avsnittet är, till och med september 2005, överflyttade från Diskussion:New York, New York.

Namngivning

redigera

New York, New York verkar vara en ny "namnstandard" på svenska wikin. OK, men detta bör väl gälla alla USA:s orter och städer typ? T.ex. inte Kansas City, Missouri utan Kansas City, Missouri eller Kansas City, Kansas.

Se bl.a. Harry S Truman. Och i Victoria verkar stuket vara Victoria, Kansas, USA. Finns det någon standard?

H RomanNose 21 augusti 2003 kl.15.22 (CEST)

Min absoluta övertygelse är att man så långt möjligt bör konstrurera ord som väl flyter in i en artikel. Jag skulle då sannolikt skriva "bla-bla år 1883 iNew York City bla", snarare än "år 1883 i New York, New York bla" vilket känns väldigt främmande. kanske lite konservativt, tycker jag dessutom att så långt möjligt bör olika definitioner samas på en sida, av typen New York och där förklar man det olika sorternas New York, hellre än att bilda olika sidor, men jag är rädd för att jag är ganska ensam om det, under senaste halvåret har desstom klammer använts mer och mer av typen New York (staden) fast väldigt många av dessa "undersidor" bara består av en mening, och utan större problem hade kunnat samsas på en sida, vilket skulle ha gett en god överblick över ett ords olika definitioner. Dan Koehl 21 augusti 2003 kl.15.34 (CEST)
Jag är med dig, Dan. ;) Jag skulle föredra "New York", med två länkar till "New York City" och "New York (delstat)". Parantes i det sista fallet för att det känns naturligare än komma och har dessutom visst stöd i mjukvaran. Möjligen "Delstaten New York" istället, men det har jag inga starka åsikter om. Dessutom tycker jag att sådana förtydliganden bara ska användas när de faktiskt behövs. Dvs, så länge det bara fanns en artikel om "New York City" så kunde den lika gärna heta bara "New York". E23 21 augusti 2003 kl.15.50 (CEST)
OK, varför inte New York, dvs. delstaten som med stor sannolikhet har en wikilänk till världsstaden New York City och vice versa?
RomanNose 21 augusti 2003 kl.16.00 (CEST)

Jag tror att det heter New York City, inte city of new york. Så var det i skolan iaf. 62.20.191.139 7 juni 2007 kl. 20.51 (CEST)Svara

Och dessutom får vi ju inte glömma New York, New York (sång).
:) E23 21 augusti 2003 kl.16.09 (CEST)

Jag tycker att vi skall följa engelska Wikipedias system, där New York, New York betecknar staden New York i staten New York, och New York i sin tur betecknat staten New York, men med en länk allra längst upp till staden New York. Den fjättrade ankan 21 augusti 2003 kl.23.02 (CEST)

OK, samma som den engelska wikin. Då utgår typ Victoria, Kansas, USA som finns i Victoria.
H RomanNose 21 augusti 2003 kl.23.39 (CEST)

Snygg bild! H RomanNose 31 augusti 2003 kl.18.07 (CEST)

Flytta till bara New York

redigera

Staden är en världsstad, därför är delstaten ej nödvändig. Nationalencyklopedins uppslagsord är New York [1] och i dag är det underförstått att man menar New York City när man talar om New York (i media används bara New York). Mitt förslag är alltså:

Flertalet artiklar på andra wiki-språk använder det här systemet.
--MartinHagberg 17 september 2005 kl.14.33 (CEST)

Håller med, namngivningsstandarden för amerikanska städer är säkert vettig när flera städer krockar med varandra, men New York är tillräckligt känd för att inte råka ut för samma problem som en bondby i Texas. /Grillo 17 september 2005 kl.14.40 (CEST)
Håller också med, dessutom är ju New York,New York en låt. Problemet är att det kräver ett saftigt arbete med att fixa alla wiki-länkar, men det är bättre att göra det nu än att vänta tills de blivit ännu fler. Gunnar Larsson 17 september 2005 kl.16.53 (CEST)
Stödjer också. Att ha staden under nuvarande titel har noll fördelar. /Феникс 17 september 2005 kl.17.14 (CEST)

snygg sida för övrigt! Dan Koehl 21 augusti 2003 kl.16.24 (CEST)

namn på staden

redigera

Det är direkt felaktigt att kalla staden för New York. Officielt namn är City of New York men det skrivs vanligen New York City. Om man skickar ett brev till New York, New York kommer det bara till en del av New York City, nämligen New York County (Manhattan). För vidare om detta läs talk pages på eng wikipedia. JJ 26 december 2005 kl.15.34 (CET)

Om 100 svenskspråkiga skriver "New York", menar 99 av dem staden. I allmänhet följer svenska wikipedia vid namngivning vad som är naturligt för svenskaspråkiga att säga, inte vad som är allra mest korrekt. Detta bl.a. för att i största möjliga utsträckning få wikilänkar som träffar rätt; det kallas principen om minsta möjliga förvåning. / Habj 26 december 2005 kl.15.42 (CET)
Fine, en redirect till rätt sida från New York för att de flesta trots allt använder det som stadsnamnet, men själva artikeln ska väl ändå beskriva sanningen och inte det som flest tror? Hur många blir förvånade om artikeln ligger under New York City? 0 av 100 antar jag. JJ 26 december 2005 kl.22.58 (CET)
Staden heter vad jag vet New York, precis som London heter London och Stockholm heter Stockholm o.s.v., sedan finns det olika former av offentliga organisationer i stil med Greater London och Stockholms kommun. Gunnar Larsson 26 december 2005 kl.23.05 (CET)
Jag tror att flertalet svenskspråkiga skulle reagera med förvåning på 'New York City' och tycka att det, om de ens hört det innan, var det engelska namnet, inte det svenska. Rent officiellt finns det väl inte heller någon stad som heter Stockholm (Stockholms stad finns, men det är en kommun)? /Fenix 26 december 2005 kl.23.37 (CET)
Det viktigaste är IMO att "New York" ska leda till sidan om staden. Man skulle kunna flytta artikeln till New York City, och ändra notisen högst upp (som man brukar göra i sådana fall) till New York är en omdirigering hit. Andra betydelser av New York, se New York (olika betydelser). Den lösningen har jag ingenting emot (även om jag tycker att det gärna kan vara kvar som det är). / Habj 27 december 2005 kl.06.54 (CET)
Jag tycker att artikeln "New York" bör handla om delstaten och "New York City" om orten, som på engelska. Kategorierna är så här på svenska, och då gör det inget om man skriver "New York" oavsett vad man menar. Alla som bor i New York City bor i New York, men alla som bor i New York bor inte i New York City. / J 1982 3 oktober 2006 kl.16.42 (CET)
När man säger New York på svenska menar man så gott som alltid staden och inte delstaten. Detta är svenskspråkiga Wikipedia och artikelnamn ska vara det allmängiltiga svenskspråkiga namnet (se principen om minsta möjliga förvåning). /Fenix 3 oktober 2006 kl. 21.11 (CEST)Svara
Jag förespråkar fortfarande flytt till New York City, och låta New York handla om delstaten. Precis som Guatemala, Kuwait, Luxemburg, Mexiko och Panama, där orterna med "City" inte har förtur. En del personer utanför USA känner helt enkelt inte till den mindre berömda delstaten oavsett om de delar engelska eller svenska, men det betyder inte att den inte finns. I artiklar om personer står ibland att folk föddes och dog i "New York", och då menas ofta delstaten. Tycker det låter konstigt om någon skapar länk "död 2005 i Utica, New York" och då slipper man rätta den till New York (delstat). Men New York City är ju redan i New York. New York City är redan ganska starkt etablerat även i svenskan. J 1982 5 juli 2008 kl. 17.58 (CEST)Svara
I dagligt tal, på svenska, så syftar nog en överväldigande majoritet trots allt på staden då man pratar om New York. De andra fallen är sina unika dito, och denna artikel bör rätta sig efter hur det egna begreppet används och inte hur andra begrepp gör det. --Strangnet 5 juli 2008 kl. 18.05 (CEST)Svara
Det är likadant på engelska, även folk som känner till delstaten säger ju "New York" i dagligt tal för att det går fortare. Men New York (delstat) här känns bara onödigt. J 1982 5 juli 2008 kl. 18.15 (CEST)Svara
Nja, jag håller nog inte med om det. Ofta används New York City vid tal om staden, och New York State, vid tal om staten. Om en plats i staten skall beskrivas används oftast endast New York. Sedan tror jag att vi kanske är lite inskränkta i Sverige och inte har en aning om att det bor ungefär 10 miljoner människor i staten som inte bor i NYC. GhostRider7 augusti 2008 kl. 13.04 (CEST)Svara

Klimat

redigera

Jag ändrade klimatsystemet till ett mycket bättre och tydligare =) Hoppas ni gillar den! / New York- bo. (rätt ska vara rätt) 68.192.53.180 27 september 2007 kl. 23.11 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand.)Svara

New York Islanders

redigera

Tog bort New York Islanders från sportsektionen då laget uppenbarligen alltid har tillhört Long Island och inte staden New York.



Riktigt så enkelt är det inte även om vissa New York lag inte har sina hemma arenor i staden så repsenterar dom ändå staden.Detta beror på det är väldigt dyrt att köpa/hyra mark i New York.Wolfmann 4 november 2008 kl. 02.52 (CET)Svara

Klimatet

redigera

New Yorks klimat borde vara med specifikt som det var tidigare i och med alla andra städer är ju det på artiklarna att NYC är en storstad och världstad med miljontals turister. --// Mattias från USA 15 april 2008 kl. 01.09 (CEST)Svara

Har svarat på din diskussionssida, föreslår att vi håller debatten kvar där »поτωışτ(disk.|bidr.) 15 april 2008 kl. 01.32 (CEST)Svara

Klimattabell

redigera

Jag återställde klimattabellen till en tidigare version med avrundade siffror, eftersom man i svensk skrivstandard inte använder decimalpunkt. Hur som helst, denna sektion verkar vara den mest redigerade i hela artikeln (!), skulle vi i fortsättningen nu kunna nöja oss med avrundade värden med NOAA som källa, det verkar i mina ögon inte vara något att strida om? //Knuckles...wha? 30 maj 2008 kl. 08.11 (CEST)Svara

Ground Zero

redigera

Borde inte Ground Zero ligga under Monument och parker, eftersom det tekniskt sett inte är en skyskrapa? 213.89.106.146 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand.)Svara

Utbrytande av klimatstycke.

redigera

Det är emå helt överflödigt att bryta ut ett så kort stycke som det om klimatet. Det kan bli en fråga då stycket växer sig ohanterligt långt och inte för att göra en poäng av det för att. Det bör diskuteras här först. --Strangnet 5 juli 2008 kl. 18.34 (CEST)Svara

Några kända personer från New York

redigera

Jag raderade stycket "Några kända personer från New York" då det innehöll en rad kändisar, till synes slumpmässigt utvalda. Jag tyckte inte det tillförde artikeln något. //Knuckles...wha? 19 januari 2009 kl. 07.54 (CET)Svara

Flytta

redigera

Flytta New York (diskhistoriklogg) till New York City (diskhistoriklogg). New York är en delstat och flytta New York (delstat) (diskhistoriklogg) till New York (diskhistoriklogg). EWRdisk. 16 augusti 2009 kl. 22.25 (CEST)Svara

Varför? Har du källor för att staden New York kallas "New York City" på svenska? /Grillo 16 augusti 2009 kl. 22.27 (CEST)Svara
Flytta. Dels blir det smidigare, och framför allt är skillnaden New York City och New York långt ifrån okänd, oavsett om det är engelska eller svenska. När vi har artiklar om en roman eller serietidning och sedan en om filmatiseringen eller datorspelet blir filmatiseringen oftast (film), (datorspel). Filmen är namngiven efter boken, även om filmen eller datorspelet i vissa fall är mer berömd. Ungefär samma sak här. Orten New York City är ju namngiven efter delstaten New York. J 1982 16 augusti 2009 kl. 22.29 (CEST)Svara

Jag tycker nuvarande lösning är bra. Jag vågar påstå att i 99% av fallen syftar New York (i svenskspråkiga texter) på staden och inte på delstaten. När man syftar på delstaten förtydligar man oftast med att skriva något i stil med delstaten New York. I enlighet med principen om minsta möjliga förvåning bör därför staden ligga under uppslagsordet New York. Och delstaten ligger bra som New York (delstat). --Kildor 16 augusti 2009 kl. 22.35 (CEST)Svara

Staden fick sitt engelska namn 1664, medan delstaten grundades först vid USA:s självständighet 1776. Det är alltså snarast delstaten som fått namn av staden (och den tidigare provinsen, som existerade mellan 1654 och 1775). Och vad är fördelen i att hamna i artikeln om delstaten innan man kommer till artikeln om staden? Jag är väldigt skeptisk till att minsta möjliga förvåning är att hamna i ett område som täcker flera olika städer, när man söker efter en känd storstad. /Grillo 16 augusti 2009 kl. 22.36 (CEST)Svara
Alltså: i vilka fall skapas en administrativ benämning innan det finns bebyggelse på platsen? Med möjligt undantag av planerade städer såsom Brasilia. /Grillo 16 augusti 2009 kl. 22.40 (CEST)Svara
Fördelen är att om man skapar en artikel om något i delstaten, och länkar till New York, hamnar den rätt. Om en artikel skapas om New York City men bara länkas till New York är det inte fel. Allt som är i New York City är i New York, men allt som inte är i New York City är inte i New York. Klart det måste finnas viss kunskap om skillnaden mellan New York City och New York och det finns. J 1982 16 augusti 2009 kl. 22.55 (CEST)Svara
Kunskapen finns förmodligen och du har delvis rätt i ditt resonemang. Men folk kommer bli förvånade om dom följer en länk och förväntas hitta en artikel om staden New York om man istället hamnar i artikeln om delstaten New York. Och det centrala i namngivning på Wikipedia är principen om minsta möjliga förvåning. Därför bör staden ligga på detta artikelnamn. --Kildor 16 augusti 2009 kl. 23.04 (CEST)Svara
Principen om minsta möjliga förvåning bör inte alltid följas, och detta är ett sådant exempel. Den bör tillämpas på vissa platser, som Rio de Janeiro och São Paulo där man verkligen kan tala om att orten är mer berömd än delstaterna. J 1982 16 augusti 2009 kl. 23.17 (CEST)Svara
Jag skulle hävda att New York ligger i den klass där staden överskuggar delstaten. Och den bör alltså ligga kvar här i min mening. --Bomkia 16 augusti 2009 kl. 23.50 (CEST)Svara
Men skulle man flytta denna till New York City så föredrar jag att New York isåfall blir en grensida, som på dewiki. --Bomkia 16 augusti 2009 kl. 23.51 (CEST)Svara
Onödigt att göra den till grensida. Jag håller med om att orten överskuggar delstaten, men det är långt ifrån lika självklart och överlägset som de exempel jag nämnde om Brasilien. J 1982 17 augusti 2009 kl. 00.24 (CEST)Svara
Jag är tämligen övertygad om att "Albany, New York", skulle ge gensvaret "va, finns det en stadsdel i New York som heter så?" /Grillo 17 augusti 2009 kl. 00.37 (CEST)Svara
Men om WP ska vara ett uppslagsvärk kan vi ju inte ge ut fel information. Varför ska vi ljuga. Då New York City bara är en väldigt liten del av New York's yta ( se bilden) tycker jag det vore konstigt om New York City ska ligga som New York och New York som New York (delstat). EWRdisk. 17 augusti 2009 kl. 09.03 (CEST)Svara
Men staden heter faktiskt New York. Om du läser den engelska artikeln så ser du att den inleds med just New York (utan city). Och sedan står det: The city is often referred to as New York City to differentiate it from the state of New York, of which it is a part. Men det påståendet skulle jag inte vilja säga gäller för svenska. Notera också att NE har New York som uppslagsord för staden [2], och naturligtvis även för staten. Med detta vill jag ha sagt att New York knappast är fel och det är definitivt inte fråga om att ljuga när man säger att staden heter New York. Sök också på New York i godtycklig svensk dagstidning, och du kommer se att New York används nästan uteslutande som namn på staden. Inte New York City. --Kildor 17 augusti 2009 kl. 09.16 (CEST)Svara
Som jag skrev på BOÅ när förfrågan som föranledde den här diskussionen kom upp tycker jag inte att det är en bra idé att flytta enligt WP:POMMF. OM konsensus av diskussionen skulle bli att flytta artiklarna skulle det dessutom skapa ett gigantiskt extrajobb med att gå igenom alla sidor som länkar till New York (jag förmodar att en väldigt stor majoritet av länkarna syftar på staden och inte delstaten) och länka dem rätt. /-nothingman- 17 augusti 2009 kl. 09.29 (CEST)Svara
Jag har nu gjort ett försök att förtydliga topphänvisningen. Personligen tror jag att det är mycket vanligare att man letar efter info om staden snarare än om delstaten. För övrigt finns det reden en grensida och ytterligare en verkar onödigt. --MagnusA 17 augusti 2009 kl. 09.59 (CEST)Svara
Fast om man läser i inledningen så står det faktiskt; officiellt City of New York, på engelska ofta New York City, NYC! EWRdisk. 17 augusti 2009 kl. 11.47 (CEST)Svara
Ja på engelska, detta är svenskspråkiga Wikipedia, själv föredrar jag endast New York, då New York City knappt används i svenskan och om man skriver om delstaten New York, skrivs det oftast delstaten New York. --Fredde...talk? 17 augusti 2009 kl. 11.53 (CEST)Svara
Instämmer helhjärtat med alla som uttalat sig för att artikeln ligger kvar under nuvarande namn, detta just med hänvisning till POMMF. Ingen människa säger "New York City" på svenska. /FredrikT 17 augusti 2009 kl. 13.12 (CEST)Svara
EWR, Lunds kommun täcker en mycket större yta än Lund. Är det då att ljuga att ha artikeln om orten under Lund, och kommunen under Lunds kommun? /Grillo 17 augusti 2009 kl. 15.47 (CEST)Svara
Grillo och Kildor har sammanfattat det bra här ovan. New York är ett bra uppslagsord enligt POMMF, New York City förekommer på svenska ungefär lika ofta som São Sebastião do Rio de Janeiro eller Běijīng-shì. Låt artikeln ligga där den ligger. Rotsee 17 augusti 2009 kl. 18.00 (CEST)Svara
Inte riktigt. Googla på "I New York City", och sedan på "i São Sebastião do Rio de Janeiro" och "i Běijīng-shì". J 1982 17 augusti 2009 kl. 21.01 (CEST)Svara
Crillo, det är ju två helt olika saker. Lunds kommun heter ju Lunds kommun och staden lund heter Lund, då ska ju staden ligga under namnet Lund och kommunen under Lunds kommun. Tycke det där var ett dåligt exempel. EWRdisk. 17 augusti 2009 kl. 22.38 (CEST)Svara
Grillo kallar jag mig. Staden heter New York och delstaten heter också New York. I sådana här fall brukar vi prioritera staden framför den administrativa indelningen. Vad förknippar du främst New York med, Albany eller Manhattan? /Grillo 17 augusti 2009 kl. 23.04 (CEST)Svara

Jag sällar mig till den skara som anser att artikeln ska ligga där den ligger. Det är ett självklart fall av minsta möjliga förvåning. -- jiˈesˌdeːo ] 17 augusti 2009 kl. 22.50 (CEST)Svara

Likaså jag. Förutom de argument som getts ovan, motsvaras inte den långa namnformen "City of New York" av "State of New York" för delstaten? //Essin 18 augusti 2009 kl. 00.07 (CEST)Svara
Jag tycker absolut att det känns vettigare att ha kvar artikeln där den ligger, enligt argument som redovisats ovan. /Julle 18 augusti 2009 kl. 09.58 (CEST)Svara

Artikeln ska självklart ligga kvar där den ligger. Har faktiskt bara hört "New York City" en enda gång förut, och det i en sångtext; känner inte någon som skulle referera till staden som "New York City". I dagligt svenskt tal förtydligar man att det är delstaten man pratar om när man bara säger New York, jag har aldrig stött på att man förtydligar att det är staden man syftar på. /Icea 19 augusti 2009 kl. 15.58 (CEST)Svara

Instämmer bara i vad Grillo, Kildor et al. anser. Jag vill (helt utan källor) påstå att "New York" i svenskt språkbruk nästan uteslutande syftar på staden och ej på staten. Diupwijk 20 augusti 2009 kl. 03.38 (CEST)Svara

Frihetsgudinnan

redigera

Det står i texten att Frihetgudinnan ligger i New York. Borde det inte stå att den ligger i delstaten New Jersey, vilket den faktiskt gör.Rnu99 (diskussion) 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand.)Svara

Nej, den ligger i en exklav till New York enligt den engelska Wikipedia.Sjö (disk) 16 augusti 2012 kl. 13.08 (CEST)Svara

Ändra

redigera

Varför står det att 40 miljoner köttätare är viktigt för new yorks turism? /Fridolf 213.141.70.152 28 januari 2014 kl. 16.48 (CET) 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand av Lixer.)Svara

Efter en snabb koll av artikeln kan jag inte se att det står någonstans. Skulle du kunna ange en specifik rubrik? Lixer (diskussion) 28 januari 2014 kl. 17.06 (CET)Svara
Det stod under ekonomi och näringslingsliv, ctrl f är alltid bra att ha :) /Bro (disk) 28 januari 2014 kl. 17.10 (CET)Svara

Externa länkar ändrade

redigera

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 2 externa länkar på New York. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

  • Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
  • Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
  • Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 23 maj 2017 kl. 05.21 (CEST)Svara

Externa länkar ändrade

redigera

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 2 externa länkar på New York. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

  • Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
  • Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
  • Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 13 juni 2017 kl. 09.11 (CEST)Svara

Externa länkar ändrade

redigera

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 2 externa länkar på New York. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

  • Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
  • Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
  • Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 30 juni 2017 kl. 20.53 (CEST)Svara