Diskussion:Ideell förening

Senaste kommentaren: för 7 år sedan av InternetArchiveBot i ämnet Externa länkar ändrade

Globalt perspektiv

redigera

Det går inte att anlägga ett globalt perspektiv på en så egenartad specifik juridisk företeelse. Det kanske skulle till viss del motsvaras av club på engelska men skillnaderna är samtidigt avsevärda.///Mvh--Quadrigarius 20 maj 2009 kl. 09.08 (CEST)Svara

Jag skulle inte kalla ideella föreningar för en "egenartad specifik juridisk företeelse". Jag vet inte hur det är globalt, men företeelsen finns förutom i Sverige åtminstone i Finland, och jag är överraskad om det inte finns motsvarande föreningar i många andra länder. Om den anglosaxiska traditionen är annorlunda och bäst beskrivs i en egen artikel vore en länk på sin plats. Hurudan är traditionen i Tyskland och Frankrike? Det är möjligt att den juridiska situationen i Sverige är speciell, men det är bara en aspekt.
När man väl har en uppfattning om vilka kulturkretsar eller rättstraditioner det är ändamålsenligt att behandla i artikeln gäller det att tydliggöra det i inledningen. Den nuvarande inledningen är inte särskilt bra, men en omformulering kräver att man vet vad man vill, och då borde vi veta om det går att säga tillräckligt om flera länder i denna artikel. I annat fall måste den döpas om till Ideell förening i Sverige eller liknande, för att lämna titeln ledig för en allmännare presentation.
--LPfi 15 december 2011 kl. 12.08 (CET)Svara

Motsägelse?

redigera

Ideell förening är enligt svensk associationsrätt en juridisk person under förutsättning att den bildats av

  • tre personer
  • antagit kompletta stadgar
  • valt styrelse och revisorer.

... I Sverige saknas lagstiftning om ideella föreningar på grund av tyst motstånd från fackföreningar, LO och idrottsföreningar. Därför har de lagförslag som framförts ej blivit antagna.

Uppenbarligen finns lagstifting eftersom det är definierat vad en ideell förening är. Det sista stycket är oklart. 90.229.143.249 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand.)Svara

Det tillhör god ton att inte göra anonyma inlägg.
Vad den anonyme påstått "Uppenbarligen finns lagstifting eftersom det är definierat vad en ideell förening är." är helt fel. Utvecklingen av ideella föreningar och acceptansen av dem som juridiska personer har skett genom praxis och med lagstiftningen om ekonomiska föreningar som förebild.///Mvh--Quadrigarius 6 juli 2009 kl. 20.24 (CEST)Svara
I .249s citat så står det ju dock "i svensk associationsrätt"? Förvisso ändrat i artikeln nu. Men jag undrar vad som ligger till grund för påståendet att en ideell förening måste ha en styrelse? Plrk 6 juli 2009 kl. 23.30 (CEST)Svara
Quadrigarius - det brukar accepteras med anonyma inlägg på Wikipedia - eftersom man vill att så många deltar som möjligt.
Quadrigarius har helt rätt i att det inte finns någon lagstiftning som definierar vad en ideell förening är. Jag ska försöka lägga till referenser vid tillfälle. Jag tycker också att detta är en speciellt svenskt juridiskt begrepp. Eventuellt skulle man kunna tänka sig en sammanslagning med Ideell organisation - men jag vet inte om det vore så pedagogiskt. Ulner 6 juli 2009 kl. 23.49 (CEST)Svara
Om att det måste finnas styrelse kan man läsa i Carl Hemströms bok t ex, se artikeln. Han har även skrivit någon nyare bok "Organisationernas rättsliga ställning : om ekonomiska och ideella föreningar" som kanske är lättare att få tag i. Men vad jag förstår så har kraven på en ideell förening fastslagits i rättspraxis - redan på 1800-talet så hade man rättsfall som behandlade ideella föreningar. Ulner 6 juli 2009 kl. 23.53 (CEST)Svara
Rättsfall finns från sent 1800-tal, som du säger; läs dem här. Det närmaste man kommer en motivering av när rättskapacitet anses föreligga är väl häradsrätten i NJA 1900 s 98: "men föreningen genom antagande af stadgar dock borde anses såsom en så ordnad förening, att den såsom sådan kunde ingå aftal"; i detta mål blev ju dock minoritetens mening (3 mot 4) gällande, i och med att ett av justitieråden som ansåg föreningen rättskapabel hade en annan åsikt i själva huvudfrågan. I övrigt bygger påståendet om styrelse på en tolkning av dessa fall, framförd bl.a. av justitiekanslern Oscar Henry Arsell 1919./83.252.211.104 9 september 2009 kl. 18.07 (CEST)Svara
Jag har gjort om tekniken på senare tid och undviker fotnoter utan lägger dem som direktlänkar istället. En knapptryckning mindre för att den förklarande texten.
Av Miljööverdomstolens dom 2000:4 framgår att ideell förening acceperats som juridisk person. Hur ska den kunna föra sin talan utan styrelse???
Jag avråder från att slå ihop artikeln med Ideell organisation. ///Mvh--Quadrigarius 16 augusti 2009 kl. 16.32 (CEST)Svara
Hej! Länkar inuti artikeltexten bör vara till fotnoter och inte direkt till externa sidor, Wikipedia:Externa länkar. Det blir en knapptryckning mer men det blir tydligt när man klickar sig bort från Wikipedia. Håller med om att den inte bör slås ihop med Ideell organisation. Mvh Ulner 16 augusti 2009 kl. 16.40 (CEST)Svara

Hej jag vill bara säga att en ideell förening ej behöver främja sina medlemmars ekonomiska intressen. Se tex idrottsföreningar

Det är väl det som står? "Ideell förening är.." "..en sammanslutning, som inte.." "..syftar till att främja sina medlemmar ekonomiskt." --Ainali 15 oktober 2011 kl. 20.24 (CEST)Svara

Hopslagning

redigera

Jag tycker inte att denna artikel ska slås ihop med ideell organisation. Jag menar att det är den artikel som behandlar det internationella perspektivet - exv. Wikimedia Foundation är en ideell organisation, men ingen förening i den mening vi lägger i ordet. Ofta kallar vi den för stiftelse, men detär inte heller exakt.

Visst skulle man kunna slå ihop ändå. Men som jag ser det ingår "ideell förening" snarare under huvudordet förening. Snarare skulle man infoga där. Men jag tycker det är bättre som det är nu. --Stighammar (diskussion) 1 juli 2014 kl. 10.24 (CEST)Svara

Det är olämpligt att slå ihop en artikel med klart fokus på och mycket material om specifikt svenska förhållanden med mer allmängiltiga artiklar. Ibland går det bra att generalisera utgående från det svenska, men jag har svårt att se hur man skulle göra det här. Så som inledningarna ser ut nu är detta en artikel om det svenska begreppet, medan ideell organisation har en mer allmän utgångspunkt (finska ideella föreningar behandlas främst i registrerad förening). Förening borde få en klarare profil, eventuellt som förgreningssida. --LPfi (diskussion) 2 juli 2014 kl. 21.12 (CEST)Svara

Juridisk person

redigera

Jag har ändrat "under vissa förutsättningar" till "generellt" i slutet av inledningen, eftersom de enda kraven för att en förening ska anses vara en juridisk person är någorlunda fullständiga stadgar samt någon sorts företrädare (precis som det står längre ner i artikeln). Det har föreningar generellt - svårt att källbelägga såklart, men säg den förening som saknar stadgar eller företrädare - varför de också generellt är juridiska personer (och har rättskapacitet). Plrk (diskussion) 4 augusti 2015 kl. 16.54 (CEST)Svara

Ett exempel på en idéburen "ekonomisk" förening av personer som också har rättskapacitet är fem personer som rånar en bank. De har förmodligen ingen nedtecknad stadgar, men i deras huvuden kan den vara stadsfäst och tydlig. Kan utredande tjänstemän påvisa att samtiliga haft gemensamt uppsåt så har de förenat, tillsammans, rättkapacitet.  : ) --Aspicior (diskussion) 11 augusti 2015 kl. 09.06 (CEST)Svara

Externa länkar ändrade

redigera

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 2 externa länkar på Ideell förening. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

  • Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
  • Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
  • Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 23 juni 2017 kl. 18.10 (CEST)Svara