Diskussion:Högertrafikomläggningen

Cyklar

Är inte cyklar också fordon? --88.14.44.140 17 oktober 2009 kl. 14.27 (CEST)

Orimliga siffror

I hans kalkyl beräknades kostnaden till 340 miljoner kronor efter 1961 års penningvärde, 3 320 721 153:85 kronor enligt 2003 års penningvärde

Alldeles orimligt med alla de siffrorna! Skriv lugnt 3 320 miljoner kronor enligt 2003 års penningvärde.

Sebastjan 10 okt. 2004 kl. 13:45 (CEST)

Men gud, det här är ju en wiki, vad hindrade dig =) // Solkoll 10 oktober 2004 kl.13.49 (CEST)

Högertrafikomläggningen -> Högertrafikfrågan -> Högertrafikomläggningen

Varför? Det förstnämnda är ju ett vedertaget begrepp, kolla sökmotorerna. Dessutom belyser "Högertrafikfrågan" den debatt och diskussion som uppenbarligen ägde rum i Sverige före beslutet. Sedermera bör detta vara en underrubrik.

• sökning på Högertrafikomläggningen
• sökning på Högertrafikfrågan

//softssa 8 januari 2005 kl.21.22 (CET)

Bilder?

Finns det inga bilder att få tag på? --Yvwv [y'vov] 11 juni 2005 kl.16.56 (CEST)

Vad visar bilden från Kungsgatan? Vid vilken tidpunkt är bilden tagen? Varför så mycket folk som går mitt i gatan?176.70.55.120 6 oktober 2013 kl. 09.15‎) 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand av Historiker.)

Bildbeskrivningen (om man klickar på bilden) anger "Kungsgatan i Stockholm vid övergången från vänster- till högertrafik, 3 september 1967, kl. 4:50 på morgonen." Det är alltså folk som är ute för att se den historiska händelsen, som går mitt i gatan.--Historiker (disk) 6 oktober 2013 kl. 19.03 (CEST)

Du har fel. Bilderna togs för publicitet i mars 1967. Tre bilder i artikeln har fel rubrik. Två från Kungsgatan och en från Göteborg. Bilderna togs för helsidesannonser och affischer som används under sommaren 1967. Det är från en photoshoot.

All privattrafik var förbjuden mellan klockan 01 och 06 natten mot den 3 september. I Stockholm var det inte tillåtet för privatbilister att köra mellan klockan 10 på lördag den 2 september och klockan 15 söndagen den 3 september. I Göteborg var motsvarande tider klockan 15.00 på lördagen och klockan 15.00 på söndagen. För Borås gällde 16.00 till 12.00 och för Karlstad 16.00 till 06.00.

Om bilden hade tagits den 3 september hade folk kört till Kungsgatan kl 10.00 den 2 september och väntat (och sovit) i sina bilar i 31 timmar då trafiken släpptes på igen. Samma sak med bilden i Göteborg där trafiken var förbjudet i 24 timmar.

Dags att byta rubriker 213.112.211.64 25 augusti 2023 kl. 22.06 (CEST)

Bilar som parkerades på (vänster sida av) Kungsgatan 2 september fick ju på grund av privattrafikförbudet inte flyttas därifrån förän dagen efter, och då var de tvungna att köra över till höger sida. Det är det vi ser på bilden. /ℇsquilo 26 augusti 2023 kl. 11.43 (CEST)

Tillfälliga regler

Under tillfälliga regler står det först "all privattrafik var förbjuden mellan kl. 01 och 06 natten mot den 3 september" och sen är det en punkt som heter "tillfälligt totalstopp för privatbilism". Är inte det samma sak?--Rockville 9 maj 2006 kl.09.23 (CEST)

All privatbilism är privattrafik, men all privattrafik är väl sannolikt inte privatbilism. Men vad som gällde exakt, och hur lydelsen och innebörden av reglerna var, vet jag inte. Xauxa 10 maj 2006 kl.08.16 (CEST)

Vad gällde för yrkestrafik då? T.ex. lastbilar och taxi? /BIL 10 maj 2006 kl.09.58 (CEST)

Källor?

Artikeln saknar helt och hållet källor. /Grillo 6 augusti 2006 kl. 19.58 (CEST)

Avslutad omröstning

Högertrafikomläggningen

• Avnominerad av Grillo 6 augusti 2006 kl. 19.58 (CEST)
• Motivering: Saknar helt och hållet källor, dock relativt okontroversiellt ämne, läsvärd kanske?

Ta bort

Behåll som utmärkt

1. Pralin 9 augusti 2006 kl. 15.14 (CEST)
2. Jsdo1980 11 augusti 2006 kl. 15.32 (CEST)
3. Mats Halldin 11 augusti 2006 kl. 22.14 (CEST)
4. Zman 12 augusti 2006 kl. 10.35 (CEST) Duger bra
5. Ynnox 12 augusti 2006 kl. 13.07 (CEST)

Markera som läsvärd

1. Fenix 9 augusti 2006 kl. 17.26 (CEST) Förstår dock inte varför folkomröstningen om högertrafik är en separat artikel; den kan gott infogas i god mergistisk anda.
2. Ronny 12 augusti 2006 kl. 20.44 (CEST)

Diskussion

---

Högertrafikomläggningen i Sverige

Är inte Högertrafikomläggningen i Sverige ett bättre namn för artikeln, just för att den inte handlar om någon högertrafiksomläggning i Tyskland, Frankrike eller något annat land? Det namnet följer WP:GP mycket bättre. "85" 2 september 2008 kl. 10.27 (CEST)

Man kan väl ange som sökbegrepp 'Högertrafikomläggningen, Sverige' eller Högertrafikomläggningen (Sverige) med en övergripande förgreningssida 'Högertrafikomläggningar' där man om c:a 300 år kanske kan bekriva omläggningen i England. Bodalbo 2 september 2008 kl. 13.03 (CEST)

Övergången till högertrafik den 3 september 1967 kallas ju i Sverige enbart för Högertrafikomläggningen eller Dagen H. Islands högertrafikomläggning, som var den 26 maj 1968, kallas officiellt för H-dagurinn (isländska ordet för "H-dagen"). 90.231.234.93 2 september 2022 kl. 22.04 (CEST)

Förlorar status som utvald

Resultatet blev förlorar sin status enligt de vägledande kriterierna:

• Varit avnominerad i minst två veckor och
• fått övervägande och minst fyra röster på ta bort och
• dessa ta bort-röster har utgjort minst 2/3 av det totala antalet röster.
  Ace90 2 juli 2010 kl. 08.31 (CEST)

---

Bedömningen är avslutad. Var god modifiera inte diskussionen nedan.

Högertrafikomläggningen

Sjunnesson 15 maj 2010 kl. 08.33 (CEST)

Inte särskilt mycket är källbelagt, varken via Fotnoter eller Källor. Avnominerad 6 augusti 2006, men fick vara kvar som utmärkt utan någon motivering. En användare av 5 skrev "duger bra", övriga 4 skrev ingen motivering alls. Det blev 2 röster för Läsvärd. Artikeln kan möjligen vara Rekommenderad.

Ta bort

1. Ace90 15 maj 2010 kl. 09.53 (CEST) Det är ju bra att artikeln fått några fotnoter och allmänna källor, men ursprungligen var den källös och är nog fortfarande att betrakta som sådan'
2. Tanzania 15 maj 2010 kl. 20.42 (CEST) Ett arv från en svunnen tid.. Får lite sherrykänsla.
3. Marcusroos 16 maj 2010 kl. 16.24 (CEST) Omfattande artikel men tyvärr dåligt källbelagd.
4. Historiker 3 juni 2010 kl. 19.51 (CEST) Uppfyller inte kriterierna för Utmärkt, men borde kunna anges som Rekommenderad.

Behåll som utmärkt

Markera som bra

1. Koios 9 juni 2010 kl. 23.34 (CEST) Artikeln är omfattande, väl illusterad och har flera källhänvisningar. Inget ser ut att vara fel. Ämnet är inte kontroversiellt så källor för allt behövs inte. Kraven för "bra" bör inte bli alltför höga.
2. Ghostrider ♠ 12 juni 2010 kl. 12.20 (CEST)

Diskussion

Jag har nu lagt till ytterligare referenser till en befintlig angiven källa (Vägverket). Fler referenser behövs dock.--Historiker 3 juni 2010 kl. 20.44 (CEST)

---

Rekommenderad artikel

Artikeln har tidigare haft status Utmärkt men förlorat den statusen. Artikeln är ganska heltäckande och välskriven, även om den inte når upp till kriterierna för Bra eller Utmärkt.--Historiker 3 juli 2010 kl. 20.09 (CEST)

Diskussion

Lundqvist G A 12 januari 2011 kl. 15.02 (CET) Några funderingar Historia. ”Anledningen till att biltillverkarna i Sverige från början byggde bilarna vänsterstyrda var att myndigheterna redan tidigt hade antytt att en omläggning till högertrafik skulle komma” – det vore intressant att se dokumentation på att den politiska eliten tidigt bestämt att högertrafik skulle införas oberoende av folkopinion. Jag har stött på samma uppgifter men inte sett faktiska belägg. Annars var det så i fallet Volvo att företaget under förkrigsperioden efterliknade amerikanska bilar med vänsterstyrning, medan exempelvis lastbilar från Scania-Vabis och Tidaholm nästan uteslutande var högerstyrda.

Konsekvenser för vägtrafiken Resonemanget om svårigheter att hantera högerstyrda bilar ger ett luddigt intryck. Har någon sett forskningsresultat som stöder att exempelvis britter har svårare att hantera sina högerstyrda fordon än folk som kör vänsterstyrt? I brist på dylik dokumentation är det mest relevant att konstatera att större delen av den svenska bilparken hade vänsterstyrning, vilket förvisso kan vara en fördel i högertrafik. Lundqvist G A 12 januari 2011 kl. 15.02 (CET)

Bilförare

Jag uppfattar parentesen om hur de i rubriken nämnda trafikanterna tar plats i sina fordon som egen forskning. Tostarpadius (disk) 15 december 2012 kl. 18.08 (CET)

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 1 externa länkar på Högertrafikomläggningen. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

• Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20070927203659/http://hd.se/familj/2005/12/22/boris_rock_boris_lindqvist_fyller/ till http://hd.se/familj/2005/12/22/boris_rock_boris_lindqvist_fyller/

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

• Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
• Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
• Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 23 juni 2017 kl. 15.59 (CEST)

Hastighetsbegränsning upphör

I artikeln står det att vägmärket för hastighetsbegränsning upphör avskaffades. Det stämmer inte, men det fick nytt utseende, ungefär som omkörning förbjuden upphör, men med hastighetsbegränsningen i form av skuggade siffror istället för två bilar. Vägmärket kom dock knappt alls att användas, eftersom fri fart aldrig förekom efter högertrafikomläggningen. Jag har sett vägmärket på något ställe där en hastighetsbegränsad allmän väg övergick till enskild väg, men det var mycket ovanligt och är avskaffat sedan många år. Stigfinnare (diskussion) 31 oktober 2017 kl. 17.06 (CET)

Högerstyrda bilar i vänstertrafiken?

Jag har sett få äldre filmer/fotografier från mellankrigstiden att det verkade vara flest högerstyrda fordon i Sverige under den tiden, kanske för att man då anpassade fordonen så att förarsätet var mot den mötande trafiken, som var till höger i färdriktningen när Sverige hade vänstertrafik. Men exakt när började då trenden, att vänsterstyrda bilar (egentligen anpassade för högertrafik) blev dominerande i Sverige, trots att ratten då var på "fel sida" i vänstertrafik? Jag är säker på att trenden måste ha börjat omkring år 1950. Vänsterstyrda bilar verkar ju inte alltid ha varit dominerande i Sverige under vänstertrafiktiden, eftersom det verkar ha varit högerstyrda bilar som dominerade omkring år 1920. 90.231.234.93 1 september 2022 kl. 23.00 (CEST)

Det står faktiskt i vår artikel och det här tas upp noggrannare i (den fantastiska) podden "Fråga Anders och Måns", av och med Anders Johansson och Måns Nilsson, avsnitt 35 från 2022-07-23 ca 15 minuter in

Det ska alltså ha berott på att "alla", framförallt biltillverkare och bilförsälljare och politiker, förutsatte redan i början på 1900-talet att vi snart skulle byta till högertrafik. Åtminstone sedan 1931 var det proposition varje år att Sverige skulle byta, eftersom alla våra grannländer, och hela kontinenten, körde på höger sida. Därför importerades vänsterstyrda bilar, och svenska biltillverkare sålde uteslutande vänsterstyrda bilar i Sverige. Fram till 30-talet varierade det såklart mer, men det verkar vara mycket tidigare än omkring 1950 som de flesta bilar hade ratten på vänster sida. Och folket verkar inte ha varit lika intresserade av att byta som politkerna. LittleGun (diskussion) 2 september 2022 kl. 09.18 (CEST)

Vad var orsaken till att högerstyrda bilar (som hade förarsätet mot mötande trafik i vänstertrafik) verkade vara dominerande i Sverige omkring åren 1920-1930, var det att svenska biltillverkade just då tillverkade högerstyrda bilar med avsikten att anpassa fordonen efter vänstertrafik eller att Sverige kanske importerade bilar från övriga länder med vänstertrafik som exempelvis Storbritannien (som normalt enbart säljer högerstyrda bilar)?

Från och med 1930-talet måste väl Sverige i så fall ha slutat importera/tillverka högerstyrda bilar anpassade för vänstertrafik, och istället börjat tillverka och/eller importera högertrafik-anpassade bilar med ratten till vänster i färdriktningen, från övriga länder på europeiska fastlandet som Tyskland, som generellt sett enbart tillverkar vänsterstyrda fordon. Men att sälja vänsterstyrda bilar i Sverige under tiden med vänstertrafik resulterade faktiskt i flera frontalolyckor vid omkörningsförsök, eftersom fordonen inte hade förarsätet på sidan mot mötande trafik och därmed inte alls gav föraren tillräcklig uppsikt över mötande trafik, som i vänstertrafik kommer på höger sida i färdriktningen, och Sverige bör därför ha haft högerstyrda fordon sålänge det var vänstertrafik.

Såvitt jag lärt mig så var faktiskt bakgrunden till högertrafikomläggningen i Sverige att svenska vägtrafiken omkring år 1920 var alltmer "internationell" tack vare fordonsförare från övriga länder på europeiska fastlandet som hade högertrafik och som normalt inte vara vana att köra vänstertrafik - och redan DÅ började Sverige framföra förslag och krav på en högertrafikomläggning, i syfte att anpassa Sverige efter det trafiksystem som dominerade i Europa, som var högertrafik. Å andra sidan kunde det ju inte avgöras huruvida högertrafik var säkrare än vänstertrafik, dels med hänsyn till att bara en liten bråkdel av de svenska trafikolyckorna var vållade av utländska fordonsförare som inte var vana att köra vänstertrafik - men det ansågs sannerligen ändå som nödvändigt att anpassa Sverige efter övriga Europa (utom Brittiska öarna).

Utländska fordonsförares ovana att köra vänstertrafik utnyttjades dock omkring år 1940, under andra världskriget då planerna på högertrafikomläggning blev tillfälligt stoppade p.g.a. rädsla för invasion utav Nazityskland, och att behålla vänstertrafik, som inte nazityskarna som har högertrafik var vana vid, var tydligen en metod att hålla nazityskarna borta från Sverige. 90.231.234.93 2 september 2022 kl. 13.47 (CEST)

ja, det är ju ungefär så det står. Men jag tror du krånglar till i onödan. Fram till 30-talet var man intresserad av att byta, men trafiken var inte så stor att det var en stor grej. Så bilarna hade lite både och, engelska bilar mittmonterad ratt eller högerstyrd. Tyska och amerikansak bilar mittmonterad och vänsterstyrd.

Politieker, tillverkare och importörer förutsatte en snar ändring i Sverige. För att anpassa sig till Europa. Däför fortsatte import och tillverkning att leverera vänsterstyrda bilar till Sverige. Det skulle ju snart bytas. Svensktillverkade bilar såldes till bland annat england med högerstyrning,

En anfallande arme struntar naturligtvis på vilken sida försvarande arme kör på, och det är ingen parameter man bryr sig om. Tyskland tvekade aldrig att försöka inta Engand trots vänstetrafiken, och Britterna stred i Nordafrika under hela andra världskriget. LittleGun (diskussion) 2 september 2022 kl. 14.46 (CEST)

Jaså, tillverkade svenska fordonstillverkare verkligen högerstyrda fordon, som såldes till Storbritannien som har vänstertrafik, före högertrafikomläggningen? Det gör väl fordonstillverkarna än idag? Då vore det väl mest realistiskt att tillverka och sälja enbart högerstyrda bilar inom Sverige, för att anpassa bilarna efter vänstertrafiken, då hade ingen eventuell omläggning till högertrafik gjorts i Sverige. I England gjordes i slutet av 60-talet en beräkning av kostnaderna för en högertrafikomläggning i Storbritannien, som beräknades till mer än en kvarts miljard brittiska pund (=cirka 3,4 miljarder i nuvarande penningvärde), den relativt onödiga högertrafikomläggningen i Sverige 1967 kostade så mycket som omkring 600 miljoner svenska kronor (per 1967 års penningvärde).

Jag funderar nu på om inte Tyskland hade kunnat ha vänstertrafik, med tanke på att andra världskrigets segrarmakter ockuperade det då upplösta Nazityskland 1945, varav norra och mellersta Västtyskland ockuperades av Storbritannien, och då bör ha haft vänstertrafik, eller behöll Tyskland högertrafiken TROTS ockupationen av Storbritannien, som tenderar att köra vänstertrafik? Om Tyskland då haft vänstertrafik så hade Sverige säkert lagt ner planerna på en högertrafikomläggning, de planerna var ändå tills vidare stoppade under kriget. 90.231.234.93 16 september 2022 kl. 22.31 (CEST)

Ja, det säldes hägerstyrda bilar.

Ja, det gör det fortfarande.

Ja, det är en lustighet att vi körde vänsterstyrda bilar. Det har förklarats med att alla förutsatte att vi skulle byta.

Alla tycker olika. Personligen uppskattar jag att de tog utgiften.

Tyskland behöll högertrafiken även i områden som administrerades av Storbrtitannen. Det var hela tiden tänkt som en kortvarig ockupation eller övervakning, aldrig en annekterig. De andra segermakterna hade dessutom vänstertrafik högertrafik.

Hade Tyskland bytt hade det kanske inte varit lika viktigt för Sverige att byta. Men Tyskland hade aldrig några planer på att byta. LittleGun (diskussion) 17 september 2022 kl. 10.55 (CEST)

"De andra segermakterna hade dessutom vänstertrafik" Du måste väl ha menat högertrafik? De andra segermakterna var ju Frankrike, USA och Sovjet. 90.231.234.93 17 september 2022 kl. 13.33 (CEST)

Stämmer. Lapsus. Korrigerat ovan.--LittleGun (diskussion) 17 september 2022 kl. 16.45 (CEST)