さいしょによむスレ :: VIPで何でもマルチ＆雑談

STEAM GROUP

VIPで何でもマルチ＆雑談 VIPdeMulti

Join Group

STEAM GROUP

VIPで何でもマルチ＆雑談 VIPdeMulti

1,464
MEMBERS

IN-GAME

319

ONLINE

Founded

1 April, 2015

Language

Japanese

Location

Japan

Overview Announcements Discussions Events Members Comments Curator

All Discussions > General Discussions > Topic Details

This topic has been pinned, so it's probably important

Tanaka 24 Jun, 2015 @ 3:10am

さいしょによむスレ

「VIPで何でもマルチ＆雑談」は、5ちゃんねるVIP板というところで、Steamのゲームについてお話をしたり、マルチプレイをしている集まりです。

とても大事なことですが、今あなたが見ているこのグループは、活動の本体ではありません。じょうほうを書きとめておいたり、よそから見えないやりとりをするための、「補助的な」グループです。グループのメンバーとは、グループ機能を使うための承認でしかありません。要するにお友達でも何でもありません。わたしたちの活動はいつもVIP板のスレッドでおこなわれます。

メンバーの一覧を見て、こんな人たちが遊んでるところなんだ！　と思いこむのはとても危険です。なぜならメンバーの９割は活動に関係していないからです。
トップページでりちぎにあいさつをしている人たちは、たぶん誤解をしています。
ぶあいそうに、なに食わぬ顔でマルチにまじり、それをくりかえすうちに「またこいつか」と認知される、アングラな性格のコミュニティなのです。
でも、よけいなやりとりなしに、すぐにマルチをあそべて、しょたいめんの人にも気軽に死ねといえる、そういうところがいいという人もいます。

やっかいな集まりなので、VIPのスレッドを観察してから参加をきめるのがよいのですが、それがめんどうだという人に、かんたんな説明をします。

VIPスレはおおむね匿名主義です。自他をとわず、個人を特定できる書きこみをするのはいやがられます。

それでは、どのようにマルチプレイの募集が行われているかというと

A　接続先・パスワードをスレにのせる

自分でサーバーを立てたり、ルーム名を設定できるなら、これが一番おすすめです。

B　グループチャットに集合する

VIPスレに「○○するやつグルチャ集合」と書いて、グループチャットに集合してからフレンド機能で参加・招待をします。

あくまでVIPスレで募集をしてからですが、「ゲームに招待」機能をつかって、直接さそうこともあります。

また外部との交流があまり歓迎されていません。特になんJ・嫌儲・ニコニコ・Twitterなどの単語を出すとたたかれることが多いです。またあなたがきょう学校でなにをしたかとか、そういうプライベートなお話にも、とても冷たいです。

中の人たちは、匿名を利用してだれかをこうげきすることに、あまりちゅうちょしません。そしてそれをとめてくれる人もいません。
コミュニティの快適さと閉鎖性は、だいたい表裏一体です。よいこともあれば、わるいこともあるのだと思います。

役に立つかもしれない記事

Steamブロードキャスト（配信）の案内
賞品つき大会開催のテンプレート
景品預かりと発送代行
自動保守のまとめ
管理人になりたいやつ
作ったガイドを貼るスレ
bundle 購入方法
Steamのストアからおま国ゲームを買う
絶対に買ってはいけないクソゲーを共有するスッドレ
steamトレーディングカード取引所

Last edited by Tanaka; 18 Oct, 2018 @ 3:57am

< >

Showing 1-13 of 13 comments

Tanaka 24 Jun, 2015 @ 3:11am

スレッド

VIPスレでよく参照される情報をまとめておくのが主な用途。雑談や質問はVIPスレの方でやっていただきたい

チャットルーム

VIPスレで「グルチャ集合」って書き込みがあればここのこと。グループのトップページある「チャットルームに入る」ってところを押す。

基本的にチャットはフレンド同士じゃないとできないが、グループ付属のチャットルームはメンバーなら誰でも入れるのでロビー的な使い方ができる。マルチでSteamのフレンド機能を利用するゲームだと、ここに一旦集合してホストとフレンドになる→鯖に招待してもらうというのが基本的な流れ

用もないのに入りっぱなしだと邪魔になるので、遊び終わったら退出する

イベント

スレ募集で集まらないときの手段になるが、ポップアップが邪魔になるのであまり歓迎されていない

お知らせ

イベントや大会の告知に気軽に使ってね。でもVIPスレに転記するの忘れるなよメインはそっちだから

概要

グループの説明や各種情報。右側の「グループプロフィールを編集」ってとこを押せば自由に編集できる。ちなみに編集履歴は管理人に丸見えだから悪いことはしないでね

Last edited by Tanaka; 18 Oct, 2018 @ 3:58am

Tanaka 24 Jun, 2015 @ 4:43am

グループ権限

グループ権限についてだが、基本的には全メンバーに全機能を開放してる。
ただし「メンバーの追放」は悪用されると取り返しがつかんので封印してる（たとえ管理人であってもできない）。あとそういうやつがいたらまずグループの「違反行為の報告」から「嫌がらせ」としてSteamに直接通報していただきたい。

Last edited by Tanaka; 7 Sep, 2016 @ 4:25pm

Tanaka 30 Jun, 2015 @ 8:28pm

チャットルームの管理

そもそも「スレで雑談しようぜ」という趣旨のグループだから、チャットルームに籠もられるのはあまり望ましくないわけで。現状、マルチ時の集合場所にするのが主な用途なので、用もなく居座られると邪魔という意見は尊重しなければならない。

「グループチャットから追放」は誰でもできるようになっているので、必要であれば相手のアイコン横の「▼」からメニューを開いて「追放」をすればいい。ただし追放する前に必ず一度は警告しよう。無言は良くない。何度追放されても戻ってくるやつがいれば、管理人の誰かに「グループチャットの参加禁止」をしてもらう。同じく「▼」メニューの中にある。

グループチャットの仕様が変わったため削除

Last edited by Tanaka; 28 Jul, 2018 @ 7:49pm

Tanaka 1 Feb, 2016 @ 12:29am

メンバーの追放

グループに対して迷惑行為を繰り返すなど誰の目にも明らかな害がないかぎり追放はしない。

このグループ自体、チャットやスレッドが便利だから使っているだけの道具であって、VIPスレという「本体」とは異なる（主・従で言えばスレが主でグループが従だ）。だからグループに入らなくても問題はない。スレとゲーム内での言動が全てだ。利便性を優先してグループを招待制にはしていないが、そのために変なやつが紛れ込んでくることもあると思う。でもグループ内でどれだけメンバーを厳選したところで、ニコ厨やなんJ民がスレに書き込んだり、ゲームに参加するのは防げない。結局はスレの人間同士で要注意人物の情報を共有して、鯖立てるときに弾くなど末端レベルで対策していく以外に方法はない。

俺らは鯖を立てるやつと、そこに参加するやつらの集合であって、リーダーを必要とする組織ではない。俺はグループの管理人ではあるが「VIPでSteam雑談＆マルチプレイ」スレをどうこうする権力はない。

Last edited by Tanaka; 29 Feb, 2016 @ 5:34pm

Tanaka 29 Feb, 2016 @ 5:06am

繰り返し書くが
誰でも・どんなやつでも歓迎してるなんてことはなく、グループでメンバーを選別しても（キックしても）何の効果もないからやらないってだけ

めんどくせー集まりだから基本的に来るなやめとけとグループトップには一応書いてある

Last edited by Tanaka; 16 Mar, 2016 @ 1:02am

Tanaka 16 Mar, 2016 @ 12:38am

役に立つような気がする記事

「VIPでSteam雑談＆マルチプレイ」で遊ぶのに役立つかもしれない記事をまとめたぞ！

Steamブロードキャスト（配信）の案内
動画配信しよう

賞品つき大会開催のテンプレート
大会を開こう

自動保守のまとめ
ありがたいができれば頼りたくない

管理人になりたいやつ
1つ言わせてくれ。ならない方がいい

景品預かりと発送代行
やってる

Last edited by Tanaka; 20 Jun, 2016 @ 6:43pm

Tanaka 20 Jul, 2016 @ 8:30pm

定期的に話題になるので書いとく。実のところずっと同じこと書いてるんだがそのうち浸透するだろと願う

前提

■VIPスレ
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/
5chニュー速VIP板内の「VIPでSteam雑談＆マルチプレイ」スレッドのことを指す。

■グループ
http://steamcommunity.com/groups/vip_multiplayer
Steamコミュニティというサービスの中の、「VIPで何でもマルチ＆雑談」グループのことを指す。

■オーナー
http://steamcommunity.com/id/tanaka6119/
管理人とも言うがグループの管理人ってのは正確には①オーナー②上級メンバーを一緒にしたもの。オーナーはグループメンバーの追放権を持ってるのが唯一の違い。

■追放
グループから当該のメンバーを削除する。一度追放したら復帰は不可能

グループはVIPスレに対して一切の拘束力を持たない。同じグループのメンバーだからといって仲良くしなければならないという規則はない。もし仮に俺がグループの誰かを追放したからといって、そいつがVIPスレに書き込めなくなる・ゲームに参加できなくなるなんてことはない。そもそもVIPスレで何かするのにグループに加入する義務はない。

どんなときに追放するの？

グループに対しての明らかな迷惑行為。具体的には人の書き込みを勝手に消したり、グループプロフィールを荒らしたり、話題と関係のない投稿を延々とするなど。俺は「グループのオーナー」なので、グループの使いやすさを保つよう責任を持って対処する。

VIPスレで10票集めたら追放ってまだやってるの？

もうやってない。ごめんねマギー

荒らしをどうにかしたい

とりあえず誰かが立てたサーバー・部屋に入る場合、使わせてもらう立場なんだから、立てたやつの言うことに従うのが常識的なふるまいだと思うぞ。来ないでと言っても来るなど悪質な場合は荒らし情報共有スレにできるだけ証拠つきであげろ。誰も相手しなければ自然といなくなる

（あと真面目な話だが、マルチのいやがらせの問題はSteamのオフィシャルサポートに通報すべきだと思う。日本語ちゃんと通じるし、些細なことでも結構親切に対応してくれる）

Last edited by Tanaka; 23 May, 2018 @ 7:44pm

Tanaka 7 Sep, 2016 @ 5:21pm

#7と同じ前提で書く

メンバーがこのグループ以外のどこのグループに参加していようが、プロフィールの内容によってグループから追放することはない。

このグループはVIPスレの活動を盛り上げたり補助するために作られた、要するにvikiのようなもので、VIPスレのために便利に・簡単に使えればそれでいいという意図で運営している。利便性のために参加や編集に制限を設けていないが、同時にグループのメンバーであることは身内とか仲間であることを意味しない。

もっとも、特定のグループに参加しているやつと遊びたくないという人間がいたとしても、それは個人の思想だから仕方ないと思う。もしサーバー・部屋を立てた人間が特定のプレイヤーを拒否したとしたら、それは従わざるをえない。こういうのはマルチをする人間同士の問題であって、グループがどうこうできることじゃない。

何度も書くが、VIPスレは雑談したりマルチしたりするやつの集合であって、責任者が存在する「組織」ではない。グループの問題については俺がなんとかする。

Last edited by Tanaka; 7 Sep, 2016 @ 7:44pm

Tanaka 7 Sep, 2016 @ 6:47pm

大会と景品についてのお話

景品つきの大会をやると盛り上がるので、誰でも大会を開いてくれることを期待している。そして景品を用意する負担をなくそうということで、景品預かりと発送代行というサービスを去年から俺が個人的にやっている。

VIPスレには雑談だけしたいやつとか、忙しくて月に数回しかログインできないとか、いろんな人間がいると思う。だから普段あまり見ないけれど大会にだけは顔を出すというやつがいても、それは別にいいと俺は思う。

とはいえVIPスレの人間でマルチやろうぜというのが大会の目的だから、グループ内で全部が完結してしまうような大会進行はよくない。まず大会の告知はVIPスレに必ず貼るべきだし、当日もできるだけVIPスレを見る人間に配慮した進行をしないといけない。接続先アドレス書いたりブロキャ誘導したりとか。

ちなみに大会の主催者が「景品はない」と定めるならそれは構わないし、景品を代行を通さず直接渡すということがあっても全然いいと思う。ただ預かっている景品については送る相手を選ぶことはできないので、了承した上で景品預けてねということになる。

景品を「預かる」だけなので、当然いつでも提供者に返すことができる（俺は景品を預かったときは必ず「預かりました」とメッセージを送るようにしてる）。預けた景品がまた必要になればその旨俺にメッセージを送ってね。

Last edited by Tanaka; 7 Sep, 2016 @ 6:50pm

Tanaka 23 Apr, 2017 @ 4:06am

ミニグループ

VIPでSteamスレでマルチをするとき、まずスレにグルチャ集合と書き込んで人が来るのを待つのが大半だが、呼びかけに気づかないやつが結構いる。実際スレで告知しても３０分～１時間くらいしてぞろぞろと集まってくるケースが多いと感じる。まあ四六時中スレに張り付いてるわけにもいかないから仕方ないんだが、あと１～２人欲しいときに長々と待たされるのも辛い話。

お知らせで募集は大仰だしイベント機能はうざがられる、個別にフレンド招待すれば内輪と叩かれる始末。だから

①必要としているやつにだけ
②気軽に誘えて
③外部からも内情がわかりやすい（これが一番重要）

そんな仕組みを考えてみたよ。すごいねえ。

http://steamcommunity.com/groups/vip_multiplayer/discussions/5/

Last edited by Tanaka; 23 Apr, 2017 @ 4:17am

#10

Tanaka 23 Apr, 2017 @ 4:32am

あと特定のゲームのマルチで、同じ顔ぶれ（常連）が続くのがたまに問題視されるが、俺は全然構わないと思ってる。結局、いつでもそのゲームを遊んでるような中心メンバー（常連）がいないと、そのゲームで継続的にマルチするのが難しいのはわかりきったことだし、人がたくさんいるところほど参加しやすいってのはどんな集まりでも同じことだと思うから。

新規参入を阻害するなんてことがあれば問題だが、遊び相手に飢えてるやつらが大半なのに、自分から遊び相手を減らすようなことを（意図的に）するやつがいるのかはなはだ疑問。

Last edited by Tanaka; 23 Apr, 2017 @ 4:43am

#11

Tanaka 15 Dec, 2017 @ 8:55am

キュレーター

キュレーター専用ページ

レビューは誰でも書けるようになっている。仕事じゃないので各々自由にやっていただきたい。レビューは完全に匿名で誰が書いたかは俺にもわからんので安心して書いてみよう。

トラフィック統計で影響を受けたビュー数（どういう指標なのか謎）というのが見れるので、どんなレビューが求められてるか調べられるかもしれんね。

レビューをアクテビティに反映させたくない場合は「フォロー中」ってボタンを押してフォローを解除すればいい。逆に書く側にしてみればフォロワーが減るってことは良く思われていないということなので対処した方がいいよね。フォロワーの増加率もトラフィック統計で見れるぞ

Last edited by Tanaka; 15 Dec, 2017 @ 9:13am

#12

Tanaka 29 Mar, 2018 @ 3:38am

定期的に荒れるので一回ちゃんと書いとこうかなって

まず前提として上の方で書いた通り、俺はグループの管理人なのでグループに対して強制力はあるが、VIPスレに対する強制力はない。
だからもしVIPスレでVCマルチの募集が行われたとしても、俺は「どうしようもない」。

その上で俺の見解を書く。

（１）VC使おうぜという発言をVIPスレですると、ほぼ確実に荒れる。荒らすのが目的の人間もいるんだから、反対であれば反応しないのが一番だと思うのだけど。

（２）好きでテキストチャットを使う人間に、VCを勧めることは意味がない。当たり前だがみんなVCの存在くらい知っている。

（３）俺が知る限りここでのVC使用は、三年という長きに渡って皆無だ。真面目にVCでマルチがしたいなら、こんな悪条件で布教するより別のコミュニティを探した方が効率がいい。

ついでだから書くが、俺は「VIPで」と名乗る場合、VIPを活動の場とするのは絶対に必要なことだと思う。俺たちの活動とはまあ「雑談」と「マルチの募集」だな。
「VIPで」と言って、VIPを活動の場としないのであれば、それはただの剽窃だ。まとめサイトと同様の醜悪なものだと思う。

だから俺はグループチャットに籠もるのを禁止するし、ミニグル利用時には募集してるとスレに一言書くことを義務化する。そしてDiscord鯖を立てるのに一個人として反対する。

Last edited by Tanaka; 29 Mar, 2018 @ 9:44pm

#13

< >

Showing 1-13 of 13 comments

Per page: 1530 50

All Discussions > General Discussions > Topic Details

Date Posted: 24 Jun, 2015 @ 3:10am

Posts: 13

Start a New Discussion