Обсуждение:Культурное наследие России/Московская область/Подольский район

Усадьба Ордынцы

со страницы вопросов и комментариев

Здравствуйте! Тут обозначена какая-то усадьба Ордынцы в Стрелковском поселении Подольского района. В списке её нет. На генплане сельского поселения она есть. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 01:07, 24 сентября 2019 (MSK)

Никонико962, добавил в список, но как-то не находится про нее никакой информации. Гораздо более известная усадьба Ордынцы находится в Чеховском районе. --Bok (обсуждение) 11:28, 24 сентября 2019 (MSK)

Добавление объектов: посёлок Львовский

перенесено со страницы добавления объектов

Список по Львовскому посёлку. Исторически Львовский возник из дачного поселка 1903 года и деревни Подчищаловки на Симферопольском шоссе. Посёлок не очень богат на достопримечательности и большая часть списка, возможно, не представляет особого исторического или культурного интереса, но вдруг попадётся что-то интересное?

В районе Подчищаловки исторических домов мне обнаружить пока не удалось, даже деревянных с арочными перемычками. От дач тоже ничего не осталось, дом 1949 года в их районе, кажется, наиболее старый.

Некоторые объекты из списка сфотографированы в этом материале.

Сталинская архитектура:

• 1.1) Три заброшенных здания с небольшим декором, Орджоникидзе, 8, Красная, 63/6 и 65. В аварийном состоянии. На викимапии датируются 1946-м годом, на ЕГРП 1940-м. панорама
• 1.2) Здание лицея 1, типовой проект. Горького, 6. (1950) панорама, есть в материале фото
• 1.3) Здание теплосети, Горького, 2А (1948) Скорее всего, тоже типовое. панорама, есть материале фото.
• 1.4.1) Комплекс сталинских домов с легким декором (1956-58). ул. Горького, 1, 2/9, 3, 4, панорама, Садовый проезд, 8 панорама, Магистральная, 1 с эркерами викимапия, Магистральная, 3 чуть более декорирован (1957, панорама), есть в материале (Смотреть по подписям: двор домов 2 и 4, Садовый проезд, 8 фото дома 4, там же).
• 1.4.2) Квартал конца 40-х годов, четыре без особого декора панорама, два по Советской, 28 фото и Горького, 15 фото 1949-го года – более украшены. В материале есть еще несколько фотографий.
• 1.4.3) Горького, 18. Жилой дом с декором (1949). Автор материала считает его самым масштабных сталинским зданием в посёлке. фото, детали

• В свете обсуждения выше по Серпухову, все проекты, видимо, типовые, и не годятся.

Добавление объектов

5040083000

• 1.5) Мозаичное панно Три металлурга на новом здании ДК Металлург, Горького, 5. (1974) фото.
• 1.8) Горького, 16/31. Брошенный дом 1934-го года, но ничего примечательного, кажется, нет. викимапия

2) Прочее:

• 2.1) Памятник трактору У-2. Выпускался до 1955 года, я, правда, не знаю, сколько тракторов у нас увековечено в памятниках. фотография
• 2.2) Здание магазина на Железнодорожной, 2. Попытка в 80-х годах переосмыслить конструктивизм или типовой проект этого времени? фото

3) Здания за железной дорогой крайне редко упоминаются, большая часть информации посвящена упомянутой выше части поселка, а исторически в 20-30-е годы начало промышленности было здесь. Фотографии их у меня есть, добавлю.

• 3.1) Бывшее здание ДК Металлург, сталинская архитектура. 1951 год, если судить по истории с сайта. панорама. Здание отреставрировано, кажется, там сейчас коммерческая организация.
• 3.2) Далее за ним пожарная часть, возможно 30-х годов, возможно легкий конструктивизм по стилю.
• 3.3) Водонапорная башня, если верить викимапии. панорама. Дату не определил.
• 3.4) Ленин на Львовском стоит здесь, памятник, скорее, тоже 30-х годов. Фото не могу на склад загрузить, пока сюда загрузил.
• 3.5) Кирпичный административный корпус завода ПЗЦМ, начинал строиться в 1940 году, закончен в 1949 при пуске завода. Имеет легкий декор.

• 
  Пожарная часть 1
• 
  Пожарная часть 2
• 
  ДК Металлург
• 
  Башня 1
• 
  Башня 2
• 
  Заводуправление
• 
  Памятник Ленину

С уважением, Никонико962 (обсуждение) 02:19, 24 мая 2020 (MSK).

О зданиях судить не берусь, а вот памятник Ленину абсолютно типовой. Беглым поиском по картинкам в интернете такой же нашелся в Рузе, еще такие обнаруживаются в Костроме, где-то в Белоруссии и бог знает еще в каких городах. Оно нам надо? А по тракторам-памятникам на Викискладе есть вот такая весьма насыщенная категория, но тут я не могу решить, насколько ценен в этом ряду подольский. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 05:04, 24 мая 2020 (MSK)

• Скорее Вот эта категория. Красный (обсуждение) 23:56, 24 мая 2020 (MSK)

По части 1 из интересного только мозаичное панно, но у нас их под охрану берут крайне неохотно, тем более 1974 года. По части 2 трактор особого интереса не представляет (их около полусотни по стране сохранилось и этот не в лучшем состоянии), магазин 1980-х, конечно, любопытный, но у нас тут не Тува, чтоб такое новьё под охрану ставить (эх). По части 3 интереснее: пожарная часть действительно поздний конструктивизм, водонапорная башня хоть и не типовая, но скорее что-то из 50-х, чем довоенное, по Ленину Екатерина высказалась уже, а административный корпус непонятный. Ощущение, что строили по проекту кирпичного стиля, настолько анахронично это смотрится в сороковых. Красный (обсуждение) 19:57, 25 мая 2020 (MSK)

Такой Ленин каким-то образом к нам в списки всё-таки попал: 7140005000. --Алексей С. (обсуждение) 20:14, 25 мая 2020 (MSK)

Скорее всего, я ошибся с датировкой, Ленин послевоенный, если верить материалу здесь, то это работа Н.И. Шильникова и таких достаточно много, более 120. Никонико962 (обсуждение) 20:24, 25 мая 2020 (MSK)

Эх, не уследили мы за добавлением Епифанского Ленина... -- Екатерина Борисова (обсуждение) 07:32, 26 мая 2020 (MSK)

Да, мне тоже кажется, что в первой части все здания более или менее типовые и вряд ли заслуживают добавления.

Панно я бы добавил. Официальные реестры включают подобные объекты выборочно и безо всякой ясной нам логики, так что аналогии проводить трудно. На мой взгляд, в отношении советского не-скульптурного искусства можно ориентироваться вот на что:

— автора произведения (добавляем работы известных авторов)

— содержание (чем эта работа важна для своего города или посёлка? например, пионеров на стене школы или Ленина на стене обычного жилого дома добавлять не стоит, но металлургов в посёлке с действующим металлургическим производством: почему бы и нет?)

— стиль (кондовый соцреализм я бы не добавлял, если только в нём нет совсем характерных признаков своей эпохи, а вот модернизм можно)

Панно напоминает о том производстве, вокруг которого посёлок вырос, и потому заслуживает добавления в списки.

2.1 — соглашусь с участником Красный. Трактора-памятники уместны в сельхозрегионах как напоминание об эпохе механизации, а в Подмосковье зачем.

2.2 — нет, это уже современная архитектура (хотя и примечательная, конечно)

3.1 — скорее нет. Не могу сказать, насколько это типовой проект, но если всё оформление сводится к двум веточками на фронтоне да имитации балюстрад, то какой-то выдающейся ценности я тут не вижу

3.2 — нет, если только не известен точный год постройки и он не окажется началом 30-х. Судя по истории завода и посёлка, здание могло быть построено перед самой войной или сразу после неё. В любом случае, не вижу в нём настолько радикального конструктивизма, чтобы за него бороться

3.3 — нет, а что в ней особенного?

3.4 — нет, соглашусь с коллегами

3.5 — скорее нет. Для своего времени здание необычно, действительно «запоздалый кирпичный стиль», но декор на нём как-то подрастерялся. В этой связи мне вспоминается подмосковный Красноармейск, где несколько домов иллюстрируют тот же феномен, причём гораздо ярче.

--Alexander (обсуждение) 19:12, 7 июня 2020 (MSK)

• Добавил мозаичное панно 1.5 в список. Никонико962 (обсуждение) 20:57, 12 июня 2020 (MSK)

Добавление объектов: посёлок Стрелковской фабрики

перенесено со страницы добавления объектов

Добрый вечер! Кажется, отыскал в поселке Стрелковской фабрики еще один дом 1914 года. Координаты: 55.463780, 37.634503. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 02:33, 22 февраля 2020 (MSK)

Окошки там явно новые. Я, к сожалению, совершенно не знаю контекста: что это за фабрика, и есть ли независимые сведения о том, что при ней был заводской посёлок, да ещё такой, чтобы там до революции строили подобные дома для рабочих? --Alexander (обсуждение) 17:35, 1 марта 2020 (MSK)

• По электронным источникам все глухо. Единственное сведение дает викимапия, что была шерстопрядильная фабрика с 1839 года. Наверное, пока не надо включать, какие-то сведения могут быть в этом источнике, я проверю его, но несколько позже. Никонико962 (обсуждение) 22:43, 3 марта 2020 (MSK)

• Ура! Нашёл в Ленинке в Сборнике статистический сведений по Московской губернии за 1883 год информацию об этой фабрике. На странице 429 есть даже её план, правда, искомое здание построено после 1883 года и его нет. Это Фабрика Товарищества суконной мануфактуры А.А. Михеева.
• Ещё рядом обнаружил кирпичное строение от фабрики, но оно очень сильно искажено. гугл-панорама
• И ещё осталось одно здание, однако его исказили бетонными блоками. Осталась только старая фотография на викискладе. По видимому, более менее уцелело только здание 1914 года (панорама самого дома). И на странице 155 есть описание казармы рабочих – четырехэтажное кирпичное здание уже было в 1883 году, так что вполне там могли построить и трехэтажный дом. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 00:19, 25 ноября 2020 (MSK).

Думаю, что не только могли, но и построили. С другой стороны, в здании откровенно новые окна, и в целом это, по-моему, далеко не самый интересный образец подмосковной рабочей казармы. --Alexander (обсуждение) 03:30, 9 декабря 2020 (MSK)

• Итого: не добавлено. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 12:59, 9 декабря 2020 (MSK).

Школа в посёлке Львовский

перенесено со страницы добавления объектов

Добрый день! Обнаружил и идентифицировал в другой части Львовского, бывшей Подчищаловке дореволюционное здание школы 1915 года, однако осталось там очень немного. яндекс-панорама, фотография с другого ракурса, 2, пишут, что мало что сохранилось, надо будет проверить на месте со стороны Школьной улицы. Школа была построена на деньги Аникиты Семеновича Шандрина. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 23:54, 26 июля 2020 (MSK)

• Проверил сегодня, ничего не осталось, кроме стены на панораме, за ней двухэтажное здание из 80-х годов. Фактически утрачено. Никонико962 (обсуждение) 20:01, 29 июля 2020 (MSK)

Добавление объектов: Чайная Муравьёва

перенесено со страницы добавления объектов

Добавление объектов

5040140000

Добрый день! Последнее здание из этого материала, Дом Катуковых, Климовск, ул. Вокзальная, 17. Пишут, что дом построен в 1876 году, но в официальных списках вроде не ищется. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 14:20, 1 октября 2019 (MSK)

Наверное, можно добавить. За возраст. И, кажется, номер надо начинать с 504.-- Ludvig14 (обсуждение) 20:20, 1 октября 2019 (MSK)

Напоминает дом для железнодорожников. Я не против добавить. --Alexander (обсуждение) 01:46, 2 октября 2019 (MSK)

• Из репортажа телеканала Кварц удалось выяснить, что в нем была чайная Муравьёва. Репортаж, 0:30. Никонико962 (обсуждение) 02:16, 17 февраля 2020 (MSK)
• Добавил в список, кажется не ошибся в номерах. С уважением, Никонико962 (обсуждение) 01:08, 20 февраля 2020 (MSK)

Не добавленные объекты по Климовску

перенесено со страницы добавления объектов Московской области

• – 1.5) Улица Ленина, 14/1. 50-е гг. (улица Победы, 2/18). Сталинская архитектура. яндекс-панорама Обновление: типовой сталианс, убрал.
• – 1.12) Школа №3 ул. Ленина, 23. 1938 г. яндекс-панорама Обновление: типовая предвоенная школа, где конструктивизм надо искать с лупой. Обычное такие не добавляем, удалил.
• – 1.14) Улица Ленина, 12, 14 Два сталинских здания. яндекс-панорама Обновление: типовой сталианс, убрал.
• – 1.15) Каменная баня, 1896 г. Школьная ул., 13. Старейшее здание города. Сейчас закрыта обшивкой новой бани, процесс можно увидеть на яндекс панораме 2010 года. Обновление: убрал баню, внешний вид полностью утрачен, если вдруг обшивку снимут, можно будет обсудить.
• – 2.5.4) Дмитрия Холодова, 8/5 и Дмитрия Холодова, 6. Эти здания следует удалить, т.к. вполне типовые. Обновление: удалил, типовой сталианс.
• – 2.7.3) Заводская, 4. панорама. Скорее, типовой. Обновление: удалил, типовой сталианс.
• – 2.8) Двухэтажка 1933 г. Ул. Дмитрия Холодова, 1. яндекс-панорама Обновление: удалил, здание довоенное, но никаких ярко выраженных особенностей в нем нет, двухэтажный барак.
• – 2.9) Квартал сталинских двухэтажек, на вид не очень интересные, например, яндекс-панорама Обновление: типовой сталианс, не добавлено.
• – 2.10.1) Симферопольская, 5А. Сталинская школа. панорама Обновление: удалил, обычная типовая сталинская школа.
• 3.2) Заводская, 4Бс1 – это, похоже фабрика-кухня, как здание с северного микрорайона Подольска, только необшитое. Не берусь утверждать насчет даты и принадлежности к конструктивизму. панорама объекта Обновление: Это, по всей видимости, типовая пищевая столовая 70-х.
• 3.3) Здание по Заводской, 2 имеет дату на ЕГРП 1971 год, а значит не конструктивизм и не подойдёт. панорама Обновление: часть окон уже заменили на пластик и заложили, если бы нет, то можно было б обусудить, как постройку с такими деревянными окнами, а сейчас всё.

• 
  3.2) Фабрика-кухня?

Итого: не добавлено ввиду отсутствия ценности или поздних переделок. Никонико962 (обсуждение) 01:47, 8 апреля 2022 (MSK)