Обсуждение участника:Worobiew/Архив/1

Википедия:Кандидаты в избранные статьи/История спецслужб Израиля

Приглашаю высказаться. Pessimist2006 20:34, 4 декабря 2008 (UTC)

Спасибо за доверие. Но сейчас нет сил прочесть всю статью. Ещё есть время? -- Worobiew 22:59, 4 декабря 2008 (UTC)

Предупреждение

[Правки здесь]

Выше приведенная ваша правка, и, в особенности, последовавшие за ней ваши действия в статье Врангель, Пётр Николаевич и ваш последовавший флейм на моей странице обсуждения противоречат правилу ВП:ПРОВ и ВП:ЭП. Я вам писал в обсуждении, повторю и здесь: "Давайте теперь посмотрим, что делаете Вы: правите начало фразы, которая подтверждена источником, удаляете ссылку на этот источник и даже не считаете нужным себя утрудить тем, чтобы подтвердить свою правку - существенное изменение каким бы то ни было аргументом-источником. Вы — участник со стажем, по крайней мере пребываете здесь намного дольше меня, и должны прекрасно знать, что обязанность по аргументации и доказательству лежит на том, кто вносит правку. Кстати, тот факт, что в какой-то там статье А в Вики есть объяснение чего-то, о чем идет речь и в статье Б совершенно не означает, что вносящий эту правку в стать Б не должен эту правку агрументировать. Особенно, принимая во внимание тот факт, когда правка в статье Б предшествует самому созданию статьи А. Поэтому ИМХО, Вам следует потрудиться и аргументировать Ваши изменения вместо того, чтобы удалять чужие ссылки на ВП:АИ."

Ничем не аргументированное удаление в статье ссылки на АИ уже граничит с вандализмом (Википедия:Вандализм). Тогда это было оставлено без последствий для вас, однако о подобных ваших действиях в будущем будут незамедлительно информироваться администраторы.

Контрпродуктивный характер вашей деятельности в статье и её обсуждении усугубился последовавшим преперательством, инициированным вами после вашего же неконструктивного поведения (Мои слова из обсуждения: "У Вас же АИ нет НИКАКОГО. И тем не менее, Вы считаете для себя возможным откатывать").Эти ваши откаты противоречили ВП:ПРОВ#Бремя доказательства, да и сам "откаттинг", практикуемый вами регулярно, противоречит принципам этичного поведения и соответствующей атмосферы РуВики.

Поэтому рекомендую вам подробно ознакомиться с действующими правилами РуВики. Предупреждаю, что в случае продолжения контрпродуктивной и дестабилизирующей деятельности ваш доступ в Википедию может быть ограничен. MPowerDrive 00:31, 1 декабря 2008 (UTC)

Беларусь форевер

Если у вас есть время назвать апельсин яблоком, то вперед. Подумываю об массовом флэш-мобе с порчей статей в русской википедии, пока наконец Беларусь не станет Беларусью ;) --91.187.3.252 23:06, 30 ноября 2008 (UTC)

Зачем? Есть более цивилизованные и конструктивные пути. Например, Вы инициируете переименование статьи Белоруссия и, имея массу сторонников, проводите это решение (чем не флеш-моб?). Кажется, для этого даже не надо регистрироваться. А пока — извините, я откатываю Ваши правки с соответствии с правилами. С надеждой на понимание. -- Worobiew 23:19, 30 ноября 2008 (UTC)

А про инициацию переименования - хорошая шутка. Я почитал специально старые, там аргументы типа Пушкин писал - это зеленый цвет, Лермонтов писал - это зеленый цвет. Просто нет смысла объяснять толпе слепых, что зеленый - это не салатовый. Так что беларуские партизаны не сдаются ;) --91.187.3.252 23:25, 30 ноября 2008 (UTC)

Я заметил, что не сдаются: благодаря их (вашим?) действиям сейчас в обсуждаемую статью вообще нельзя внести правки — она заблокирована. Вы этого добивались? -- Worobiew 23:27, 30 ноября 2008 (UTC)

Хорошо вы ответили учаснику ниже. Мол, плевать мне на ваши воззвания, у нас тут все будет как Вася с Петей решили. А почему бы нет? Пусть замрет русская википедия и остановится на месте, погрязнет в войне правок и соответственно блокировок. Пусть сойдут поезда с рельсов по пути из Берлина ;)--91.187.17.97 23:33, 30 ноября 2008 (UTC)

Вы ничего не путаете? Где я писал про «плевать», например?
Важнее другое: я, если честно, вообще не понимаю, чего Вы добиваетесь, когда пишете мне здесь. Буду признателен, если поясните. -- Worobiew 23:39, 30 ноября 2008 (UTC)

Да, ничего не добиваюсь ;) Просто захотелось поговорить с умным человеком, а то как посмотрю в зеркало простой партизан сидит. Я так, моделирую к чему вообще может прийти русская википедия, если посвятить время и организовать хорошенький инет флэш-моб, да еще подключить прижимаемых эстонцев, грузин, украинцев и т.д. "Плевать" вы не писали, но именно такая импликатура стояла за "Здесь есть свои правила" ;)--91.187.19.206 23:47, 30 ноября 2008 (UTC)

Если Вы ничего не добиваетесь, то, прошу прощения, предмет разговора мне кажется исчерпаным.
Что же до «хорошенького флешмоба», то, если подумаете, уверен, поймёте, что он ни к чему не приведёт.
Спокойной ночи. -- Worobiew 23:52, 30 ноября 2008 (UTC)

Я уже подумал и смею вас поправить, что он ни к чему хорошему не приведёт, что есть хорошо. И вам спокойной ночи.--91.187.6.171 23:56, 30 ноября 2008 (UTC)

Правила википедии запрещают мне провоцировать Вас, написав, например, «спорим, что ничего плохого не выйдет» или «ну, попробуйте». -- Worobiew 00:16, 1 декабря 2008 (UTC)

Шаблон:Административно-территориальное деление Российской империи

Здравствуйте, коллега. Не дождавшись Вашего ответа и сочтя мои доводы разумными, я отменил Вашу правку (и убрал Алтайскую и Букеевскую губернии). Юрий Майдан 20:45, 22 ноября 2008 (UTC)

Республика Беларусь

В соответствии с Конституцией и Законом Республики Беларусь от 19.09.1991 № 1085-XII "О названии Белорусской Советской Социалистической Республики и внесении изменений в декларацию Верховного Совета Белорусской Советской Социалистической Республики о государственном суверенитете Белорусской Советской Социалистической Республики и Конституцию (Основной закон) Белорусской ССР" официальное название государства – Республика Беларусь, а сокращенное название – Беларусь. 213.184.251.6 09:27, 21 ноября 2008 (UTC)

Прошу прощения, я проглядел эту Вашу реплику.
Спасибо за точную информацию, но, насколько я знаю, википедия не обязана подчиняться указам. Здесь есть свои правила.
Если Вам не нравится то, как здесь именуют Вашу страну, Вы можете попытаться это изменить. Один из рецептов — выше. -- Worobiew 23:23, 30 ноября 2008 (UTC)

Обсуждение шаблона:Административно-территориальное деление Российской империи

Доброго времени суток. Обратите внимание на мой вопрос там по поводу внесённых данных. --Insider ⁵¹ 04:14, 19 ноября 2008 (UTC)

Ответил. -- Worobiew 04:18, 19 ноября 2008 (UTC)

ПРО:АДМ

Здравствуйте, Worobiew. Отметил для себя ваши правки в статьях Анн Илларион де Турвиль и Солей Рояль (линейный корабль, 1669) и хотел бы выяснить, интересуетесь ли вы парусной тематикой, и если да, то насколько серьёзно?--Николай 98765 18:46, 9 ноября 2008 (UTC)

Да, немного интересуюсь. Но, увы, не настолько, чтобы входить в проект. Спасибо за доверие. :) -- Worobiew 16:57, 10 ноября 2008 (UTC)

Приглашение в проект ТсНПС и оформление статей об объектах, расположенных на территориях с нечётким правовым статусом

Приглашаю Вас стать участником проекта ТсНПС и принять участие в обсуждении проекта по выработке рекомендаций оформления статей об объектах, расположенных на территориях с нечётким правовым статусом (на примере населённых пунктов). Dinamik 10:12, 15 октября 2008 (UTC)

Цари Грузии

Почему не надо. По всем правилам нужны римские цифры, а не арабские. Если подобное имя встречается у царя другого княжества, то в категории можно поставить в скобках наименование государства. Например, вместо [[[Категория:Давид X|Давид 10]]] — [[[Категория:Давид X|Давид X (царь Мерхеули)]]]. Если проблема в другом, то объясните, почему вы ставите эти цифры. Талех

Так я и думал: Вы удаляете, не понимая, зачем сделано. :((
В названиях статей нужны римские, но мы же — не о названиях статей, так? И римские никто, кажется, менять не пытается. А арабские нужны именно в категориях, потому, что римские цифры изначально являются буквами и подвержены сортировке по алфавиту, а не по численному значению. Т.о., в результате Ваших удалений в категории «цари Грузии» Георгий IX окажется впереди Георгия V, что, согласитесь, неверно. -- Worobiew 09:48, 12 октября 2008 (UTC)

А нет другого выхода из этой ситуации? Талех

Чем плох этот? Арабские цифры видны только при редактировании и при чтении статьи никому не мешают. -- Worobiew 10:07, 12 октября 2008 (UTC)

Разрешите слегка отойти от темы. По поводу ваших правок в царях Кахетии; точно Иессей (по правилам он не может стоять после Теймураза I, посколь правил раньше), дело в том, что списке царей Кахетии упоминается лишь Иса-хан Корчибаши. Это один и тот же человек? Не могли бы вы мне помочь расставить всех царей грузии по порядку, особенно в Картлийском эриставрстве (кстати титул был не эриставр, а эристав). Я занят чётким рассавлением всех по-порядку и надеюсь вы не сильно изменили раздел царей Кахетии. По-поводу изложенного выше, можно цифрами, я просто не обратил внимание, что в категории они всё равно будут римскими цифрами. Можете ли в восстановить, но не отменяя мои правки, поскольку я туда внёс существенные изменения. Талех

Да, Иессей, полуродный брат Теймураза I, носил также мусульманское имя Иса-хан (про «Корчибаши» ничего сказать не могу). Стоять после Теймураза он может, поскольку Теймураз правил с перерывами (в один из которых царём был Иессей). А если каждый период правления Теймураза давать отдельной, Иессей будет между Теймуразами.
whp057.narod.ru — сайт глубоко вторичный и, как следствие, содержащий много неточностей.
Глав Картли, Кахети и Имерети привык называть царями.
Что и где я изменил — Вы можете посмотреть сами.
Для начала я прошу Вас восстановить то, что Вы уничтожили из сделанного мной ранее. Спасибо. -- Worobiew 09:40, 13 октября 2008 (UTC)

Я пробежался по ряду царей и вы вроде восстановили многие категории? Нужно дать всех царей по отдельности, это же список. В каких годах правил Теймураз и Иессей?Талех

Спасибо.
Нужно, но это непросто.
По моей информации, Теймураз I правил в Кахети в 1606-14, 1615-16, 1625-33 и 1634-48 гг. (кроме того, в 1629-33 гг. — в Картли), а Иессей (Исэ, Иса-хан) — в 1614-15 гг. Несколько отличная, но всё же, информация есть тут. -- Worobiew 22:54, 16 октября 2008 (UTC)

Проект:Грузия

Станете участником проекта? Записывайтесь и участвуйте в написании статей. Хрюн Моржов 06:42, 8 октября 2008 (UTC)

Спасибо, записался. Буду, по мере возможностей, участвовать. -- Worobiew 06:56, 8 октября 2008 (UTC)

Ещё можно там же записаться в участники проекта. Хрюн Моржов 10:17, 8 октября 2008 (UTC)

Я записался. Или не там? -- Worobiew 10:25, 8 октября 2008 (UTC)

Там же есть Участники проекта. Там я и участник Зимин. Давайте и вы, вливайтесь :-) Хрюн Моржов 11:12, 8 октября 2008 (UTC)

Так я ж там и вписался. Ещё утром... Разве нет? -- Worobiew 11:15, 8 октября 2008 (UTC)

Обращекние

Уважаемый участник! Вообще, я буду баллотироваться на пост главы государства в 2032 году. Я буду президентом РФ в 2032-2040 годах, но могу быть дважды президентом в 2032-2040 и 2048-2056 годах и четырежды избираться на этот пост.--Tolkachev I. 16:14, 29 сентября 2008 (UTC)

Преамбула статьи "Война в Южной Осетии (2008)"

Уважаемый Worobiew! Вновь, почти через месяц, по поводу премабулы всё к той же статье. Приглашаю Вас ознакомиться с окончательным консеснусным вариантом преамбулы (в разделе "Предложение 5") и при отсутствии принципиальных возражений против этого варианта проголосовать за его размещение. К сожалению, двумя участниками высказываются непреодолимые возражения по поводу предлагаемого текста; с учетом пяти голосов "за" него не хватает ещё одного-двух голосов для законного признания варианта консеснусным и размещения его в статью. Если у Вас имеются какие-то не принципиальные критические замечания, очень прошу не начинать обсуждение заново, т.к. вновь достигнуть консенсус даже при минимальных изменениях текста будет затруднительно. Миша 13:32, 10 сентября 2008 (UTC)

Спасибо за приглашение. -- Worobiew 13:46, 10 сентября 2008 (UTC)

Пока писал, один из двух возражающих участников уже изменил своё мнение на одобрительное. Конечно, если Вы тоже выскажетесь "за", у решения будет больший вес. Миша 13:49, 10 сентября 2008 (UTC)

Пока читаю, что там написали до меня... -- Worobiew 14:08, 10 сентября 2008 (UTC)

Конечно, читайте. Только осмелюсь ещё раз попросить Вас высказать свою позицию аккуратно, чтобы не разрушить наметившийся компромисс. Ещё раз собрать всех участников обсуждения и попытаться вновь что-то менять будет затруднительно. Миша 14:12, 10 сентября 2008 (UTC)

Проект:Израиль

Я сегодня разослал это приглашение десятку участников. Надеюсь, что найдутся и другие желающие активно участвовать в этом проекте. --ariely 11:08, 28 августа 2008 (UTC)

Спасибо. К сожалению, большой активности обещать не могу. Но, по любому, поясните, как технически происходит участие в проекте? -- Worobiew 11:11, 28 августа 2008 (UTC)

Загляните, например, в Проект:Библия, который я веду. --ariely 11:32, 28 августа 2008 (UTC)

Понял, спасибо. -- Worobiew 12:00, 28 августа 2008 (UTC)

Фирменный пассажирский поезд

Здравствуйте.

1. Поясните пож. ваши действия и смысл в введении в статью о поездах неразрывных пробелов.
2. Что означает ваша фраза "Алфавми рулит!!!" ?) --UR3IRS 07:40, 24 августа 2008 (UTC)

Приветствую и Вас.
1. Пожалуйста, прочтите о применении неразрывного пробела. Я поступаю в соответствии с этими правилами.
2. Да, это очепатка. :( Имелось в виду, что я расставил фирменные поезда по алфавиту. Надеюсь, Вас не задела эта шутка? -- Worobiew 07:55, 24 августа 2008 (UTC)

Война в Южной Осетии

Уважаемый участник Воробьев! Убедительно прошу Вас не вносить исправления в текст, принятый по результатам коллективного обсуждения; коллективное обсуждение предполагает непредвзятый конечный результат, т.к. участники обсуждения отстаивают различные, в том числе противоположные, точки зрения. Перед внесением исправлений хотелось бы, чтобы Вы ознакомились с обсуждением, а также со ссылкой на статью "Вторжение", где сказано, что ввод войск на неконтролируемые (контролируемые другим политическим режимом) территории следует называть именно так. Я бы очень Вас просил обсуждать Ваши предложения на странице, специально для этого предназначенной, т.к. Вы один, а обсуждающих много, и у всех имеется своя точка зрения на этот вопрос. Предлагаю обсуждать дальнейшие Ваши действия публично, а не в рамках личной переписки. Миша 07:06, 18 августа 2008 (UTC)

Уважаемый Миша!
Я написал Вам на Вашей странице обсуждения, в т.ч. и о том, что есть нечто важнее даже коллективного мнения. Будьте добры, ознакомьтесь. Спасибо. -- Worobiew 07:24, 18 августа 2008 (UTC)

Почему Вы решаете, что является НТЗ в данном случае? Моё мнение отличается от Вашего по данному вопросу. Ещё раз прошу Вас обсуждать вносимые изменения. Миша 07:26, 18 августа 2008 (UTC)

Хотя бы потому, что слово "вторжение" не подходит для действий ВС на территории того же государства. -- Worobiew 07:54, 18 августа 2008 (UTC)

Почитайте статью "вторжение", я не с потолка это слово взял. Если можете предложить, чем его заменить - предлагайте. Уточню: Вы же не будете отрицать, что непризнанная Южная Осетия - территория, "контролируемая другой геополитической единицей"? Или она контролировалась Грузией? Миша 08:18, 18 августа 2008 (UTC)

С т.зр. международного права Южная Осетия — непризнанная республика до сих пор. Поэтому назвать вторжением действия грузинских войск на её территории — ненейтрально. И посмотрите здесь: Википедия:Чем не является Википедия#Википедия — не трибуна. -- Worobiew 08:51, 18 августа 2008 (UTC)

Не надо мне говорить о международном праве. Этот тезис, если Вы забыли, я сам отстаивал в ходе обсуждения. Ещё раз повторяю: Южная Осетия (Цхинвальский регион, или как угодно ещё) является неподконтрольной гепополитической единицей (как по праву, так и фактически), поэтому тезис о вторжении считаю верным. Обсуждение здесь прекращаю, всё равно его никто не увидит, и будут возникать те же вопросы. Миша 08:56, 18 августа 2008 (UTC)

Да, сначала Вы его отстаивали, а теперь вот почему-то перестали.
Нет, Вы заблуждаетесь: Южная Осетия (Цхинвальский регион, или как угодно ещё) не является самостоятельной геополитической единицей.
И по ведению: Вы стали участником проекта "Википедия". Здесь есть правила. Ещё раз рекомендую вам ознакомиться с правилами ВП — ссылка есть на Вашей странице обсуждения. Спасибо, надеюсь на понимание. -- Worobiew 09:07, 18 августа 2008 (UTC)

Перенес обсуждение на страницу, предназначенную для этого. Миша 08:30, 18 августа 2008 (UTC)

А я вернул. И впредь прошу ничего отсюда не переносить без согласования со мной. -- Worobiew 08:44, 18 августа 2008 (UTC)

В таком случае, надеюсь, Вы это сделаете сами. Этот вопрос интересует не только Вас, но и других участников; такие вещи обсуждать кулуарно не вижу смысла. Миша 08:43, 18 августа 2008 (UTC)

Ох уж эта РобоСтася

Здравствуйте. Чем вам РобоСтася не угодила? Бот всего лишь шёл по составленному мной списку статей и исправлял ссылки на неоднозначность "капитан" на правильные. --Rave 14:45, 15 августа 2008 (UTC)

И Вас приветствую. Вот именно, что не угодила составленным Вами списком. :( Посмотрите, к примеру: [1], [2], [3], [4], [5] или [6]. -- Worobiew 08:38, 17 августа 2008 (UTC)

Анни-Фрид Люнгстад

Господин Worobiew, какие же ссылки с "Анни-Фрид Люнгстад - Имидж" Вы хотите увидеть, если все упоминаемые клипы в свободном доступе? 87.224.150.140 09:22, 9 августа 2008 (UTC)

Уважаемый господин/-жа 87.224.150.140! Варианты, как мне думается, следующие:

1. дать ссылку на авторитетный источник с изложением информации из обсуждаемого раздела;
2. дать после каждого упоминания клипа ссылку на него (чтобы Ваши утверждения стали проверяемыми);
3. признать, что весь раздел — Ваше оригинальное исследование.

А ещё Вы можете оставить весь раздел как есть... Но тогда он может быть удалён по истечении двух недель. -- Worobiew 10:19, 11 августа 2008 (UTC)

Малайзийский космонавт

Допустим, шейх - это титул, а разве это же слово не может быть и именем Шейх? Так же, как и в случае саудовского космонавта Султана ас-Сауда? Или у вас есть достоверная информация? Тогда поделитесь, пожалуйста. Просто я не думаю, что на скафандре вместо имени и фамилии стали бы писать титул и имя. Да и с какой стати в этой ситуации стали бы трясти титулами? Саудовец аж принцем был, но никто же не связывал этот титул с именем и не писал к тому же с прописной буквы. Eugene M 17:48, 20 октября 2007 (UTC)

Я не знаю имени "Шейх". Вы знаете?
А вот имя "Султан" мне известно. Причём без относительно саудовского принца.
Достоверной, увы, нет.
Слово "принц" отсутствует в арабском языке, а слово "шейх" – присутствует. Поэтому нет ничего удивительного в том, что на скафандре принца не было написано "принц", а титул "шейх" может восприниматься как часть имени и быть даже написанным на скафандре. Но именем от этого не становится. Worobiew 18:58, 23 октября 2007 (UTC)

Да нет, никаких войн устраивать я не собираюсь. Ваши весомые аргументы я увидел только что. До этого было только "Я считаю, что шейх - это титул", и всё. Не дождавшись конкретики, я спустя несколько дней поправку и внес. Возможно, взаимопонимание затруднило то, что переписка ведется то на моей странице, то на Вашей (я еще далеко не освоился в многочисленных нюансах Википедии).
Что касается космонавта, то в принципе Ваши доводы выглядят логичными. Только вот не ясно, если шейх - титул, то зачем его упоминают не совсем к месту? Мало ли у кого какие есть звания и регалии! А если он настолько сросся с именем, что фактически стал его частью (паспорта Музафара я, конечно, не видел, но думаю, что про Шейха написано и там), то стоит ли его отрывать от остальных частей и писать со строчной буквы? Eugene M 20:38, 24 октября 2007 (UTC)

Евгений, большое спасибо за понимание. Дело в том, что у меня сейчас некоторые проблемы с доступом к интернету: поэтому я не всегда мог (и сейчас могу) вовремя отвечать на задаваемые вопросы. В скором времени планирую поговорить со знакомым этнографом, специализировавшемся как раз по ЮВ Азии: надеюсь, он прояснит ситуацию с малайскими именами.
Что же до того, что 'шейх' упоминается не слишком к месту – почитав сборник о системах личных имён, я этому не удивляюсь: существуют разные представления об уместности. Кроме того, обратите внимание, что и у его отца указано 'шейх'; это наталкивает на мысль, что в Малайзии (а, скорее всего, не только там) 'шейх' – не только наследственный (что очевидно), но очень почётный титул. Извините за многословность. Worobiew 18:33, 25 октября 2007 (UTC)