Обсуждение:Mor ve Ötesi

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Иллюстрации к теме про альбомы

Как с вики-скдала фотки вставить? Че то не выходит… Evdokiya 21:09, 28 сентября 2008 (UTC)

Большое спасибо за "помощь", разобралась сама. Evdokiya 19:36, 2 ноября 2008 (UTC)

• Ы... Вы не там вопрос задали. :) Такие вопросы надо задавать на форумах (ВП:Форум/Общий, ВП:Форум/Вопросы), а ещё лучше сразу найти ответы в справке (ВП:Изображения). :) А здесь ваши вопросы скорее всего никто вообще не видел. -- A^VB^talk 08:59, 6 ноября 2008 (UTC)

• Ещё, посмотрите приветствие на свой странице обсуждения - там есть строчки про использование шаблона {{helpme}}. -- A^VB^talk 09:00, 6 ноября 2008 (UTC)

Критика

Понимаю, что обращаюсь в пустоту, но может у кого есть что-нибудь из критики? Что-то более нейтральное или противоположное, а то статья получается "дифирамбной"? Evdokiya 19:38, 2 ноября 2008 (UTC)

Рецензия с 5 по 16 ноября 2008 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья писалась в одиночку - точнее дописывалась. Хотелось бы услышать мнение со стороны. Что еще следует добавить или изменить. Хотелось бы когда-нибудь довести до хорошей. — Эта реплика добавлена участницей Evdokiya (о • в) 16:32, 5 ноября 2008 (UTC)

• В вики абзацы разделаются не с помощью <br, а пустыми строками.

Да, согласна. Стоит поработать - от исправлений осталось...--Evdokiya 19:33, 5 ноября 2008 (UTC)

Сделано --Evdokiya 11:17, 6 ноября 2008 (UTC)

• Вы злоупотребляеете жирным (и даже жирным курсивом). Если что-то и нужно выделить (а это редкость), обычно достаточно курсива.

Сделано--Evdokiya 11:17, 6 ноября 2008 (UTC)

• «Dünya Yalan Söylüyor» - иностанные названия в кавычки обычно не берутся. Пример: Led Zeppelin.

Сделано--Evdokiya 11:17, 6 ноября 2008 (UTC)

• = Mor ve Ötesi показали мощное - вы неправильно оформили цитаты: в цитатах даётся перевод, а оригинал даётся внутри с помощью шаблона {{oq}}.

Да? А я и не знала. Спасибо!Evdokiya 19:33, 5 ноября 2008 (UTC)

• записаная - нужна также вычитка текста. У вас нет спелчеков? Нет ворда или опенофиса для проверки орфографии? -- A^VB^talk 17:31, 5 ноября 2008 (UTC)

Вроде все перепроверила - больше ошибок нет... --Evdokiya 11:17, 6 ноября 2008 (UTC)

• Почему так много места посвящено "евровидению"? Такое ощущение, что участие в этом конкурсе - ключевой момент в истории группы --lite 22:03, 5 ноября 2008 (UTC)

Ну и немаловажный - группа приобрела популярность за пределами страны только благодаря ему. А что предложите с этим сделать?--Evdokiya 22:23, 5 ноября 2008 (UTC)

Может стоит часть отправить в статью Турция на конкурсе песни Евровидение 2008? Но вроде немного не та тема... Может сократить и лучше дать ссылку на источник?--Evdokiya 20:26, 7 ноября 2008 (UTC)

Сделано Значительно убавила раздел пресс-конференции, дав ссылку на источник. Все же считаю, что место конкурсу стоит оставить.--Evdokiya 11:37, 10 ноября 2008 (UTC)

• Воспользуйтесь шаблоном {{cite web}} для оформления ссылок - благо, у вас их немного. -- A^VB^talk 07:07, 9 ноября 2008 (UTC)

Сделано Только страница официального сайта доступна на двух языках: турецком и английском. Как это указать? Evdokiya 18:32, 9 ноября 2008 (UTC)

• Если на одной странице сразу два языка (в чём я сомневаюсь), можно до-указать второй язык (с помощью {{ref-en}}). Если же вопрос в том, какую дать ссылку - на какой из вариантов сайта, то можно дать обе ссылки - на одной строке на раздел на родном языке, на второй строке - на английском. -- A^VB^talk 06:33, 10 ноября 2008 (UTC)

Как бы объяснить… Дело в том что оф. сайт один, просто в углу страницы есть кнопка, переводящая текст на английский (причем действует не по системе программы-переводчика). Указывывание ссылок на оригинальную страницу и переведенную не представляется возможным — адрес один (!). По вашему совету я оформила ссылки с помощью {{cite web}}, но как использовать здесь (да возможно ли это?) {{ref-en}}, мне непонятно. --Evdokiya 11:36, 10 ноября 2008 (UTC)

• адрес один - ну, в таком случае, либо ничего добавлять не нужно, либо можно в description дописать что-то типа "(имеется англ. интерфейс)". С {{ref-en}} я не подумал, действительно не получается (при использовании полей publisher, description, accessdate и т.п.). И ещё: у вас не все ссылки шаблонизированы, остались ссылки в примечаниях. -- A^VB^talk 12:19, 10 ноября 2008 (UTC)

Вот теперь вроде точно Сделано.--Evdokiya 17:45, 10 ноября 2008 (UTC)

• Хотелось бы узнать общее мнение и предложения по поводу содержания — что добавить, что убавить, объективность…--Evdokiya 12:29, 12 ноября 2008 (UTC)

• Ладно, хватит. Буду продолжать совершенствовать статью и вернусь на рецензию позже.--Evdokiya 21:48, 16 ноября 2008 (UTC)

Рецензия с 30 ноября по 2 декабря 2008 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Совсем недавно выставляла статью на рецензию --> Рецензия, но за это время в статье очень много чего изменилось и дополнилось. Интересует любая критика. После хочу попробовать номинировать в хорошие :)

• Первое: не знаю, что делать с фоткой в лич. карточке - хотелось бы изображение всего нынешнего состава, но свободной картинки нет ((( Evdokiya 21:27, 30 ноября 2008 (UTC)

К сожалению, при номинации в хорошие не разрешается, чтобы в статье было много несвободных изображений (у Вас много). В тех, что останутся нужно сделать обоснование добросовестного использования.--Slav9ln 05:47, 1 декабря 2008 (UTC)

Да-да... вот в этом то и дело :-/ Старалась все же иллюстрировать самое необходимое: фотография первого состава группы; сингл Savaşa hiç gerek yok - думаю важен, так как его выход был достаточно важным событием в стране; Rolling Stone Promo-CD - был записан по итогам громкого акустического выступления группы. Изображения сборников решила убрать - если уж очень интересно, можно на официалке посмотреть. Что касается добросовестного использования вроде Сделано. А что делать с изображением в личке? опять «файрус»? Evdokiya 14:16, 1 декабря 2008 (UTC)

Вообще, по правилам, для иллюстрации статьи должно быть использовано минимум несвободных изображений (а так, вроде, всё равно: будет файрюз в карточке или где-нибудь дальше).--Slav9ln 15:37, 1 декабря 2008 (UTC)

• У фильма Mustafa hakkında hersey есть русское название?--Slav9ln 07:46, 1 декабря 2008 (UTC)

Этот фильм не был переведен на русский язык и не показывался в России, но выше я давала в скобочках дословный перевод - Всё о Мустафе. --Evdokiya 10:01, 1 декабря 2008 (UTC)

• Может стоит как-то выделять названия альбомов и песен — курсивом, или в кавычки брать?.. Затрудняюсь сказать точно. Но вот пример предложения: "Также были сняты видеоклипы на Ayıp olmaz mı и 1945." Drapik 14:58, 1 декабря 2008 (UTC)

Когда я первый раз отправляла статью на рецензию (см. Рецензия), то первое на что мне указали так это то что иностранные названия в кавычки не берутся, а вот на счет курсива... Думаю, это можно устроить, но только в отношении песен, так как альбомы и так выделены синей ссылкой, поэтому они итак выделяются. Evdokiya 15:26, 1 декабря 2008 (UTC)

• Когда указывается год, нужно писать полностью 1994 год. Следует поменять е на ё. Хорошо бы поставить примечания в предложениях, где говорится о важности года или выступления для группы или где даётся оценка (альбом был признан наиболее профессиональным, альбом стал самым популярным в Турции, где говорится о стиле группы). Также можно повикифицировать статью, потому что есть целые разделы, где ни одной синей ссылки. Слово год викифицируется вместе с его номером: в 2004 году. Даты вроде 8 мая 2006 надо обязательно викифицировать. Названия песен лучше взять в кавычки «». Ещё бы критики добавить и можно в хорошие.--Slav9ln 15:37, 1 декабря 2008 (UTC)

• нужно писать полностью 1994 год - да.Википедия:Оформление статей#Слово год - в ряде печатных энциклопедических изданий методично избегается употребление при числах слов год, годы и их общепринятых сокращений г. и гг., в Википедии подобное не приветствуется. -- A^VB^talk 21:52, 1 декабря 2008 (UTC)

• есть целые разделы, где ни одной синей ссылки - синие ссылки (и вообще ссылки) - не самоцель, злоупотреблять ими тоже не надо (это я вообще, а не про данный конкретный случай) - см. ниже. -- A^VB^talk 21:52, 1 декабря 2008 (UTC)

• Даты надо обязательно викифицировать - нет. ВП:Правила и указания#Ссылки на годы и даты: правильнее ставить в статьях только те ссылки на годы и даты, которые относятся к важным в рамках статьи событиям и ВП:Правила и указания#Сколько ставить ссылок на одно и то же слово?: не стоит повторять одну и ту же гипертекстовую ссылку в каждом повторяющемся слове. -- A^VB^talk 21:52, 1 декабря 2008 (UTC)

- Когда указывается год, нужно писать полностью 1994 год' - Сделано

- Над Е и Ё ещё поработаю, возможно, что-то пропустила - свежим глазом посмотрю

• свежим глазом - тут не обязателен "глаз" - после мелкой "доработки напильником" ОпенОфис перестаёт считать слова типа "тяжелый" правильными. То есть совмещается "приятное с полезным" (проверка орфографии и проверка на е/ё). -- A^VB^talk 21:52, 1 декабря 2008 (UTC)

- поставить примечания - предложения о важности года, популярности и профессионализме альбома основаны на статье из официалки - там тоже даются "сухие" факты - "год важен", "альбом был признан...", "альбом стал..." - может ли сие сойти за АИ? Что касается сносок в оценке стиля - не вижу ничего, что требовало бы подтверждения... Имхо все легко проверяемо.

- повикифицировать статью - Сделано не стала "викить" каждую запятую, но все самое стоящее вроде отметила.

- Названия песен лучше взять в кавычки «» - подумала и решила согласиться с вами. Сделано

• Курсивом было бы нормально, а к кавычкам, скорее всего, всё равно придерутся. -- A^VB^talk 21:52, 1 декабря 2008 (UTC)

Думаете? может-быть пока оставить кавычки, а если придеруться, то исправить?--Evdokiya 22:05, 1 декабря 2008 (UTC)

• В википедии правил насчёт кавычек вроде нет, имеются только традиции русского языка ("ни в одном справочнике не говорится о том, как писать названия, написанные латиницей: в кавычках или без", но "Названия, написанные латиницей, в кавычки не заключаются"). Так что решать вам. Мне лично кавычки вокруг латинских названий («Led Zeppelin») как правило режут глаза. -- A^VB^talk 01:30, 2 декабря 2008 (UTC)

- А вот критика - это тема наболевшая. Безмерно горжусь, что смогла откопать хотя б Мамедова. Русской инфы о группе практически нет - в основном все с Евровидения. Материал пришлось переводить с английского и турецкого, но и там критики yok (нет)! Турки вредные, помочь не хотят >:( Уже писала об этом на странице обсуждения. Что-нибудь бы отрицательное в противовес для объективности.--Evdokiya 21:10, 1 декабря 2008 (UTC)

• Про даты посмотрите здесь (Изгой): Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/28 ноября 2008

Про кавычки тут (Шестой лесничий): Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/2 октября 2008

предложения о важности года, популярности и профессионализме альбома основаны на статье из официалки - так поставьте сноску на неё.

А в разделе про стиль примечания требует например: Стиль Mor ve Ötesi определяется как альтернативный рок, но благодаря сочетанию рока и отдельных моментов народной музыки, они также являются и представителями анатолийского рока — стиля, присущего турецкой музыке. Хотя, я бы поставил и на то, что в текстах были философские темы.--Slav9ln 06:53, 2 декабря 2008 (UTC)

• Про даты посмотрите - да-да, посмотрите, я там оставил комментарий. Про кавычки тут - вы, наверное, не заметили, но "тут" (статья об альбоме Алисы) - это НЕ названия латиницей. -- A^VB^talk 11:58, 2 декабря 2008 (UTC)

• Посмотрела. Всё поняла)) Все вроде исправила--Evdokiya 20:25, 2 декабря 2008 (UTC)

• по поводу Стиль Mor ve Ötesi определяется как альтернативный рок... примечание дала.--Evdokiya 20:25, 2 декабря 2008 (UTC)

Имена участников группы

Уважаемые доброжелатели! Хочу поставить наконец-то точку в правильном РУССКОМ написании имён участников группы. Посмотрим сначало сюда:

Со страницы обсуждения участника Evdokiya:

На страницах двух Ваших статей о музыкантах Mor ve Ötesi я оставил комментарии насчет вашего прочтения их фамилий. Руководствуюсь таблицами практической транскрипции Ермоловича (ссылка не раз выкладывалась в обсуждениях). Жаль, что проглядел рецензию, можете высказать свое мнение по этому поводу здесь. --Munroe 22:12, 3 декабря 2008 (UTC)

я не буду спорить по поводу Kabadayı - сама ещё все перепроверю - возможно, вы и правы, но вот с Özyeğen, у меня есть некоторые сомнения. По правилам турецкой грамматики, если ğ стоит между двумя мягкими гласными, то она читается как четкая (более звонкая и горловая чем наша) й (есть еще варианты, когда она вообще не читается, а лишь удлинняет гласную, но в тур. языке она никогда не читается как г), а я считаю правильнее дать не "обрусевший" вариант имени, а максимально турецкий. Вы правы, часть Özye- будет действительно читаться как Озе- эту ошибку сделал первоначальный автор, а я что-то забыла её исправить. Вывод: Озейэн или Озеен.

Проглядели рецензию? Вы имеете ввиду рецензию про статью о самой группе? Так статья выставлена на рецензию повторно и ещё не снята :)--Evdokiya 17:12, 4 декабря 2008 (UTC)

Не буду спорить о том, как именно правильно по правилам произношения турецкого языка. В данном случае речь идет об адаптации иностранного имени к произношению русского, для чего и применяются правила практической транскрипции. Отсюда и возможные расхождения, это касается не только турецкого, но и многих других, даже родственных русскому, языков. Таблицу соответствий можно найти здесь. Насчет рецензии лол, конечно :) --Munroe 18:49, 4 декабря 2008 (UTC)

О’кей! убедили. Позже подправлю. Evdokiya 19:25, 4 декабря 2008 (UTC)

Так как имена участников группы ещё НЕ ИМЕЮТ официального русского варианта (во всех значимых источниках дается исключительно английский), то их следует переводить с помощью специальной транскрипции, согласно которой турецкая ı передается как и, а не ы, посему КабадайИ; тоже касается ОзеГена — нечитаемая ğ читается как г. Я сама сначала сомневалась в этом варианте, но тематическая литература меня убедила. А так как нет ещё в России устоявшегося официального имени, давайте будем переводить по общепринятой транскрипции. Не стоит начинать войну правок :) Evdokiya 22:17, 5 января 2009 (UTC)