Википедия:К переименованию/20 сентября 2023
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Карабах всё, теперь официальным названием будет азербайджанское. Ivan the Knight (обс.) 13:50, 20 сентября 2023 (UTC)
- Источники? Pannet (обс.) 14:03, 20 сентября 2023 (UTC)
- https://www.pravda.ru/world/1888027-karabakh_russia/
- "Непризнанная республика Нагорного Карабаха капитулировала перед Азербайджаном и прекратила 20 сентября своё существование." Ivan the Knight (обс.) 15:11, 20 сентября 2023 (UTC)
- Это не АИ. Вы ещё напишите на основании этой статьи «Пашинян — агент западных разведок» :) AndyVolykhov ↔ 15:15, 20 сентября 2023 (UTC)
- Я понимаю когда новички путаются в источниках, но чтобы участник с 3054 правками в качестве источника предложил такое... Pannet (обс.) 16:24, 20 сентября 2023 (UTC)
- Цитата: «Карабах всё». — С такой нелепой аргументацией Вы пришли на ВП:КПМ. Вообще-то, Карабах — это азербайджанское название данной территории, армянское — Арцах. Кроме того, у нас действует специальное посредничество по зоне армяно-азербайджанского конфликта (ААК), которое приняло в своё время соответствующие решения по именованию населённых пунктов в зоне конфликта (см. здесь). Эти решения никто не отменял. Полагаю, что надо для начала обратиться за разъяснениями в указанное посредничество, а затем уже что-то переименовывать. С уважением, Гренадеръ (обс.) 15:42, 20 сентября 2023 (UTC)
- Предлагаю вопрос о переименовании поднимать тогда, когда город перейдет под контроль Азербайджана, и название станет фактическим Gepard123 (обс.) 16:18, 20 сентября 2023 (UTC)
- Самое разумное решение, ждать АИ и фактического контроля или объявления непризнанной НКР роспуска. Виеипедия не новостное агенство и спешить некуда Pannet (обс.) 16:26, 20 сентября 2023 (UTC)
- Объявили вроде. Город контролируется Азербайджаном. Чего ждём? Zohrab javad (обс.) 08:05, 6 октября 2023 (UTC)
- С 1 января область переходит в управление Азербайджану. Когда они там решат, переименуют, и на то будут источники, вот тогда и нужно обсуждать. До тепловой смерти Вселенной ещё достаточно времени. — Хедин (обс.) 08:37, 6 октября 2023 (UTC)
- Объявили вроде. Город контролируется Азербайджаном. Чего ждём? Zohrab javad (обс.) 08:05, 6 октября 2023 (UTC)
- Вообще-то, что Степанакерт, что Ханкенди — это два фактических названия одного и того же города. Просто первое название — армянское, второе — азербайджанское. Гренадеръ (обс.) 16:34, 20 сентября 2023 (UTC)
- Самое разумное решение, ждать АИ и фактического контроля или объявления непризнанной НКР роспуска. Виеипедия не новостное агенство и спешить некуда Pannet (обс.) 16:26, 20 сентября 2023 (UTC)
- Предлагаю вопрос о переименовании поднимать тогда, когда город перейдет под контроль Азербайджана, и название станет фактическим Gepard123 (обс.) 16:18, 20 сентября 2023 (UTC)
- Спешка жуткая. Предлагаю быстро закрыть и возобновить, когда реально будет. — Хедин (обс.) 18:22, 20 сентября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Закрыто. Реальных АИ нет. Появятся — будем посмотреть. -- Dutcman (обс.) 20:31, 20 сентября 2023 (UTC)
- Добавлю, что вопрос обсуждается в посредничестве в теме ВП:ААК-З#Роспуск НКР. Викизавр (обс.) 13:43, 28 сентября 2023 (UTC)
В условиях отсутствия в статье [русскоязычных] АИ из предлагаемого названия сразу понятно, о чём статья.
Ежели оставлять нынешнюю форму, то непонятно, что такое есть Суперга, и почему она не склоняется. Если речь о горе, то должно быть Катастрофа G.212 на Суперге. Если речь о базилике, то, наверное, — Катастрофа G.212 у Суперги. — Schrike (обс.) 15:29, 20 сентября 2023 (UTC)
- Суперга — это и холм, и базилика на его вершине. Насколько я понимаю, самолёт в тумане задел что-то из построек. Но в общем, Супергу почему бы и не склонять. К тому же (чисто субъективно) название с точкой посередине слова выглядит не очень хорошо. Но выкидывать слово "Суперга" совсем из названия тоже не совсем правильно. Насколько я вижу, статьи в категории "Авиационные происшествия" обычно содержат в названии место, где/над которым произошло происшествие. И по интервикам примерно так же. Обсуждаемая катастрофа случилась от непосредственно столкновения, значит "на Суперге". Причём за отсутствием других катастроф в этом месте, могут быть варианты Катастрофа на Суперге или Катастрофа на холме Суперга.
- Впрочем, пусть выскажутся опытные участники. Необходимо оставить «G.212» в названии или можно без него?
- Хотя предлагаемое название Гибель футбольной команды «Торино» тоже хорошее: понятное, информативное. Нужно сделать такое перенаправление. -- PS. Кстати, не уверен в полном отсутствии источников на русском. Надо поискать. 128.71.241.130 08:42, 21 сентября 2023 (UTC)
Случайно увидел эту статью. Её текущее название — буквальная транслитерация с венгерского, каких-то нормальных АИ, которые бы называли таким термином князей Венгрии так, я не нашёл. Vladimir Solovjev обс 16:18, 20 сентября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Ну, в общем-то, с устоявшим названием на русском языке не сложилось. Разные источники имеют разных представителей докоролевской эпохи как «великий князь Венгрии», «великий князь венгерский», «венгерский великий князь», «великий князь венгров» и даже нашёлся «великий вождь венгров». Преимущество нет ни одного из вариантов. Но я согласен с номинатором, что текущее название не оптимально, так как не позволяет читателю по заголовку понять предмет статьи — в отличие от других перечисленных вариантов. «Великий князь Венгрии» — как мне кажется, не очень удачный вариант, так первые правители, носившие этот титул, ещё кочевали и не осели на территории современной страны. Мне кажется наиболее удачными варианты «великий князь венгерский» и «великий князь венгров». Переименовано в Великий князь венгров. GAndy (обс.) 15:39, 9 октября 2023 (UTC)
К настоящему времени установлено, что оружие не является гиперзвуковым, как о том говорил Конашенков. Поэтому не вижу смысла выносить рекламу в название и указать просто модель - как собственно и сделано во всех остальных языковых разделах, посвящённых этому предмету. Хедин (обс.) 18:20, 20 сентября 2023 (UTC)
- Против. Ваша аргументация крайне слаба (упоминание всуе господина Конашенкова — не аргумент, об этой ракете явно не только он один упоминал). Кроме того, читаем в преамбуле статьи в английской Википедии определение этой ракеты — Russian hypersonic air-launched ballistic missile (в переводе — Российская гиперзвуковая баллистическая ракета воздушного базирования) [1]. Так что «реклама» или «нереклама» здесь точно не при чём. А пока текущее название статьи в русской Википедии весьма узнаваемое для простого русскоговорящего читателя (что и требуется согласно ВП:ИС). С уважением, Гренадеръ (обс.) 19:27, 20 сентября 2023 (UTC)
- Кроме того, в таком виде предлагаемый вариант названия статьи вообще некорректный. Обычный читатель поймёт название статьи Кинжал Х-47М2 как название некого холодного оружия (кинжала) — его буквенный шифр (условно говоря, некие «кинжалы Х-47»). Кроме того, такое предлагаемое название статьи нарушает практику именования оружия в русскоязычных профильных источниках — вначале всё-таки идёт шифр, а лишь потом собственное имя (если оно есть). А так могло бы теоретически именоваться большое семейство разных ракет с одним названием и порядковым номером, чего в данном случае точно нет. Гренадеръ (обс.) 19:39, 20 сентября 2023 (UTC)
- Почему не Кинжал (ракетный комплекс)? — 128.71.241.130 19:36, 20 сентября 2023 (UTC)
- Такой вариант также вполне уместен. С уважением, Гренадеръ (обс.) 19:42, 20 сентября 2023 (UTC)
- По крайней мере, это название будет соответствовать реальности. Может, кто лучше предложит? — Хедин (обс.) 20:41, 20 сентября 2023 (UTC)
- Про «реальность» см. выше — цитата из английской Википедии (в статье английской Википедии и источники приведены). Гренадеръ (обс.) 07:07, 21 сентября 2023 (UTC)
- Википедия не является АИ. Однако есть пачка источников, показывающих, что это просто баллистическая ракета воздушного базирования (аэробаллистическая). Она не маневрирует, заявленную скорость не развивает, и гиперзвуковой не является. — Хедин (обс.) 12:16, 21 сентября 2023 (UTC)
- Есть разные мнения. С уважением, Гренадеръ (обс.) 12:29, 21 сентября 2023 (UTC)
- Википедия не является АИ. Однако есть пачка источников, показывающих, что это просто баллистическая ракета воздушного базирования (аэробаллистическая). Она не маневрирует, заявленную скорость не развивает, и гиперзвуковой не является. — Хедин (обс.) 12:16, 21 сентября 2023 (UTC)
- Про «реальность» см. выше — цитата из английской Википедии (в статье английской Википедии и источники приведены). Гренадеръ (обс.) 07:07, 21 сентября 2023 (UTC)
- По крайней мере, это название будет соответствовать реальности. Может, кто лучше предложит? — Хедин (обс.) 20:41, 20 сентября 2023 (UTC)
- Такой вариант также вполне уместен. С уважением, Гренадеръ (обс.) 19:42, 20 сентября 2023 (UTC)
- Википедия базируется на АИ, поэтому предлагаю название для статьи как это сделано в электронной версии БРЭ — Кинжал (авиационный ракетный комплекс) [2]. Уточнение в скобках вполне корректное, так как это действительно авиационная ракета. С уважением, Гренадеръ (обс.) 08:00, 21 сентября 2023 (UTC)
- По-моему, вполне хороший вариант. — Хедин (обс.) 12:17, 21 сентября 2023 (UTC)
- Буквы точно не добавляют узнаваемости. Есть Кинжал (зенитный ракетный комплекс), так что просто «ракетный» нельзя. Давайте «авиационный ракетный комплекс». AndyVolykhov ↔ 12:14, 21 сентября 2023 (UTC)
- Я тоже за. Вижу наметился консенсус за название Кинжал (авиационный ракетный комплекс). Гренадеръ (обс.) 12:28, 21 сентября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Консенсус это хорошо, пусть будет Кинжал (авиационный ракетный комплекс). Сейчас реализую. — Хедин (обс.) 14:04, 22 сентября 2023 (UTC)
Русификация бренда, переименование в Рег.ру, новый логотип. Источник: www.reg.ru — Эта реплика добавлена участником Proloteska (о • в)
- На статью не установлен шаблон. - Schrike (обс.) 05:26, 21 сентября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Переименовано по русифицированному названию, используемому в АИ [3][4][5]. — Mitte27 (обс.) 06:12, 16 ноября 2024 (UTC)