Википедия:К восстановлению/20 июля 2016

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Пожалуйста, уберите защиту к созданию статьи "мультатор", я что-нибудь придумаю, чтобы всем было интересно читать! (ну по крайней мере) Напишу про редактор, напишу про всё, что тут может быть! — Эта реплика добавлена участником Давид петросян (ов)

Ну так и напишите вот тут: Инкубатор:Мультатор. А мы посмотрим насколько то что получилось соответствует правилу ВП:ВЕБ --Ghuron (обс) 13:42, 20 июля 2016 (UTC)
Мда, пока что полученное соответствует скорее уд-бессвязно. Tatewaki (обс) 11:22, 22 июля 2016 (UTC)

Итог

Черновики такого качества не восстанавливаются ни при каких условиях, а вопрос о значимости рассматривать вообще не имеет смысла. Это все, что я мог написать. --Well-Informed Optimist (?!) 05:26, 27 июля 2016 (UTC)

Инкубатор:Verstka.io
Пожалуйста, уберите защиту к созданию статьи "verstka.io", я дополню статью историей создания, экономическим обоснованием использования и пользой для публикации научных статей, с ростом роли видео сервисов подобные инструменты - одно из немногих средств чтобы не дать людям разучится читать. Пока разместил статью в инкубаторе — Эта реплика добавлена участником Георгий Андреев (ов) — Эта реплика добавлена с IP 95.84.240.179 (о) 14:19, 20 июля 2016‎ (UTC)

Для того, чтобы статья о сайте могла существовать в википедии, должно выполняться правило ВП:ВЕБ. Из текста Инкубатор:Verstka.io этого не следует --Ghuron (обс) 16:33, 20 июля 2016 (UTC)

Итог

К тому же страница в Инкубаторе представляет собой репост удаленной статьи. Не восстановлено. --Well-Informed Optimist (?!) 05:30, 27 июля 2016 (UTC)

Предлагаю обсудить повторно, поскольку считаю, что удаление статьи, как не соответствующей п.10 ВП, не совсем обосновано.

Мотивация.

1. Дипломат "Руководители самостоятельных дипломатических представительств государств в других государствах и при основных международных организациях, дипломаты в ранге чрезвычайного и полномочного посла или аналогичном высшем дипломатическом ранге; а также дипломаты, профессиональная деятельность которых оказала существенное влияние на международные отношения"

- работая консулом и исполняющим обязанности генерального консула Украины в венгерском городе Ниредьгаза, впервые в истории украинской дипломатии и двусторонних отношений использовал "спящую прерогативу" консула подать иск в интересах гражданина своего государства в суд иностранного государства для защиты его прав.(статья 5, пункт i Венской конвенции о консульских сношениях). Речь шла о фактическом блокировании въезда граждан Украины на территорию Венгрии, которые передвигались в режиме малого приграничного движения, действующего для 700 000 жителей Закарпатья. Суд был выигран, что явилось беспрецедентным событием как в двусторонних отношениях, так и в судебной практике европейских стран. Необходимо заметить, что уже после окончания службы, правоту Панова установил также Суд Европейского Союза в Люксембурге, в результате чего несколько сотен тысяч граждан Украины смогли свободно передвигаться на сопредельную территорию Венгрии, пользуясь этим специальным правом. Также был автором ряда нововведений, направленных на облегчение пересечения границы, правовой защиты граждан и прочее

Ссылки (по каждой тематике - одна ссылка, хотя их существует несколько десятков): а. http://zakarpattya.net.ua/News/61336-Ukrainskyi-Konsul-v-Uhorshchyni-Alen-Panov-vyhrav-bezpretsedentnyi-sud-na-koryst-zakarpattsiv-ONOVLENO б. http://zaxid.net/news/showNews.do?na_ukrayinskougorskomu_kordoni_vprovadili_poslugu_laquodzvinok_konsuluraquo&objectId=1110283 в. http://ua-reporter.com/novosti/94828

2. Полемика по статусу зарубежного члена Венгерской академии наук. http://mta.hu/koztestuleti_tagok?PersonId=31694. Термин köztestület означает сообщество, а не общественная организация, tag - означает член, а фраза Az MTA köztestületének tagjai - члены сообщества Венгерской академии наук. Согласно 1994. évi XL. törvény - нормативного документа, устанавливающего порядок функционирования, Венгерская академия наук - это сообщество венгерских ученых, основным заданием которого есть развитие науки, способствование научным исследованиям и распространением их результатов, представительство венгерской науки и ученых. Решение о принятии в состав сообщества Венгерской академии наук принимается его высшим органом - общим собранием, по представлению ВУЗов или территориальных подразделений Академии. Частой практикой есть принятие в членство зарубежных граждан-ученых, имеющих венгерскую этническую принадлежность или занимающимися венгерской тематикой в науке. Использование термина зарубежный член Венгерской академии наук есть законным, обоснованным и никоим образом не противоречит установленным правилам этой организации. Дополнительная ссылка о правильности термина (на украинском языке) а.http://www.uzhnu.edu.ua/uk/cat/interrelations-kafinterrel

3. Общественная деятельность. Ссылок в прессе огромное количество, в том числе и по созданию первого в Украине частного сквера Марии Терезии, образовании одноименного ордена и действительной работы, направленной на сохранение исторических зданий в Ужгороде. Кроме этого, Панов был вице-мэром Ужгорода, возглавляет кафедру международных отношений в Ужгородском национальном университете, издал 13 книг, которые отказался продавать, а дал свободный доступ к ним всем, ориентируясь прежде всего на студентов.

по одному упоминанию на каждую из тем, при необходимости могу предоставить дополнительные а. http://zaholovok.com.ua/v-uzhgorodi-vidkrili-pershii-privatnii-skver-z-pamyatnikom-mariji-tereziji-foto б. http://www.rionews.com.ua/mixed/socio/now/n159715819 в. http://zaholovok.com.ua/alen-panov-pro-vulitsyu-kapitulnu-maibutnje-ploshchi-bachinskogo-ta-namir-balotuvatisya-merom-uzhgor г. http://citylife.uzhgorod.ua/view_post.php?id=1368

Исходя из изложенного, предлагаю обсудить восстановление статьи, с возможным внесением в нее необходимых правок — Эта реплика добавлена участником Sasha14021978 (ов)

В изложенном я так и не увидел какому конкретно пункту ВП:БИО соответствует господин Панов --Ghuron (обс) 05:02, 21 июля 2016 (UTC)

Приветствую,

Попробую мотивировать еще раз.

1. Судебный иск против государственных органов Венгрии в пользу 700 000 граждан Украины, победа в деле - беспрецедентный случай в истории как минимум украинской, венгерской дипломатической практики, тем более что дело рассматривалось судами самой Венгрии.

Таким образом, как мне кажется, пункт 10. "...а также другие дипломаты, профессиональная деятельность которых оказала существенное влияние на международные отношения". критериев соответствует в полной мере.

Не говоря уже о том, что господин Панов возглавлял Представительство Украины в международной организации Карпатский Еврорегион, а эта должность соответствует руководителю диппредставительства, согласно протокольной и нормативной практике большинства стран Европы, в том числе и Российской Федерации, то есть еще раз пункт 10.

2. Факт, что будучи уже частным лицом, без личной финансовой или другой заинтересованности, отстоял дело в Суде Европейского Союза, куда обратилась Венгрия с просьбой о пересмотре ранее постановленного решения судами Венгрии, в пользу украинцев, является свидетельством волонтерской правозащитной деятельности, которая имеет существенное значение для жителей приграничного региона, то есть соответствует п.9 "Правозащитники, миротворцы и другие лица, в персональном качестве участвующие в сущностно важных для жизни региона, страны или мира событиях".

3. Идея создания сквера на частной территории, которым безоплатно могут пользоваться граждане города и его гости, установка памятников, рельефов и прочее, реставрационная деятельность в историческом ареале соответствует п.7 "Другие ...общественные деятели ...муниципального уровня, чьи конкретные действия (публичные выступления, законодательные инициативы и т. п.) попадали в фокус широкого общественного внимания (подтверждается ссылками на СМИ) и оказывали существенное влияние на жизнь региона..."Sasha14021978 (обс) 13:17, 21 июля 2016 (UTC)

Приведите пожалуйста авторитетные источники, которые рассматривают:
  1. его участие в судебном иске как «беспрецедентный случай в дипломатической практике», «оказавший влияние на дипломатические отношения»
  2. представительство в организации «Карпатский Еврорегион» в качестве полноценного «диппредставительства» страны
  3. его правозащитную деятельность как «сущностно важную для жизни региона»
  4. его общественную деятельность как «оказывающую существенное влияние на жизнь региона» --Ghuron (обс) 13:35, 21 июля 2016 (UTC)

Итог

Времени на приведение источников в поддержку своей точки зрения было предоставлено достаточно, источники не появились, значимости не наблюдается, статья не восстановлена --Ghuron (обс.) 10:49, 8 января 2017 (UTC)

Доброго времени суток! Считаю удаление статьи необоснованным. Хотелось бы привести свои аргументы.

Итог Соответствие критериям значимости спортсменов — никак как у спортсмена (дебютный выход на ринг в преклонном для спортсмена возрасте в малоизвестном товарищеском турнире — это конечно, занимательно, но соответствие пунктам значимости не даёт), ни как у промоутера. Как журналист тоже незначим. «Книга рекордов России» значимости не прибавляет. В общем, зацепиться тут не за что. Удалено. GAndy (обс) 21:16, 19 июля 2016 (UTC)

1. Данный выход занесен в "Книгу рекордов России" и является спортивным рекордом, а не просто занимательной историей с окрошкой. Суть этого рекорда заключается не в выходе, а в победе в официальном турнире. Товарищеских турниров в профессиональном боксе не бывает. Кроме того "Кубок Николая Валуева" - это престижное международное мероприятие. В нем были разыграны титулы двух самых значимых боксерских организаций мира - WBC и WBO.

http://boxrec.com/show/526072

В сентябре 2010 года администраторы Википедии посчитали данный факт значимым, непонятно почему вдруг через 6 лет рекорд вызвал такую уничижительную оценку, тем более, что он до сих пор не побит.

2. Как промоутер и журналист Александр Колесников является вдохновителем и организатором престижной премии в области российского профессионального бокса - Звезда бокса. К сожалению в Википедии нет странички, посвященной этому мероприятию. Хотя по значимости она явна достойна упоминания. Так же Александр Колесников неоднократно привлекался как специалист по боксу на телеканалы Первый, Россия 1, НТВ, Рен ТВ, RT, Лайфньюс, Матч ТВ, Мир, Боец и прочих.

http://akboxing.ru/2016/02/08/95460.html

http://rsport.ru/fights/20160201/893317914.html

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Boks/Professionalnyj/spbnews_NI587361_Kovalev_stal_Chelovekom_goda_na_premii_Zvezda_boksa

https://www.instagram.com/p/BBSmvh9CRtv/?taken-by=kadyrov_95

Хочется надеяться, что администрация примет решение о восстановление статьи. В свою очередь в статью будут внесены правки, которые докажут ее значимость. — Эта реплика добавлена участником Akboxing (ов)

Утром деньги — вечером стулья. Сначала Вы обосновываете соответствие господина Колесникова какому-либо пункту ВП:БИО, а уже потом решается вопрос о восстановлении. Пока что из Ваших слов непонятно даже о каком пункте идет речь --Ghuron (обс) 05:06, 21 июля 2016 (UTC)

В разделе Спортсмены, п.2 Наличие национального рекорда. — Эта реплика добавлена участником Akboxing (ов)

По-первых, пожалуйста подписывайтесь. Во-вторых, в пункте 2 раздела ВП:СПОРТСМЕНЫ речь идет об официальных спортивных рекордах, считающихся таковыми национальной федерацией соответствующего вида спорта, а никак не ООО «Агентство ПАРИ» (издателем «Книги рекордов России») --Ghuron (обс) 09:13, 21 июля 2016 (UTC)

Данный бой как раз был санкционирован Федерацией профессионального бокса России, которая и является единственной национальной федерацией профессионального бокса. И именно Федерация ходатайствовала о занесении данного рекорда в книгу рекордов России. Этим в России занимается "Агентство Пари". В мире мировыми рекордами занимается справочник Книга рекордов Гинесса. Мало того, в конце статьи в Википедии о Книга рекордов Гинесса указано агентство "Пари" как занимающееся «Книгой рекордов России». И все таки мне не ответили на вопрос, почему в 2010 году назад администраторам Википедии данный факт казался значимым и почему вдруг спустя шесть лет достижение перестало быть таковым. Тем более его никто не побил. --Akboxing (обс) 20:37, 21 июля 2016 (UTC)

Пока что у нас есть только мнение об этом рекорде от ООО «Агентство ПАРИ» и самого господина Колесникова. Первые, очевидно, не являются авторитетным источником для спорта, второй — лицо заинтересованное. Приведите мнение авторитетных спортсменов и/или журналистов, которые бы рассматривали данное достижение как настоящий спортивный рекорд. Материалы akboxing.ru не принимаются.
И да, я затрудняюсь ответить чем руководствовались неназванные Вами администраторым, которым, по Вашим словам, что-то в 2010 году показалось. Возможно Вам следует спросить их самих? --Ghuron (обс) 07:46, 22 июля 2016 (UTC)
Вряд ли Alex Smotrov, снявший шаблон {{Deleteslow}} в 20:54 (UTC) 27 сентября 2010, сделал это по причине значимости статьи. --Well-Informed Optimist (?!) 16:13, 22 июля 2016 (UTC)

Первый момент. Чтобы избежать бесполезной полемики и сохранить ваше и наше время, можете точно сказать, что условием восстановления статьи является доказательство через "Приведите мнение авторитетных спортсменов и/или журналистов, которые бы рассматривали данное достижение как настоящий спортивный рекорд"?

Второй момент. Касаемо удаления незначимых статей. Позже я размещал статью о еще одном деятеле любительского и профессионального бокса, Павле Кузнецове. Его достижения показались администраторам незначимыми и статья была немедленно удалена. Не пришлось ждать 6 лет. Поэтому мне и кажется странным такое решение относительно Александра Колесникова. Рекорд в России до сих пор не побит. --Akboxing (обс) 07:08, 23 июля 2016 (UTC)

Сожалею, но никаких обещаний я заранее не даю, все будет зависеть от качестве Ваших источников.
Относительно удаления статей, технически в русскоязычном разделе таким правом обладает порядка 130 пользователей. В википедии порядка 1 300 000 статей. Извините, не всегда получается проверить статьи быстро --Ghuron (обс) 07:08, 25 июля 2016 (UTC)

Итог

Времени на приведение источников в поддержку своей точки зрения было предоставлено достаточно, источники не появились, значимости не наблюдается, статья не восстановлена --Ghuron (обс.) 10:49, 8 января 2017 (UTC)