Overleg:Von Ghyczy
Onderwerp toevoegenLaatste reactie: 9 jaar geleden door OSeveno
De naam von Ghyczy komt volgens de Nederlandse Familienamenbank niet in Nederland voor. Ghyczy de Gicz evenmin.
Is deze familie uitgestorven of heten ze officieel Ghyczy of wonen ze niet meer in Nederland? Maarten | Vernoeming (overleg) 8 jan 2013 10:10 (CET)
- Zie bronvermelding: veertiende adelslijst. In 1947 waren de familieleden nog niet in Nederland. En mogelijk waren er in 2007 geen vijf naamdragers officieel in Nederland gevestigd. Paul Brussel (overleg) 8 jan 2013 10:54 (CET)
- Ook als er maar één drager is, zou de naam vermeld moeten zijn (er staat dan dat er "minder dan vijf naamdragers" zijn, maar de naam staat er wel bij). Merkwaardig. Misschien staan de naamdragers officieel niet in Nederland ingeschreven? We komen er waarschijnlijk niet achter. Maarten | Vernoeming (overleg) 9 jan 2013 13:32 (CET)
- Architect Peter Ghyczy is een lid van deze familie, maar heeft de Duitse nationaliteit en géén Von vóór zijn geslachtsnaam. Het "Von" dat in Nederland aan de geslachtsnaam werd toegevoegd in 1986 kan gebaseerd zijn op het bezit van een niet-Hongaars paspoort. In Hongarije hebben leden van de familie Ghyczy traditioneel géén Von vóór hun geslachtsnaam staan. Als ze wél een voorvoegsel hadden gedragen zou het voorvoegsel "De" zijn geweest. Ik heb gekeken in 19e-eeuwse Hongaarse adelboeken en daarin géén Von Ghyczy en géén De Ghyczy. Het gebruik van Von lijkt te suggereren dat de directe voorvader(s) van de tak die in Nederland is ingelijfd vooral een Oostenrijkse (militaire?) voorgeschiedenis hebben. Volgens mij is dat de ene mogelijkheid om de geslachtsnaam in Nederland te laten verfraaien met dit voorvoegsel. De andere is dat hun voorvaderen lang in Oostenrijk woonden en zelf hun naam hebben verfraaid met Von. Achtergrondinformatie: Pas vanaf 1630 wordt het voorvoegsel Von aan een adelverlening gekoppeld en de adelverlening van deze familie dateert uit 1564. (zie Von (voorvoegsel)) Het gebruik van slechts één van de samengestelde geslachtsnamen, Ghyczy de Ghicz, is iets wat in Hongarije geen gebruik was: voor zover ik weet voerde men de volledige- of géén samengestelde geslachtsnaam. De adellijke geslachtsnaam inclusief samengestelde geslachtsnaam, kwam in Hongarije voor in twee schrijfwijzen:
- Ghyczy de Ghicz, Assakürt et Ablánczkürt
- Ghiczi, assa- és ablánczkürti Ghyczy
- Mijns inziens zou dit artikel de titel "Ghyczy" moeten dragen i.p.v. "Von Ghyczy". Het betreft niet alleen om de Nederlandse telgen, maar ook andere (encyclopedisch relevante) familieleden die een artikel in de NL Wikipedia hebben of (ooit) zullen krijgen en dus ook een vermelding in- en koppeling naar dit artikel. Volgens mij kan je die niet opvoeren als lid van de familie "Von Ghyczy", die volgens mij een apart hoofdstuk binnen het artikel horen te zijn. Stel je voor dat Hongarije een minister-president Antal Ghyczy krijgt die lid is van deze adellijke familie, echter de Hongaarse tak. Mag die dan geen vermelding krijgen in het artikel "Von Ghyczy" ? Hoort bijvoorbeeld Nicolas Sarkozy, zoon van Pál Sárközy Nagybócsai (overigens een verbastering), niet thuis in een artikel over de adellijke familie Sarközy de Nagy-Bócsa? Vriendelijke groet, --oSeveno 25 mei 2015 15:41 (CEST)
- Architect Peter Ghyczy is een lid van deze familie, maar heeft de Duitse nationaliteit en géén Von vóór zijn geslachtsnaam. Het "Von" dat in Nederland aan de geslachtsnaam werd toegevoegd in 1986 kan gebaseerd zijn op het bezit van een niet-Hongaars paspoort. In Hongarije hebben leden van de familie Ghyczy traditioneel géén Von vóór hun geslachtsnaam staan. Als ze wél een voorvoegsel hadden gedragen zou het voorvoegsel "De" zijn geweest. Ik heb gekeken in 19e-eeuwse Hongaarse adelboeken en daarin géén Von Ghyczy en géén De Ghyczy. Het gebruik van Von lijkt te suggereren dat de directe voorvader(s) van de tak die in Nederland is ingelijfd vooral een Oostenrijkse (militaire?) voorgeschiedenis hebben. Volgens mij is dat de ene mogelijkheid om de geslachtsnaam in Nederland te laten verfraaien met dit voorvoegsel. De andere is dat hun voorvaderen lang in Oostenrijk woonden en zelf hun naam hebben verfraaid met Von. Achtergrondinformatie: Pas vanaf 1630 wordt het voorvoegsel Von aan een adelverlening gekoppeld en de adelverlening van deze familie dateert uit 1564. (zie Von (voorvoegsel)) Het gebruik van slechts één van de samengestelde geslachtsnamen, Ghyczy de Ghicz, is iets wat in Hongarije geen gebruik was: voor zover ik weet voerde men de volledige- of géén samengestelde geslachtsnaam. De adellijke geslachtsnaam inclusief samengestelde geslachtsnaam, kwam in Hongarije voor in twee schrijfwijzen: