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새 주제러블리즈 멤버
[편집]이미 러블리즈에 해체가 맞다는 근거의 기사를 출처로 기재 했으며[1], 또한 멤버 중 Kei가 인스타그램에 각자 새 출발을 한다고 남긴 점[2] 등을 보아 이는 해체로 해석하는 것이 타당할 것입니다. 무엇보다 멤버가 해체를 안한다고 주장하시는데 말이 멤버이지 그들은 일개 사원일 뿐입니다. 반면, 러블리즈라는 그룹은 기획사에서 운영하는 걸 그룹으로, 일개 사원인 멤버보다는 그 그룹을 돈들여 운영한 소속사 측 의견이 더 우선시 되어야 할 것이며, 따라서 저런 기사를 낸 소속사 측 의견에 따라 해체로 보는 것이 타당합니다. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 19:15 (KST)
- 저기 죄송한데요 소속사 입장문에서도 "계약 만료"라고 하였지 "해체"라고 하지 않았습니다.
- 정리를 하자면
- 1. 울림 엔터에서는 공식 입장을 통해 각 멤버들과 당사와의 전속 계약이 끝났음을 알렸다.
- 2. 울림 엔터에서는 러블리즈라는 그룹의 해체나 활동종료를 명시하지 않았다.
- 3. 멤버들은 러블리즈의 해체나 활동종료를 표현한 적 없고, 여전히 러블리즈의 멤버임을 표현했다.
- 4. 각 멤버들이 새로이 계약한 소속사에서도 멤버들을 러블리즈 멤버라고 명시했다.
입니다. 소속사 의견도 그러한데, 되돌리시면 굉장히 무시하는거 같습니다.
- 계약 만료를 두고 하는 말이 아닙니다. 저 기사에서 '또 다른 시작'이라는 키워드를 보고 한 말입니다. 통상 연예계쪽에서 직접적으로 소속사 측이 해체라는 단어보다는 저렇게 새 출발이나 또 다른 시작과 같은 키워드로, 해체 했음을 돌려 말하죠. 보기 더 좋을테니까요. 그리고 2번에 활동 종료를 명시하지 않았다고 하시는데 울림 엔터 홈페이지 아티스트 목록[3]에서 러블리즈는 안보입니다만. 이게 뭘 의미할까요? 3번의 경우에는 이미 소속사인 울림엔터 측 의견이 더 우선이라고 반박 해드렸으며, 4번도 마찬가집니다. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 19:35 (KST)
- 어쨌든 소속사에서도 공식 해체를 밝히지 않았고, 3, 4번처럼 아니라고 하는 글도 있는데 왜 도대체 되돌리시는겁니까?
- https://theqoo.net/lovelyz/2226934853 이 글은 멤버가 직접 밝힌 상황 정리글입니다. (포켓돌스라는 어플로, 지금은 계약 관련으로 게시판이 없어졌습니다) 다시 한번 말씀드리지만, 소속사에서도 "계약 만료"라고 하는데 , 멤버 당사자들도 아니라고 하는데 도대체 왜 제 3자가 해체라고 확정을 하는것이며,
해체라는 단어보다는 저렇게 새 출발이라는 키워드로, 해체 했음을 돌려 말하죠. 보기 더 좋을테니까요
- 라는건 양념님의 개인적인 사견을 주장하시는겁니까?
- 어쨌든 만약 개인적인 사견을 주장하시는거면 전 되돌리겠습니다
- 사견이라 따지기 전에 그렇다면 저 '새로운 출발'이라는 의미가 뭔지 반박을 하시기 바라며, 또한 멤버 입장 그만 들고오세요. 일개 사원인 멤버보다는 소속사가 더 우선이라고 몇 번째 말씀드리는지 모르겠네요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 19:44 (KST)
- 아 진짜 몇번을 말해야 알아듣나요. 소속사에서도 공식 해체를 밝히지 않았고라고 지금 계속 말하잖아요 "계약 만료"와 "해체"는 다릅니다. 제가 편집요약에도 예시를 드렸지만 GOT7도 계약 기간이 만료되었음에도, 원 소속사인 JYP와 전원 재계약을 하지 않았고 지금 각자 소속사가 다르지만, 해체가 아닙니다. 소속사만 이동해도 '새로운 출발'이라고 할 수 있고요. 물론 대부분의 기사는 이런식이지만요 소속사만 이동해도 '새로운 출발'이라고 할 수 있고요. 반박을 제가 했는데도 답답하게 구시는건 양념님입니다.
- 저야 말로 몇 번을 말씀드리나요. 지금 계약 만료 갖고 이러는게 아니라고요. '새로운 출발'이라는 의미가 뭔지 반박을 하라 했는데 왜 자꾸 계약 만료 갖고 늘어지세요? --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 19:50 (KST)
- 몇 분 전 카라 문서 편집했듯이 애당초 해당 매개변수는 해체 여부와 무관하게 '활동 기간'에 대한 매개변수이므로 11월 16일까지 활동했다 명시할 수 있겠습니다. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 19:51 (KST)
- 아 진짜 몇번을 말해야 알아듣나요. 소속사에서도 공식 해체를 밝히지 않았고라고 지금 계속 말하잖아요 "계약 만료"와 "해체"는 다릅니다. 제가 편집요약에도 예시를 드렸지만 GOT7도 계약 기간이 만료되었음에도, 원 소속사인 JYP와 전원 재계약을 하지 않았고 지금 각자 소속사가 다르지만, 해체가 아닙니다. 소속사만 이동해도 '새로운 출발'이라고 할 수 있고요. 물론 대부분의 기사는 이런식이지만요 소속사만 이동해도 '새로운 출발'이라고 할 수 있고요. 반박을 제가 했는데도 답답하게 구시는건 양념님입니다.
- 사견이라 따지기 전에 그렇다면 저 '새로운 출발'이라는 의미가 뭔지 반박을 하시기 바라며, 또한 멤버 입장 그만 들고오세요. 일개 사원인 멤버보다는 소속사가 더 우선이라고 몇 번째 말씀드리는지 모르겠네요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 19:44 (KST)
문단 다시 시작하겠습니다. 앞 문단에 말했잖아요 소속사만 이동해도 '새로운 출발'이라고 할 수 있고요 라고요 소속사 이전해도 새로운 출발입니다.
- 근데 그건 이제 무의미하죠. 어차피 토론 주제는 '활동 기간'에 뭐라 적느냐 아니었나요? 어차피 위키백과에서는 데뷔, 해체가 아닌 순수히 활동 기간을 명시하는 시스템이니 만큼 해체 여부와 상관 없이 해당 매개변수에는 11월 16일까지 활동했음을 명시하는 것이 맞겠네요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 19:55 (KST)
- 어쨌든 제가 말하고 싶은건 울림과의 계약 만료는 맞는데요, 멤버들의 소속은 유지하는게 맞습니다. 결코 해체도 아니고요. "울림과의 계약기간이 만료된것"이지 활동은 다른 소속사로도 할수 있는겁니다. 이것은 멤버 구성원들이 직접 언급한 바 있습니다.
- 소속사도 아니라고 하고, 멤버 구성원도 해체가 아니라 하는데, "전 구성원"이라고 하면 탈퇴하거나 그룹이 해체되었을때 하는 표현입니다. 부탁을 좀 드리자면, GOT7 문서를 제발좀 참고해주시길 바랍니다 이 사례와 굉장히 유사합니다
- 이 그룹은 원래 소속사가 jyp 였으나 GOT7도 계약 기간이 만료되었음에도, 원 소속사인 JYP와 전원 재계약을 하지 않았고 지금 각자 소속사가 다르지만, 해체가 아닙니다. 활동 기한도 계속 되어있는거로 나와있구요
- "현재 활동이 끝났거나 해체된 음악 그룹에만 해당하는 변수입니다. 음악 그룹의 활동이 끝났다면 모든 멤버는 전 구성원에 입력해야 합니다."라고 틀:음악 그룹 정보에 명시되어 있네요. 전 구성원에 적는 것도 안내문에 따라 문제가 없습니다. 해체와는 무관하게요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:06 (KST)
- 그룹으로써 활동이 끝난게 아니라니깐요? "울림과의 계약기간이 만료된것"이지 그룹으로서 끝났다는 표현은 밝힌바가 없다구요. 고로 해체와는 무관해도 멤버 소속인건 변치 않아요
- 사실상 끝으로 봐야죠. 나중에 다시 결성한다고 하면 그 때 수정을 하면 될 것이고요. 무엇보다 여기서 우리 둘이 얘기 해봤자 결론 안날거 같으니 따로 토론을 열던가 하는 것이 좋아보입니다. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:10 (KST)
- 왜 자꾸 개인 사견을 넣습니까? "사실상 끝으로 봐야죠."이건 양념님의 개인 사견이고 공식적으로 소속사측이나 멤버 측이나 둘 다 부정하는 상황이고 심지어 이 링크는 멤버 유지애의 현 소속사 측 입장문으로, 에서도 직접 "러블리즈 유지애"라고 언급한바 있습니다.
- 소속사 측에서 부정한다는 것은 어디서 나온건가요? 멤버가 부정한 것은 봤어도 소속사가 부정한건 못봤는데요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:16 (KST)
- 소속사 울림엔터테인먼트는 1일 "당사와 그룹 러블리즈 멤버들의 전속 계약은 2021년 11월 16일부로 만료될 예정"이라고 공식 발표했다.
- 대부분의 기사에 나온것으로, 기사는 대부분 해체라는 표현을 썼지만 "계약 만료"라고 했지 "그룹 해체"는 일체 언급하지 않았습니다.
- 앞 문단에도 언급하였지만, 이 링크는 멤버 유지애의 현 소속사 측 입장문으로, 에서도 직접 "러블리즈 유지애"라고 언급한바 있습니다.
- 아뇨. 현 소속사 말고요. 전 "러블리즈"에 대한 고유 권한을 갖고 있는 "울림엔터테인먼트" 측 의견을 말씀드린겁니다. 그리고 "그룹 해체"는 일체 언급하지 않았다는 것이 그룹 해체를 부인한 것으로는 해석 되지 않습니다. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:21 (KST)
- 소속사 울림엔터테인먼트는 1일 "당사와 그룹 러블리즈 멤버들의 전속 계약은 2021년 11월 16일부로 만료될 예정"이라고 공식 발표했다. 이거 울림측 입장이라니깐요??
- 아니 왜 자꾸 이상한 것만 들고오시나요? 울림에서 해체를 부인했다라는 근거를 들고오시라니까 웬 전속 계약 만료만 아까부터 물고 늘어지시냐니까요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:26 (KST)
- 울림에서 해체를 부인했다라는 근거요? 애초에 가져오기 전에 해체 언급을 안했는데 어떻게 해체라고 확정을 하냐고요... 약간 모 연예인의 "왜 누구 연예인 결혼식장 안갔어?" "모르는데 어떻게 가요?" 상황 같아서 기분 황당하군요
- 예 그러니까 해체를 부인한 적은 없다는거잖아요. 뭐 어차피 밑에 토론에서 해체라는 개념 자체를 없애는 안을 제시 했으니 이 토론은 더 이상 무의미하니 여기서 끝마치고 아래 토론으로 넘어가겠습니다. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:31 (KST)
- 울림에서 해체를 부인했다라는 근거요? 애초에 가져오기 전에 해체 언급을 안했는데 어떻게 해체라고 확정을 하냐고요... 약간 모 연예인의 "왜 누구 연예인 결혼식장 안갔어?" "모르는데 어떻게 가요?" 상황 같아서 기분 황당하군요
- 위키프로젝트토론:음악에 토론 열었으니 확인 바랍니다. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:28 (KST)
- 아니 왜 자꾸 이상한 것만 들고오시나요? 울림에서 해체를 부인했다라는 근거를 들고오시라니까 웬 전속 계약 만료만 아까부터 물고 늘어지시냐니까요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:26 (KST)
- 소속사 측에서 부정한다는 것은 어디서 나온건가요? 멤버가 부정한 것은 봤어도 소속사가 부정한건 못봤는데요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:16 (KST)
- 왜 자꾸 개인 사견을 넣습니까? "사실상 끝으로 봐야죠."이건 양념님의 개인 사견이고 공식적으로 소속사측이나 멤버 측이나 둘 다 부정하는 상황이고 심지어 이 링크는 멤버 유지애의 현 소속사 측 입장문으로, 에서도 직접 "러블리즈 유지애"라고 언급한바 있습니다.
- 사실상 끝으로 봐야죠. 나중에 다시 결성한다고 하면 그 때 수정을 하면 될 것이고요. 무엇보다 여기서 우리 둘이 얘기 해봤자 결론 안날거 같으니 따로 토론을 열던가 하는 것이 좋아보입니다. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:10 (KST)
- 그룹으로써 활동이 끝난게 아니라니깐요? "울림과의 계약기간이 만료된것"이지 그룹으로서 끝났다는 표현은 밝힌바가 없다구요. 고로 해체와는 무관해도 멤버 소속인건 변치 않아요
- "현재 활동이 끝났거나 해체된 음악 그룹에만 해당하는 변수입니다. 음악 그룹의 활동이 끝났다면 모든 멤버는 전 구성원에 입력해야 합니다."라고 틀:음악 그룹 정보에 명시되어 있네요. 전 구성원에 적는 것도 안내문에 따라 문제가 없습니다. 해체와는 무관하게요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 20:06 (KST)
제가 어디까지 양보를 해드려야 하나요? 소속 그룹, 해체 분류 등 귀하의 의견에 따라 양보를 해드렸는데 활동 시기 까지 님 맘대로 하려는건 너무 욕심 아닙니까? 적당히 합시다. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 21:44 (KST)
- 아니 전 반박을 하고 아닌걸 아니라는데 "너무 욕심 아닙니까? 적당히 합시다."요? 지금 저 협박하시는건가요? 그러면 전 관리자분께(님이 관리자 아니라는건 알아요) 한 사용자가 IP유저에게 협박한다고 말해도 되겠습니까?--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:05 (KST)
- 그걸 협박으로 받아들이시니 유감이네요. 협박이라면 적어도 차단 요청을 넣는다든지 그러한 발언이 있어야 협박으로 볼 수 있지 않을까요? 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:04 (KST)
- 그럼 저에게 적당히 하란건 뭔뜻인가요? 적어도 저에게는 굉장히 불쾌한데요. 잘못된 부분을 고치는걸 하지말라는 뜻으로 받아들이면 제가 예민한건가요 --121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:07 (KST)
- 그걸 협박으로 받아들이시니 유감이네요. 협박이라면 적어도 차단 요청을 넣는다든지 그러한 발언이 있어야 협박으로 볼 수 있지 않을까요? 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:04 (KST)
- 잘못된 부분을 고치는건 역으로 제쪽 같네요. 애당초 활동을 못하는 그룹에 대해 활동 중이라고 표기하는건 에러죠. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:18 (KST)
- 애당초 활동을 못하는 그룹에 대해 활동 중이라고 표기하는건 에러라고요? 그걸 누가 판단합니까? 또 사견을 말하시는데 자꾸 이러면 관리자분에게 IP 유저 협박 및 무시로 받아드릴수밖에 없습니다.--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:22 (KST)
- 그렇게 따지면, 활동 시기랑 해체를 동일 선상으로 묶는 귀하의 의견도 사견 아닙니까? 상대의 의견을 무조건으로 사견으로 치부하고 게다가 협박은 지금 님이 하고 있네요. "또 사견을 말하시는데 자꾸 이러면 관리자분에게 IP 유저 협박 및 무시로 받아드릴수밖에 없습니다." 이거야 말로 진정한 협박이죠. 뭐 무서워서 의견 드리겠나요? 툭하면 "사견" 치부하면서 관리자께 말씀드린다 협박을 하시니. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:29 (KST)
- 이거야 말로 진짜 누가 누굴 욕하는건지 모르겠네요 전 어쨌든 반박할거 다 했고 했는데도 예전부터 분쟁을 만드시는분 같으니 분쟁조정이던 뭐던 해야겠습니다. 관리자분과 이야기를 하고 싶은데 어떻게 하면 됩니까?--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:31 (KST)
- 그 반박에 반박도 제가 해드린것 같은데 상대의 의견은 보지 않으시는건가요? 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:33 (KST)
- 하긴, 뭐만하면 저보고 사견, 억지 이러시는 분인데 뭐 제까지것 의견이 의견으로나 보였을까요? 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:34 (KST)
- 이거야 말로 진짜 누가 누굴 욕하는건지 모르겠네요 전 어쨌든 반박할거 다 했고 했는데도 예전부터 분쟁을 만드시는분 같으니 분쟁조정이던 뭐던 해야겠습니다. 관리자분과 이야기를 하고 싶은데 어떻게 하면 됩니까?--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:31 (KST)
- 그렇게 따지면, 활동 시기랑 해체를 동일 선상으로 묶는 귀하의 의견도 사견 아닙니까? 상대의 의견을 무조건으로 사견으로 치부하고 게다가 협박은 지금 님이 하고 있네요. "또 사견을 말하시는데 자꾸 이러면 관리자분에게 IP 유저 협박 및 무시로 받아드릴수밖에 없습니다." 이거야 말로 진정한 협박이죠. 뭐 무서워서 의견 드리겠나요? 툭하면 "사견" 치부하면서 관리자께 말씀드린다 협박을 하시니. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:29 (KST)
- 애당초 활동을 못하는 그룹에 대해 활동 중이라고 표기하는건 에러라고요? 그걸 누가 판단합니까? 또 사견을 말하시는데 자꾸 이러면 관리자분에게 IP 유저 협박 및 무시로 받아드릴수밖에 없습니다.--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:22 (KST)
- 잘못된 부분을 고치는건 역으로 제쪽 같네요. 애당초 활동을 못하는 그룹에 대해 활동 중이라고 표기하는건 에러죠. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:18 (KST)
(당김) 당장 토론 태도 고치시길 바랍니다. 전 사견보고 사견이라고 했을뿐인데 지금 굉장히 기분이 안좋네요. 그리고 찾아보니 토론:이미주에서도 이미 토론으로 분란이 있었던 전적이 있으시네요--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:40 (KST)
- 기분은 제쪽이 나쁘네요. 내는 의견마다 사견이라 하시는데 뭐... 할말이 없어지네요. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:38 (KST)
- 내는 의견마다 사견이라고 언제 그랬나요 오버하지 마세요 좀
- 사견도 사견인데 상대의 반론을 억지 취급하시는분이 누가 누굴보고 토론 태도를 운운하시는건지 모르겠네요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:42 (KST)
- 억지반론을 억지라고 하는데 억울하네요.--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:44 (KST)
- 그렇게 따지면 님 주장도 제 입장에선 억지네요. 자 됐죠? 이거 갖고 따지기 피곤하니 이쯤합시다. 이게 뭐하자는건지 모르겠네요. 이게 생산적인 토론 맞습니까? 이후로 이러한 비생산적인 의견에는 답변하지 않음을 여기서 밝히고 갑니다. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:48 (KST)
- 그러면 제가 한 편집에 대해서 인정하고 되돌리시지 않으면 저도 이쯤에서 그만하겠습니다. 121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:55 (KST)
- 활동 시기는 인정 못하겠는데요. 인정을 강요하지 마세요. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:57 (KST)
- 그러면 제가 한 편집에 대해서 인정하고 되돌리시지 않으면 저도 이쯤에서 그만하겠습니다. 121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:55 (KST)
- 그렇게 따지면 님 주장도 제 입장에선 억지네요. 자 됐죠? 이거 갖고 따지기 피곤하니 이쯤합시다. 이게 뭐하자는건지 모르겠네요. 이게 생산적인 토론 맞습니까? 이후로 이러한 비생산적인 의견에는 답변하지 않음을 여기서 밝히고 갑니다. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:48 (KST)
- 억지반론을 억지라고 하는데 억울하네요.--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:44 (KST)
- 사견도 사견인데 상대의 반론을 억지 취급하시는분이 누가 누굴보고 토론 태도를 운운하시는건지 모르겠네요. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:42 (KST)
- 내는 의견마다 사견이라고 언제 그랬나요 오버하지 마세요 좀
대략 작성시점에서, 멤버인 유지애가 SBS 라디오 배성재의 텐에 출연하는중인데 디제이가 대략 "이제는 러블리즈 지애"에서 그냥 "유지애"냐고 하자 "러블리즈 지애이긴 하다."는 식으로 반박했어요.(100프로 정확한 텍스트는 아닙니다 받아적으면서 한게 아니기에 나중에 유튜브에 올라오긴 할겁니다)--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:22 (KST)
전 이 시점부터 관리자분께 중재요청을 할수 있다면 중재요청을 하고 싶습니다.--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 19일 (금) 22:40 (KST)
이미주
[편집]정보 틀에서는 화살표 등을 이용해 변동 사항을 일일히 표기하지 않으며, 또한, 이미주 한자 표기 건도 이미 개명을 하였으므로 한자 표기의 필요성이 떨어집니다. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:44 (KST)
- 규칙에 그런 법칙이 있습니까? 굳이 지워야하는 이유가 있습니까? 그리고 변동이 되었다라는 정보가 있어야 원래 그랬던것인지 아닌지를 판단할텐데 자꾸 이런식으로 제 편집에 대해 잘못된 편집이라는 식으로 지적하면 전 제가 편집하는것에 트집잡는거로 받아들이는데요? 그리고 제가 몇번 말씀드렸는데, 이미 저는 님과의 토론 자체가 지친상황이라 관리자던 제3의 사용자가 필요한 상황입니다. 제재 요청을 했으니 양념님은 제3자를 통해 중재를 요청하시던지(제가 할줄 모르기에, 근데 중재는 요청을 안받는다라고 나와있더군요) 아니면 님이 제3의 이용자에게 이런일이 있으니 토론에 참여해달라고 요청을 하십시오. 이상입니다.--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:50 (KST)
- 위키프로젝트토론:인물_전기#인물_문서_정보상자틀에_과도한_정보_기입에_대한_문제 참고하세요. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:51 (KST)
- 예시 보고 왔는데 애초에 과도한 정보 기입이 아닌데요? 각주가 길면 뭐 길다고 말할수야 있겠습니다만 그건 그거고 정보 자체는 몇글자 안 추가 된건데 이걸 문제삼으시는게 이상합니다. --121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:53 (KST)
- 토론 결과를 보십시오. 기본적으로 한 개만 기재하는 것으로 이미 5년전에 토론 종결되었던 사안입니다. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:54 (KST)
- 보니까 예시를 든것도 양념파닭님과 다른분의 논쟁이 눈에 띕니다 이 정도면 본인이 토론에 대해서 지나치게 과열하고 흥분하시는게 아닌지에 대해서 생각할 필요가 있습니다. 여기서 오래 편집하셨으니 백:냉정 은 아시겠지요--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:55 (KST)
- 토론 결과를 떠나서, 여기서도 다른분이 위키백과:토론에서 지켜야 할 점 지적을 하셨네요. 이정도면 제가 문제가 있는게 아니라 양념님으로 보입니다. --121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:57 (KST)
- 논점 이탈은 자제하셨으면 좋겠습니다. 제 토론 태도를 따지는 것이 아닌 정보 틀 기재건에 대해 알려드리는 겁니다. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:57 (KST)
- 어쨌든 관련해서 안내 해드렸으니 전 이만 물러갑니다. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:58 (KST)
- 전 제가 한 편집이 그렇게 과도하게 추가했다는거에 대해 전혀 공감이 가지않는데요. 사실 이것도 제가 처음한 편집도 아니고 기존거 되돌린거에요 굳이 따지면 각주가 길다 인데... 네 뭐 그것도 과도한 정보 기입이라고 하면 그냥 황당하구요. 본인이 불리하면 논점 이탈이군요. 솔직히 토론 태도가 굉장히 지적 많으셨던건 부정 못할 사실인데요. 여튼 전 더 이상 님과 토론을 통해 합의를 할수 없다고 판단하오니 그렇게 아시길 --121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 01:01 (KST)
- 애당초 "관련 토론이 있었으니 따라야 한다"가 주 내용인데 거기다가 뜬금없이 제 토론 태도 등을 꺼내는 님의 태도가 이상한 겁니다. 당연히 논점 이탈이고요. 그리고 합의하자고 토론 한 것도 아닌 이 것은 규칙이 있으니 따르라는 일종의 통보 정도로 해두겠습니다. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 01:02 (KST)
- 저기 애초에 님이 예시 주신 관련 토론이랑 이거랑 안맞는다고요 정보가 예를들어 abc인데 abc->가나다 라고 하면 이게 괴도한 추가라고 하는거 자체가 어불성설이죠.--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 01:05 (KST)
- 맞다고요. 문단명만 보고 판단하지 마시고, 토론 결과를 보시라고요 제발.. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 01:06 (KST)
- 저기 애초에 님이 예시 주신 관련 토론이랑 이거랑 안맞는다고요 정보가 예를들어 abc인데 abc->가나다 라고 하면 이게 괴도한 추가라고 하는거 자체가 어불성설이죠.--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 01:05 (KST)
- 애당초 "관련 토론이 있었으니 따라야 한다"가 주 내용인데 거기다가 뜬금없이 제 토론 태도 등을 꺼내는 님의 태도가 이상한 겁니다. 당연히 논점 이탈이고요. 그리고 합의하자고 토론 한 것도 아닌 이 것은 규칙이 있으니 따르라는 일종의 통보 정도로 해두겠습니다. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 01:02 (KST)
- 전 제가 한 편집이 그렇게 과도하게 추가했다는거에 대해 전혀 공감이 가지않는데요. 사실 이것도 제가 처음한 편집도 아니고 기존거 되돌린거에요 굳이 따지면 각주가 길다 인데... 네 뭐 그것도 과도한 정보 기입이라고 하면 그냥 황당하구요. 본인이 불리하면 논점 이탈이군요. 솔직히 토론 태도가 굉장히 지적 많으셨던건 부정 못할 사실인데요. 여튼 전 더 이상 님과 토론을 통해 합의를 할수 없다고 판단하오니 그렇게 아시길 --121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 01:01 (KST)
- 토론 결과를 보십시오. 기본적으로 한 개만 기재하는 것으로 이미 5년전에 토론 종결되었던 사안입니다. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:54 (KST)
- 예시 보고 왔는데 애초에 과도한 정보 기입이 아닌데요? 각주가 길면 뭐 길다고 말할수야 있겠습니다만 그건 그거고 정보 자체는 몇글자 안 추가 된건데 이걸 문제삼으시는게 이상합니다. --121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 00:53 (KST)
베이비 소울
[편집]다음 사유로 되돌립니다.
- 광주직할시는 광주광역시로 리디렉션 되므로 굳이 바이트 수 늘려가며 둘다 적을 필요가 없음.
- 가족 매개변수는 등재기준에 만족하는 인물만 기재할 수 있음.
- 날짜에 링크는 일반적으로 걸지 않음. --양념파닭 (토론) 2021년 11월 22일 (월) 12:57 (KST)
- 해당 명칭은 태어날 당시를 기준으로 표기하는것이기에 굳이 되돌릴 이유가 없음(태어날 당시 명칭과 현 명칭이 다른경우)
- 가족 구성원 정도는 표기할수 있다고 생각함
- 그거는 저도 그렇게 민 적이 있는데 되돌리신 분도 있으셔서(지금 아이피랑은 다른데 그게 워낙 오래전일이라...) 그거는 상관없습니다.--121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 22일 (월) 14:48 (KST)
- 반론합니다.
- 태어날 당시 기준으로 쓰는 것은 맞으나 해당 편집은 [[광주광역시|광주직할시]] 형태로 되어 있던 부분으로 굳이 저렇게 안적고 [[광주직할시]]라고만 적어도 무방함. (불필요한 바이트 수 증가임.)
- 틀:음악가 정보의 안내문에 따른 것으로 적지 않도록 되어 있음.
- 상관 없다 하시니 패스.
- 이상입니다. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 22일 (월) 14:52 (KST)
- 반론합니다.
- 1번은 그렇게 써 있는지 확인을 못했습니다. --121.133.40.84 (토론) 2021년 11월 22일 (월) 14:53 (KST)
중재안 확인 부탁드립니다
[편집]위키프로젝트토론:음악#중재안 참조해 주세요.--Reiro (토론) 2021년 11월 23일 (화) 16:37 (KST)
공통시대로 만드시고서 공통 시대로 이동요청을 넣어보세요. --118.235.8.168 (토론) 2021년 12월 11일 (토) 22:54 (KST)
애플 페이
[편집]미번역된 문장 "Apple Pay can be used with cards issued in 74 countries and territories worldwide."을 추가하는 등 알 수 없는 기여로 생각되어 되돌렸습니다. 오해가 있으시면 의견을 남겨주시기 바랍니다. --ted (토론) 2022년 10월 30일 (일) 17:25 (KST)
- 번역중인데 빼먹고 안해서 번역해서 추가하려는데 전체를 되돌리시면 어떻게 합니까?--121.133.40.84 (토론) 2022년 10월 30일 (일) 17:30 (KST)
- 기존에 있던 멀쩡한 목록을 모두 삭제하셔서 문서 훼손으로 간주할 수 밖에 없엤네요. 초안을 활용하거나, 아니면 회원 가입을 하신 뒤 개인 연습장을 활용하실 것을 권고합니다. --ted (토론) 2022년 10월 30일 (일) 17:32 (KST)
- 번역후 추가하였습니다. 그리고 지원되는 목록은 en:Apple Pay에서 보다시피 틀 안에 넣어도 상관없어서 지운건데 왜 자꾸만 되돌려 지는겁니까? 새로 번역한 내용까지 싹 되돌리시는건 무슨 의도인가요??--121.133.40.84 (토론) 2022년 10월 30일 (일) 17:36 (KST)
- 저는 모든 사용자의 기여는 존중되어야 한다고 생각했고 기존 사용자의 기여를 존중하지 않고 삭제했다는 판단 하에 되돌렸습니다. 무슨 의도가 있었던 것이 아닙니다. 편집 요약이 그냥 있는 게 아닙니다. 잘 활용해 주세요. --ted (토론) 2022년 10월 30일 (일) 17:44 (KST)
- 번역후 추가하였습니다. 그리고 지원되는 목록은 en:Apple Pay에서 보다시피 틀 안에 넣어도 상관없어서 지운건데 왜 자꾸만 되돌려 지는겁니까? 새로 번역한 내용까지 싹 되돌리시는건 무슨 의도인가요??--121.133.40.84 (토론) 2022년 10월 30일 (일) 17:36 (KST)
- 기존에 있던 멀쩡한 목록을 모두 삭제하셔서 문서 훼손으로 간주할 수 밖에 없엤네요. 초안을 활용하거나, 아니면 회원 가입을 하신 뒤 개인 연습장을 활용하실 것을 권고합니다. --ted (토론) 2022년 10월 30일 (일) 17:32 (KST)
- 기기목록을 제거하신 이유가 무엇이죠? 일단 편집은 되돌립니다. 양념파닭 (토론) 2022년 10월 30일 (일) 17:34 (KST)
- 위에도 대답했지만 지원되는 목록은 en:Apple Pay에서 보다시피 틀 안에 넣어도 상관없어서 지운겁니다.--121.133.40.84 (토론) 2022년 10월 30일 (일) 17:36 (KST)
주석
[편집]무의미한 주석 문단 생성은 중단하시기 바랍니다. 현재 각주 문단에서 참조주와 내용주를 표기하게끔 구현했는데 어째서 자꾸 문제되는 문단 구성으로 바꾸시는지 이해가 안가네요. 양념파닭 (토론) 2022년 10월 31일 (월) 13:53 (KST)
모듈:Plain text
[편집]해당 모듈에서 "파일:", "그림:"을 삭제하신 부분에 대해서 해명을 요청합니다. 오동작이 원인이 되므로 삭제하신 항목은 복구하도록 하겠습니다. --ted (토론) 2022년 11월 3일 (목) 08:34 (KST)
- 영문판 기준으로 업데이트 한겁니다.--121.133.40.84 (토론) 2022년 11월 3일 (목) 12:12 (KST)
- 잘못을 하신 것은 사실이니 본인의 잘못은 인정하시기 바랍니다. 영문판 기준으로 업데이트했다는 해명이 한국어 위키백과에서의 오동작 발생을 용납할 수 있는 것은 아닙니다. 한국어 위키백과에 원래 있던 코드를 보신 다음에 세밀히 기여해 주시기 바랍니다. --ted (토론) 2022년 11월 3일 (목) 21:52 (KST)
- 제가 잘못 안했다고 한적이 없습니다만... 다만 저는 좀더 최신 모듈이 작동하길 맘으로 한건데 고의적으로 한것으로 몰아가니 해명한것 뿐입니다. 지금 발언하신게 꼭 백:악의에 해당하는거 같아 기분이 좋지 않네요.
- 추가로 말할것이 있다면, 틀:위치 지도, 틀:위치 지도 , 틀:위치 지도~ 등을 루아 기반으로 고치고 싶은데 이게 무슨 문제로 인한지 루아 기반으로 고치니 오류가 많이 나더군요 혹시 같이 도움 주실수 있는지?(틀:위치 지도, 틀:위치 지도 는 제가 영문판과 같은 루아로 고쳤다가 오류나서 기존 틀로 되돌려 놓은 상태입니다)--121.133.40.84 (토론) 2022년 11월 3일 (목) 22:19 (KST)
- 제가 언제 고의적으로 몰아갔나요? "영문판 기준으로 업데이트한겁니다"라고 답변을 끝내시면 저보고 어떻게 해석하라는 의미입니까? 해당 답변만을 보면 영문판 기준이 정답이라고밖에 받아들일 수밖에 없습니다. 외부 모듈을 가져올 때에는 그냥 도입하지 마시고 한국어 위키백과의 실정에 맞게 호환 문제가 없도록 해주세요. 영어 위키백과가 절대적 기준이 아닙니다. 이용에 참고하시기 바랍니다. --ted (토론) 2022년 11월 3일 (목) 22:43 (KST)
- 영문판 기준이 정답이란게 아니라 좀더 최신(?) 모듈을 도입하자는건데 이 기준이 영어 위키백과에 있을 뿐입니다.
- 그리고 틀:위치 지도, 틀:위치 지도 , 틀:위치 지도~ 등을 루아 기반으로 한 틀로 개편하고 싶은데, 이건 아예 기존 틀에서 루아로 개편하는 작업이기 때문에 ted님의 도움이 필요합니다. 도움을 주실수 없다면 유감이군요--121.133.40.84 (토론) 2022년 11월 3일 (목) 22:47 (KST)
- 제 두 문장 "한국어 위키백과에 원래 있던 코드를 보신 다음에 세밀히 기여해 주시기 바랍니다.", "외부 모듈을 가져올 때에는 그냥 도입하지 마시고 한국어 위키백과의 실정에 맞게 호환 문제가 없도록 해주세요."에 대한 의견을 주시기 바랍니다. 그리고 위치 지도 틀 개편은 고려해보겠습니다. --ted (토론) 2022년 11월 3일 (목) 22:51 (KST)
- 참고 하겠습니다. 만약에 나중에 어려움이 있으면 물어보겠습니다.--121.133.40.84 (토론) 2022년 11월 3일 (목) 23:01 (KST)
- 제 두 문장 "한국어 위키백과에 원래 있던 코드를 보신 다음에 세밀히 기여해 주시기 바랍니다.", "외부 모듈을 가져올 때에는 그냥 도입하지 마시고 한국어 위키백과의 실정에 맞게 호환 문제가 없도록 해주세요."에 대한 의견을 주시기 바랍니다. 그리고 위치 지도 틀 개편은 고려해보겠습니다. --ted (토론) 2022년 11월 3일 (목) 22:51 (KST)
- 제가 언제 고의적으로 몰아갔나요? "영문판 기준으로 업데이트한겁니다"라고 답변을 끝내시면 저보고 어떻게 해석하라는 의미입니까? 해당 답변만을 보면 영문판 기준이 정답이라고밖에 받아들일 수밖에 없습니다. 외부 모듈을 가져올 때에는 그냥 도입하지 마시고 한국어 위키백과의 실정에 맞게 호환 문제가 없도록 해주세요. 영어 위키백과가 절대적 기준이 아닙니다. 이용에 참고하시기 바랍니다. --ted (토론) 2022년 11월 3일 (목) 22:43 (KST)
- 잘못을 하신 것은 사실이니 본인의 잘못은 인정하시기 바랍니다. 영문판 기준으로 업데이트했다는 해명이 한국어 위키백과에서의 오동작 발생을 용납할 수 있는 것은 아닙니다. 한국어 위키백과에 원래 있던 코드를 보신 다음에 세밀히 기여해 주시기 바랍니다. --ted (토론) 2022년 11월 3일 (목) 21:52 (KST)
모듈과 틀 편집 주의 당부
[편집] 121.133.40.84님, 잠시 주목해 주세요. 121.133.40.84님이 위키백과에 해 주신 편집은 위키백과의 정책과 지침에 맞지 않는 부분이 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌렸습니다.
이전의 편집 내용을 다시 한번 확인해 주세요. 이러한 행동이 계속될 경우 관리자에 의해 편집이 차단될 수 있습니다. 왜 이러한 글이 붙었는지 궁금하시다면 길라잡이를 참고하시거나, 질문방 또는 위키백과 오픈카톡방 등을 방문해 질문하시면 친절하게 답변을 받을 수 있습니다. 좋은 편집을 부탁드립니다.
11월 부터 모듈하고 정보상자 틀을 편집하시는데 오류를 일으키는 편집은 되도록 주의하시길 바랍니다. Benohight214 (토론) 2022년 11월 3일 (목) 11:48 (KST)
특정 편집 기여 되돌림
[편집] 안녕하세요, 121.133.40.84님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 위키백과에 해 주신 편집은 문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌렸습니다.
이전의 편집 내용을 다시 한번 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다.
편집은 잘해오셨지만 이번 11월 부터 편집하신 틀, 모듈 변수에 대해 문서 훼손 정책에 약간 해당되는거 같아서 몇번의 걸쳐 전 사용자의 편집으로 되돌렸음을 알립니다. 저도 능력이 되지는 못하지만 이해당사자와 독자를 위해서 전문가 다운 편집을 부탁드리겠습니다. Benohight214 (토론) 2022년 11월 3일 (목) 11:52 (KST)
- 님이 오히려 잘못아는겁니다. 모듈에서 영어로 대부분 놔야하는건 사실이나, 요소에 따라서는 한국어 출력이 필요한경우가 많습니다. 심지어 제가 번역하지도 않은 요소에 대해서도 되돌리셨더군요? 모듈:Location map/multi 경우 저는 2020년 6월 25일 (목) 09:17 판과 비교했을때 이거 밖에 편집한게 없는데 제가 아닌 다른사람이 기존에 번역한 요소까지 싹 되돌리신 의도가 뭡니까? 일단 다시 되돌렸습니다.--121.133.40.84 (토론) 2022년 11월 3일 (목) 12:37 (KST)
- 아 그 편집분은 사과드립니다. Langname 빼고 제가 다른 모듈은 건들었거나 만져본적이 없어서요. 제가 제작년에 모듈은 편집한 경험이 있으면 제 잘못이 아니지만 제가 모듈을 편집하기 시작한게 올해 부터 라서 제가 잘못한거 같네요. --Benohight214 (토론) 2022년 11월 3일 (목) 18:43 (KST)
틀이 깨지고 있네요. 변수의 괄호 수가 앞뒤로 정확히 일치하는지 확인해 보세요. Patoli (토론) 2022년 11월 7일 (월) 23:23 (KST)
- @Patoli 이거 보시면 알겠지만 제가 바꾼거라고는 전제속성을 vcard에서 biography vcard로 바꾼거랑 틀 변수에 공백(표현이 어렵긴 한데 저건 틀에 영향이 가지 않는겁니다) 넣은거 밖에 없어요 예를들면
|항목4 =
를
| 항목4 =
로 바꾼건 영향이 없어요)
- 이런 식으로요. 틀이 깨질리 없을텐데요? 121.133.40.84 (토론) 2022년 11월 7일 (월) 23:53 (KST)
- 깨진 이유입니다.: 특수:차이/33614040/33615146
- 앞서 말씀 드렸듯이 괄호 수가 명확하지 않아서이며 어떻게 정리하고 싶으셨던 건지는 몰라서 기존 틀의 내용을 넣어 두었으니 확인해 보세요. Patoli (토론) 2022년 11월 8일 (화) 00:04 (KST)
- 영어판과 비슷하게 개편할려고 했으나 틀에서 토론이 뭔가 이뤄지는거 같아서 영향을 안주는선에서 살짝 고치고자 한거였는데... 일단 전체적으로 다시 고쳐야 저게 작동한거 같으니 보류하겠습니다.--121.133.40.84 (토론) 2022년 11월 8일 (화) 00:12 (KST)
주요 틀의 수정
[편집]기존 문서에서 사용하고 있는 틀을 수정했을 경우, 문제점이 없을지 확인 부탁드려요. 영어판 틀을 고쳐서 가져온다고 한국어판에서 문제없이 동작한다는 보장이 없습니다. -- ChongDae (토론) 2022년 11월 13일 (일) 17:02 (KST)
- 이미 어느정도 테스트는 틀:틀 연습장로 테스트 했습니다. 시르미움 문서 내부 빼고는(이건 고치기 이전에도 이미 오류가 있는상태라고 여러번 말했습니다.) 모듈토론:location map에서 테스트한거 보시면 이상없습니다. 121.133.40.84 (토론) 2022년 11월 13일 (일) 17:12 (KST)
{{위치 지도/연습장|Italy |width = 200 |float = right |caption = Location of Rimini in Italy |alt = Map of Italy with mark showing location of Rimini |label = Rimini |label_size = 150 <!--150% of normal size--> |position = bottom |background = orange |mark = Orange_pog.svg |marksize = 12 <!--size in pixels--> |lat_deg = 44.05 |lon_deg = 12.57 }}
모듈:Location_map/sandbox 457번째 줄에서 Lua 오류: 경도값이 지정되지 않았습니다.
틀:취락 정보
[편집]루아 틀로 바꾸셨는데, 기존의 다른 문서가 깨지네요. 되돌립니다. -- ChongDae (토론) 2022년 11월 15일 (화) 00:26 (KST)
- 틀:취락 정보는 루아를 쓴 적이 없을텐데요?? 어느부분이 루아부분입니까? 121.133.40.84 (토론) 2022년 11월 15일 (화) 12:34 (KST)
인신공격은 안됩니다.
[편집]제가 퍼스트 러브 토론에 2가지 설명을 말씀드렸는데 누가 몰래 IP님을 공격하시면 어떻게 대처하실건데요.. 님이 걱정되서 하는 말입니다. 현실로 생각하면 아무 잘못도 없는 사람이 바깥에서 철판 같은걸로 머리 뒤통수 맞아서 죽는거랑 똑같은 상황이에요. 아이피하고 사용자 의견하고 대립하면 사용자의 의견이 대부분 인정됩니다. 님이 과도하게 토론에서 선을 넘고 그러시면 적이 생기잖아요. 그러면 그 적이 어떻게 한다고 생각하시나요. 쉴드를 쳐주는게 아니라 저도 그렇듯 분위기가 뒤통수 치는 상황까지 갑니다. 드라마 못보셨나요. 벽돌 맞아서 죽는 사람. 지금 토론도 그렇고요. 선에서 악으로 가면 안됩니다. 기분이 나쁘셔도 참아야 하는게 있습니다. 억울해도 어쩔수 없는게 있어서에요. 긍정적으로 생각하세요. 저도 어렸을때부커 다 그랬습니다. --Benohight214 (토론) 2022년 11월 16일 (수) 12:21 (KST)
틀:산 정보 오류
[편집]귀하께서 틀:산 정보에 기여해주신 특수:diff/34028914로 인해 영장산 문서가 깨집니다. 모든 문서를 본 것은 아니지만 문제를 수정해주시기 바라며, 문제가 지속되는 경우 기여가 되돌려질 수 있습니다. 확인해 주시면 감사하겠습니다. --ted (토론) 2023년 1월 20일 (금) 11:17 (KST)
- 최대한 틀:산 정보를 수정해보고 안되면 일단 되돌릴수도 있을듯 합니다. 사실 지난번에 위치 지도 틀 개편으로 인해 틀:위치 지도/decdeg를 사용하는 틀을 전부 안쓰는걸로 바꿔야 하는데 혼자서 하기엔 일이 쉽지가 않네요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 1월 20일 (금) 12:19 (KST)
- @Ykhwong 일단 문서가 깨지므로 수정하는 동안은 수정전 상태로 되돌려놨고 연습장(틀:산 정보/연습장)을 만들어 놨습니다.121.133.40.84 (토론) 2023년 1월 20일 (금) 13:57 (KST)
- 향로봉
- 일자산
- 봉제산
- 여기산
- 대덕산 (전북/경북)
- 인릉산
- 도고산
- 구봉산 (태백)
- 칠현산 (경기)
- 천마봉
- 금적산
- 금성산 (경북)
- 부아산 (경기)
- 금성산 (나주시)
- 망운산
- 운제산
- 와우산
- 천마산 (하남)
- 수월봉
- 문수산 (김포)
- 정물오름
- 성거산
- 법화산 (충남)
- 두타산 (충북)
- 문도지오름
- 남송이오름
- 대현산
- 천태산 (충남)
- 이성산
- 아부오름
- 우장산
- 법화산 (전북)
- 백운산 (경기)
- 문수산 (용인)
- 금호산 (서울)
- 모슬봉
- 성널오름
- 세미소오름
- 넙게오름
- 단산
- 웃세오름
- 용눈이오름
- 금대봉
- 동수악
- 논고악
- 호암산
- 형제봉 (용인)
- 태조산
- 어승생오름
- 고근산
- 영장산
- 노고산 (서울)
- 개오리오름
- 당오름
- 시약산
- 삼매봉
- 도너리오름
- 건지산 (전주시)
- 금오름
- 기린봉 (전북)
- 랑림산
- 대지산 (경기)
- 와갈봉
- 고대산 (함경남도)
- 산방산 (거제시)
- 다랑쉬오름
- 금암산
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- 성수산
- 늡서리오름
잘못된 삭제 신청
[편집]1년 이상 편집이 진행되지 않고 방치된 초안 문서는 삭제될 수 있습니다. 초안 문서를 처음 만든 사용자 토론 공간에 안내를 진행한 후에 삭제가 진행됩니다. 삭제된 문서를 다시 복구하려면 위키백과:문서 관리 요청을 통해 신청해 주세요.
지속적인 삭제 기준 미달 초안 문서의 삭제 신청이 확인되었습니다. 편집이 1년 이상 되지 않은 초안은 삭제 신청을 삼가해주시고, 문서 생성 사용자에게 적절한 토론 알림을 해주시면 감사하겠습니다. Takipoint123 (💬) 2023년 1월 23일 (월) 16:38 (KST)
- 비교적 최근에는 초안 문서 삭제 신청한적이 없는데요? 어떤거 말씀하시는거죠? 121.133.40.84 (토론) 2023년 1월 23일 (월) 16:39 (KST)
- 초안:영국령 이집트 등의 초안입니다. Takipoint123 (💬) 2023년 1월 23일 (월) 17:03 (KST)
- 십몇일전이군요 그런데 1년 이상 편집이 진행되지 않고 방치된 초안 문서는 삭제될 수 있습니다.라고 했지 1년 이상 편집이 진행되지 않고 방치된 초안 문서만 삭제될 수 있습니다.가 이니지 않나요? 얼마든지 부적절하거나 방치가 오래되었다 싶으면 삭제 신청해도 상관없는것 아닌가요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 1월 23일 (월) 17:07 (KST)
- 읽어보니 정책과 지침도 아니고 정보문이라고 나와있습니다. 지적하시는 이유를 모르겠네요 121.133.40.84 (토론) 2023년 1월 23일 (월) 17:09 (KST)
- 위키백과:삭제 정책에서도 똑같은 내용이 적혀 있는데도 정보문이라고 무시하실건가요? 참고로 삭제의 최종 결정자는 관리자입니다. 이렇게 무조건 본인이 맞다는 식으로 나오는 것은 협업 정신에 반하는 태도임을 분명하게 말씀드립니다. Takipoint123 (💬) 2023년 1월 23일 (월) 17:33 (KST)
- 아니 전 그냥 백:초안에 정보문이라고 써 있어서 그거대로 말하는 것 뿐인데 뭔 협업 정신에 반하는 태도인가요. 안내해주실거면 친절하게 하시는지 왜 아이피 기여를 악의적으로 그리고 제가 무조건 맞다고 한것도 아니고 물어보는거잖아요
- 그리고 제가 물어본건 "1년 이상 편집이 진행되지 않고 방치된 초안 문서는 삭제될 수 있습니다."라고 했지 "1년 이상 편집이 진행되지 않고 방치된 초안 문서만 삭제될 수 있습니다."라고 했는데 해명해주시길 바랍니다. 121.133.40.84 (토론) 2023년 1월 23일 (월) 20:11 (KST)
- 저작권 침해 등의 다른 삭제 사유가 있는 것도 아닌데 편집된 지 6개월 이상 되었다는 이유만으로 삭제 신청을 하였으니 당연히 1년이 넘지 않았다는 이유로 기각하는 게 정당합니다. LR 토론 / 기여 2023년 1월 23일 (월) 20:19 (KST)
- 설명은 LR님이 충분히 하셨다고 생각합니다. 공격적으로 들렸으면 죄송합니다. 하지만 아이피 기여를 악의적으로 판단하는것이 절대 아니라는 것을 알아주셨으면 합니다. 로그인 사용자라 하였어도 저는 똑같이 설명했을겁니다. 저 또한 다른 관리자한테 실수를 지적받은바 많으며, 비슷하게 사용자 님도 너무 공격적으로 받아들이지 않으셨으면 감사하겠습니다.
- 따로 말씀드리자면, 잘못된 삭제 신청을 행함으로써 책임은 신청자가 아닌 관리자로 돌아갑니다. 그러므로 정책상 해석의 여부도 관리자에 귀속되는 것이고요. 이러한 책임을 가진 사용자로써 모든 신청이 적법한 절차에 이루어짐을 확인해야 하고, 다른 사용자들에게 경고를 해야하기도 합니다. 절대 사용자 님의 기여를 악의적으로 몰아가기 위한 행위가 아님을 알아주셨으면 감사하겠습니다. Takipoint123 (💬) 2023년 1월 24일 (화) 16:31 (KST)
- 위키백과:삭제 정책에서도 똑같은 내용이 적혀 있는데도 정보문이라고 무시하실건가요? 참고로 삭제의 최종 결정자는 관리자입니다. 이렇게 무조건 본인이 맞다는 식으로 나오는 것은 협업 정신에 반하는 태도임을 분명하게 말씀드립니다. Takipoint123 (💬) 2023년 1월 23일 (월) 17:33 (KST)
- 초안:영국령 이집트 등의 초안입니다. Takipoint123 (💬) 2023년 1월 23일 (월) 17:03 (KST)
삭제 신청시 사용자 알림
[편집]삭제 신청을 한 이후 그 문서의 주 기여자에게 삭제 신청 알림을 해 주세요. 이야기꾼 (토론) 2023년 2월 9일 (목) 22:17 (KST)
- 사용자토론:Kwon Yongjae에 문서 연습은 백:연습장에서 해주세요.라고 안내를 했는데 그거로는 안되나요? 121.133.40.84 (토론) 2023년 2월 9일 (목) 22:30 (KST)
- 그정도로는 본인 문서가 삭제 신청되었다고 인지하지 못할 수도 있으니 조금 더 직관적으로 {{풀기:삭제 신청 알림}}을 사용하는게 더 좋아보입니다. 이야기꾼 (토론) 2023년 2월 10일 (금) 17:55 (KST)
안녕하세요, 121.133.40.84님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 다니엘 (2005년) 문서에 해 주신 편집은 필요없는 넘겨주기이기 때문에 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌렸습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다. soldier 🍻 2023년 2월 12일 (일) 09:48 (KST)
- 필요없는 넘겨주기 아닙니다. 보통 해당멤버 문서가 없을시에는 그룹 문서로 넘겨주기 처리하는 경우가 많습니다. 121.133.40.84 (토론) 2023년 2월 12일 (일) 09:59 (KST)
확인해보니, 나무위키 글 그대로 베껴왔더군요. 토씨 하나 틀리지 않았습니다. 다시 확인 바랍니다. -
- 제가 작성한 글이 아닌데요? 121.133.40.84 (토론) 2023년 2월 16일 (목) 17:18 (KST)
- 님이 삭신한 글 아닙니까? 제 말은 삭식에 '출처 불분명'이 아닌 '저작권 위반'으로 쓰셔야 할 것 같아서 드리는 말입니다. -
曹操孟德 (寧敎我負天下人 休敎天下人負我 ) 2023년 2월 16일 (목) 17:22 (KST)- 찾아보니 나무위키에 기여한 사용자 이름과(JongnoOldBook) 여기에 기여한 사용자(종로도서관)가 비슷해서 같은 사용자가 작성한거 같습니다. 121.133.40.84 (토론) 2023년 2월 16일 (목) 17:23 (KST)
- 삭신 글 제가 수정해도 될까요? -
曹操孟德 (寧敎我負天下人 休敎天下人負我 ) 2023년 2월 16일 (목) 17:31 (KST)- 제가 말씀드리지 않았나요? 나무위키에 기여한 사용자와 여기에 기여한 사용자가 같아서 나무위키의 글의 저작권 위반이라고는 할수 없습니다. 다만 저 글 자체가 출처 불명이라 나무위키에서던 위키백과에서던 출처 불분명이라고 할수밖에 없어요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 2월 16일 (목) 17:34 (KST)
- 네, 알겠습니다. 좋은 시간 되시기 바랍니다. -
曹操孟德 (寧敎我負天下人 休敎天下人負我 ) 2023년 2월 16일 (목) 17:39 (KST)
- 네, 알겠습니다. 좋은 시간 되시기 바랍니다. -
- 제가 말씀드리지 않았나요? 나무위키에 기여한 사용자와 여기에 기여한 사용자가 같아서 나무위키의 글의 저작권 위반이라고는 할수 없습니다. 다만 저 글 자체가 출처 불명이라 나무위키에서던 위키백과에서던 출처 불분명이라고 할수밖에 없어요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 2월 16일 (목) 17:34 (KST)
- 삭신 글 제가 수정해도 될까요? -
- 찾아보니 나무위키에 기여한 사용자 이름과(JongnoOldBook) 여기에 기여한 사용자(종로도서관)가 비슷해서 같은 사용자가 작성한거 같습니다. 121.133.40.84 (토론) 2023년 2월 16일 (목) 17:23 (KST)
- 님이 삭신한 글 아닙니까? 제 말은 삭식에 '출처 불분명'이 아닌 '저작권 위반'으로 쓰셔야 할 것 같아서 드리는 말입니다. -
우주소녀 중국인 멤버
[편집]대표적으로 성소의 경우에는 SNS에서 현재 한글로 '성소' 표기가 유지되고 있는 바, 현 시점에서는 표제어 및 서두에 한국어 활동명을 유지시키는 것이 타당해 보입니다. 현재로서는 이동하기에 시기상조인 듯 하니, 추후에 중국명으로 활동명이 변경되는 것이 공식화 되면 그때 이동 및 수정 작업 하실 것을 권장합니다. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 20:45 (KST)
- 확인해보니, 우주소녀 중국인 멤버 3명은 몇년전부터 한국 활동을 안하고 있던 상황이었고 탈퇴를 했으면 자연스레 한국 활동명은 쓰지 않는게 맞습니다. 인스타는 그렇다 쳐도, 찾아보니 중국인들이 자주 쓰는 SNS인 웨이보 [4]는 중국어 표시가 전부인데요? 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 20:55 (KST)
- 웨이보야.. 사실상 중국 전용 SNS이니까요. 인스타가 보다 더 정확하지 않겠습니까? 더군다나 인스타 활동을 하지 않는 것도 아닌데요. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:17 (KST)
- 이미 한국활동을 안한다=한국 활동명을 안쓴다라고 봐야 하지 않나요? 3명의 활동명은 우주소녀로서의 활동명이고 탈퇴를 한 시점에서 그 이름을 중국에서 쓸리 만무하구요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:25 (KST)
- 아래 의견 확인해주세요. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:26 (KST)
- 이미 한국활동을 안한다=한국 활동명을 안쓴다라고 봐야 하지 않나요? 3명의 활동명은 우주소녀로서의 활동명이고 탈퇴를 한 시점에서 그 이름을 중국에서 쓸리 만무하구요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:25 (KST)
- 웨이보야.. 사실상 중국 전용 SNS이니까요. 인스타가 보다 더 정확하지 않겠습니까? 더군다나 인스타 활동을 하지 않는 것도 아닌데요. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:17 (KST)
- @양념파닭 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:00 (KST)
- 추가로 이미 주결경이 선례로 존재합니다. 중국 유명인에 대한 표제어는 별도 총의부터 형성해야 할 것으로 보여집니다. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:24 (KST)
- 주결경은 좀 다른 경우 아닌가요? 검색해보니 비교적 최근인 2021년에 아이오아이 팬미팅에 영상통화이긴하지만, 참여했다고 나오더군요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:28 (KST)
- 1회성으로 나온 것으로 그걸 한국 활동으로 봐서 한국어 활동명을 존치시킨다는건 좀 너무 빈약합니다. 특별히 다른 케이스로는 보여지지 않네요. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:29 (KST)
- 그리고 미기, 선의는 중국어 풀네임에서 이름부분만 한국 한자음으로 읽은 거라 치지만, 성소는 한국식 한자로 읽으면 정소 더군요? 왜 굳이 우주소녀 였을 당시의 이름을 유지하려는 이유를 모르겠습니다. 중화권 유명인이름 처럼 중국어 표기식으로 바꿔야 맞죠. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:31 (KST)
- 성소든 정소는 여기선 중요한게 아닙니다. 애초에 청샤오가 한국식 발음으로 뭐냐가 논제가 아니니까요. 이건 고유명사인 활동명에 대한 부분입니다. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:32 (KST)
- 어쨌든 왜 다른 중국인처럼 중국어 표기를 반대하시는 이유가 뭐냐는 겁니다. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:39 (KST)
- 다른 중국인이 누구를 말씀하시는건지 잘 모르겠습니다. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:40 (KST)
- 다른 일반적인 중국인 문서를 의미합니다. 뭐 예시를 들자면 (정확히는 대만(중화민국)사람이긴합니다만) 당장 생각나는건 저우제룬은 주걸륜이라고 표제어로 안하잖아요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:45 (KST)
- 뭐 개인적으론 주걸륜으로 더 잘 알고 있습니다만, 저건 이동 요청에서 말한 것과 같이 신해혁명 기점으로 본명을 표기하는 것에 대한 부분이고 게다가 한국 활동도 없으니 이 건과 차이가 존재합니다. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:46 (KST)
- 똑같아요. 우주소녀 문서 읽어보시면 아시겠지만, 저 중국인들은 한국 활동 전혀 안하고 있어요. 그러다가 오늘(3월 3일) 정식적으로 탈퇴한거구요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:51 (KST)
- 현재만이 아닌 과거도 포함입니다. 주걸륜은 아예 한국에서 공식 활동이 없는 인물이고요. 우주소녀 중국인 3인방은 공식 활동 기록이 있습니다. 따라서, 이 부분은 별도로 토론으로 교통정리를 해야한다는 것이고요. 어쨌든 현재의 암묵적 총의(주결경의 선례)는 한국 활동 기록이 있는 유명인의 경우 한국 활동 당시 활동명을 표제어로 선정한다는 것입니다. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:52 (KST)
- 똑같아요. 우주소녀 문서 읽어보시면 아시겠지만, 저 중국인들은 한국 활동 전혀 안하고 있어요. 그러다가 오늘(3월 3일) 정식적으로 탈퇴한거구요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:51 (KST)
- 뭐 개인적으론 주걸륜으로 더 잘 알고 있습니다만, 저건 이동 요청에서 말한 것과 같이 신해혁명 기점으로 본명을 표기하는 것에 대한 부분이고 게다가 한국 활동도 없으니 이 건과 차이가 존재합니다. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:46 (KST)
- 다른 일반적인 중국인 문서를 의미합니다. 뭐 예시를 들자면 (정확히는 대만(중화민국)사람이긴합니다만) 당장 생각나는건 저우제룬은 주걸륜이라고 표제어로 안하잖아요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:45 (KST)
- 다른 중국인이 누구를 말씀하시는건지 잘 모르겠습니다. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:40 (KST)
- 어쨌든 왜 다른 중국인처럼 중국어 표기를 반대하시는 이유가 뭐냐는 겁니다. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:39 (KST)
- 성소든 정소는 여기선 중요한게 아닙니다. 애초에 청샤오가 한국식 발음으로 뭐냐가 논제가 아니니까요. 이건 고유명사인 활동명에 대한 부분입니다. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:32 (KST)
- 주결경은 좀 다른 경우 아닌가요? 검색해보니 비교적 최근인 2021년에 아이오아이 팬미팅에 영상통화이긴하지만, 참여했다고 나오더군요. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:28 (KST)
- 추가로 이미 주결경이 선례로 존재합니다. 중국 유명인에 대한 표제어는 별도 총의부터 형성해야 할 것으로 보여집니다. 양념파닭 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:24 (KST)
(앞으로) 토론 가독성으로 인해 앞으로 다시 썼는데 이렇게 하는게 맞는지 모르겠네요.(언뜻 꺽인 줄로 표시하는걸 본거 같은데 못찾겠네요) 여튼 그 한명으로 총의를 모았다고는 어렵지 않나요? 만약 이거에 대해 토론을 해야할거 같긴한데 어디서 해야할지 모르겠네요.--121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 3일 (금) 21:59 (KST)
틀:나라 정보 토론 참여 요청
[편집]안녕하세요? 항상 위키백과에 많은 기여 해주셔서 감사합니다. 다름이 아니라 혹시 시간 되시면 틀토론:나라 정보#'현지이름' 변수에 관해에 참여 부탁드립니다.--Kirschtaria (토론) 2023년 3월 4일 (토) 14:36 (KST)
- @Kirschtaria 의견을 남겼으니 확인부탁드립니다. 그리고, 저도 다른 주제로 의견을 추가한게 있으니 참여부탁드립니다. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 4일 (토) 20:48 (KST)
안녕하세요
[편집]안녕하세요. 토론란에서 활발한 활동 보여주셔서 감사합니다. 여러 의견 제시를 많이 해주시는 점은 긍정적이라 생각합니다. 다만 일부 토론을 사랑방에 올리면 나중에 찾기 힘듭니다. 의견 요청에 올리면 참여가 적다는 문제가 있어서 크게 문제될 일은 아니긴 한데, 오랜 시간이 지나도 관련된 총의를 찾을 때 잘 찾아지도록 적절한 프로젝트 토론이나 위키백과토론에 올려주시는 것이 더 좋다 생각해요. 사랑방에 올리시게 되었다면 해당 프로젝트 토론이나 위키백과 토론란에 링크를 걸어두시는 편이 좋아요.(만약 후자의 방법을 우선하는 것이 더 낫다 생각하시면 그러셔도 상관 없을 것 같습니다.) 감사합니다. Magica (토론) 2023년 3월 12일 (일) 03:00 (KST)
- 사랑방에 올렸던 중화권 인물 토론 말씀하시는 겁니까? 그건 애초에 위키백과:이동 요청/2023년 3월에 문서 이동을 요청했는데 이야기 나오다가 다른 사용자분께서 "그건 별도 총의를 회부하셔서 내셔야할 의견으로 보여집니다."라고 하셔서 사랑방에 글을 올려서 따로 진행한겁니다. 121.133.40.84 (토론) 2023년 3월 12일 (일) 03:04 (KST)
- 그거 말고도 몇 개 더 있긴 합니다. 별도의 총의를 형성할 수 있는 공간은 많이 있습니다. 제가 제안드리고 싶은 것은 나중에 찾아보기 편하도록 사랑방 외의 공간에 토론을 열고 의견 요청을 하시거나 사랑방에 토론을 열고 관련된 위키백과토론란이나 프로젝트토론란 등에 링크를 달거나 하다는 거예요. 커뮤니티로 치면 특정한 게시판에 올리면 좋을 내용을 자유게시판에 올리는 것과 비슷하다는 정도로 생각해주시면 됩니다. 상세한 예를 들자면, 알찬 글에 대한 특정한 논의 있는지 알아보고 싶다면 가장 먼저 백토:알찬 글에서 찾아볼 것입니다. 이 때 원하는 주제가 사랑방에서 논의되고 백토:알찬 글에서 찾아볼 수 없다면 그 사람은 원하는 토론 내역을 열람할 수 없겠죠. 이런 맥락이라 보시면 됩니다. Magica (토론) 2023년 3월 12일 (일) 04:01 (KST)
틀:나라 정보의 국호 표기 개정을 위한 토론을 열었으니 참여 부탁드립니다.
[편집]현지이름 변수명을 고치자는 토론이 정체되어 있는데 해당 토론을 빨리 끝내기 위해서 해당 토론이 열리게 된 근본적인 원인 중 하나인 괴상한 표기법(예: 바라트 공화국, 닛폰국 등)을 우선적으로 고치자는 내용의 토론으로 틀토론:나라 정보#국호 표기를 통용표기 및 외교부 공식명칭 기반으로 표기할 것을 제안합니다.를 새로이 열었습니다. 해당 안건이 해결된다면 현지이름 변수명 토론을 끝내는데 중요한 열쇠가 될 수 있으며, 궁극적으로는 옛 나라 정보와의 통합에 있어서도 가능성을 제시할 수 있다고 생각하는 만큼 귀하께서 해당 토론에도 참여해주시면 감사하겠습니다. Kirschtaria (토론) 2023년 3월 12일 (일) 23:51 (KST)
키링 vs 열쇠고리 제목 선정 토론 참여 요청
[편집]현재의 문서명 "키링"으로 유지하느냐, "열쇠고리"로 변경하느냐 토론이 열렸으니 참여부탁드립니다. 링크 Eyey90 (토론) 2023년 3월 22일 (수) 12:55 (KST)
'틀:Western Asia labelled map' 문서 삭제 알림 및 문서 이동 방법 알림
[편집]해당 문서는 삭제되었음을 알려드립니다. ※틀:서아시아 위치지도
반갑습니다, 121.133.40.84님! 우리 모두의 백과사전 위키백과 편집에 참여해 주셔서 감사합니다. 문서 제목을 바꾸기 위해서 잘라내거나, 복사해서 붙여넣기 방식을 이용하신 듯 싶습니다. 하지만 이 방식은 문서의 편집 이력이 끊기게 되며, 다른 사람의 기존 기여 내역을 찾기 어려워집니다.
계정을 만들고 4일이 지나고 10회 이상의 편집을 했다면, 문서 이동 기능을 이용할 수 있습니다. 위키백과의 문서를 이동할 때는 문서 위의 이동 버튼(그림에서 '더 보기' 클릭 후 이동)을 이용하셔서 문서를 이동해 주세요. 만약 이동하려는 문서 제목이 이미 존재하거나, 권한이 없어 이동을 하지 못할 경우에는 이동 요청에 요청을 남겨주세요. 위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 참고하시거나, 질문방을 통해 얼마든지 다른 사용자에게 질문해 주세요.
복사·붙여넣기 방식으로 문서를 이동하면, 문서의 역사가 끊어지는 문제가 있습니다. 기존 문서를 비우고,(※특수:차이/33693545) 새 문서를 작성하는 방식의 문서 이동은 적절치 않습니다. 이후 문서 이동이 필요한 경우, 위족 내용 및 링크된 문서 등을 확인 및 참고하여 적절한 편집을 발바니다. -- 메이 (토론) 2023년 10월 22일 (일) 14:17 (KST)
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