Discussione:Provincia di Kampong Cham

Smembramento del 2014; dati e fonti obsolete

[@ ValterVB] Sposto la qua discussione.

Le fonti che hai salvato sono del 2008, precedenti allo smembramento della provincia del 31-12-2013. Sei stato un po' superficiale se non hai guardato le fonti messe da me e le corrispondenti voci nelle altre wiki. Per favore rimetti le cose come le avevo messe io, grazie. Ciao --Carlo58s (msg) 14:46, 7 ago 2017 (CEST)

[@ Carlo58s] prima c'erano fonti e data a cui si riferivano, dopo hai inserito un n° di abitanti senza indicare anno e fonte, vedi template prima e dopo. --ValterVB (msg) 14:52, 7 ago 2017 (CEST)

[@ ValterVB] Mi stai parlando di dati riferiti a una provincia di 9500 e rotti mq, che il 31-12-2013 sono diventati 4000 e rotti. Ti ripeto, leggi le fonti che hai cancellato, anzi gia' che non vuoi, te le riporto qua e qua. Non e' che possiamo lasciare le fonti relative all'Impero Khmer, un minimo di aggiornamento. E poi ti ripeto di nuovo, guarda le altre wiki su questa voce, non fare di testa tua --Carlo58s (msg) 15:00, 7 ago 2017 (CEST)

[← Rientro] [@ Carlo58s] Cosa fanno gli altri non è che ci interessa molto, ogni wiki fa storia a se. Comunque prima della tua modifica:

• |Note abitanti = {{cita web|url=http://www.stat.go.jp/english/info/meetings/cambodia/pdf/pre_rep1.pdf|lingua=en|formato=pdf|titolo=General Population Census of Cambodia 2008 - Provisional Population Totals|autore=Istituto Nazionale delle Statistiche, Ministero della Pianificazione, Regno di Cambogia|data=3-9-2008|accesso=18-4-2012}}
• |Aggiornamento abitanti = 2008

dopo la tua modifica :

• |Note abitanti =
• |Aggiornamento abitanti =

Non è che sei l'ultimo arrivato, dovresti capire il problema. --ValterVB (msg) 17:12, 7 ago 2017 (CEST)

Il problema e' che non si trovano le cifre del nuovo numero di abitanti e della nuova superficie della Provincia di Kampong Cham dopo che una parte del suo territorio nel 2014 ha formato la nuova Provincia di Tbong Khmum (nuova voce che ho creato oggi, a 3 anni e mezzo dall'istituzione). Dopo averlo cercato inutilmente, penso che il nuovo censimento non sia stato fatto e sinceramente non risulta su quali fonti si basino le altre wiki. Mi sembra di averti cosi' risposto sulla difficolta' che c'e' a trovare quelle note. Il problema che ti pongo e' questo: se, alla luce dello smembramento di cui abbiamo fonti, si confronta sulla cronologia della voce la superficie e la popolazione della Provincia di Kampong in una versione del gennaio 2013, prima dello smembramento, con quelle della versione attuale, ci rendiamo conto che sono rimaste le stesse e che c'e' quindi una falla macroscopica, anche un po' comica secondo me, rispetto alla quale non fare niente mi sembra improponibile. Secondo me e' meglio una voce gia' scarsa di fonti con una fonte in meno, che non negare l'evidenza e tenersi l'abortito. Anche perche' la nota che hai ripristinato si riferisce a una provincia che e' stata dimezzata e non ha quindi senso. Non ti ho risposto prima sulla mancanza di fonti perche' e' evidente che non va bene, ma qui ti sto scrivendo su un'evidenza molto maggiore e una mancanza molto piu' grave. Vorrei capire perche' dobbiamo tenerci una versione superata dagli eventi e come si puo' venirne a capo, quindi se hai capito e mi rispondi vorrei che ti confrontassi su questo problema. --Carlo58s (msg) 18:46, 7 ago 2017 (CEST)

Faccio inoltre notare che in testa a questa pagina c'e' scritto che la voce e'stata copiata da en.wiki, dalla quale ho preso i dati che hai rollbackato. --Carlo58s (msg) 19:05, 7 ago 2017 (CEST)

[@ ValterVB] questo va bene? --Carlo58s (msg) 19:26, 7 ago 2017 (CEST)

La pagina è copiata dalla wiki inglese ma le fonti ci sono, sono quelle che avevi cancellato dalla voce. La fonte che stai riportando qua sopra invece non mi pare che vada bene, se vedi ha l'icona di Wikidata e quindi c'è il rischio che arriva da qualche wikipedia, fra l'altro ho ripristinato anche la voce inglese perché il dato numerico era incongruente con quello riportato nella fonte indicata. Al momento ho trovato un dato aggiornato al 2011 e ho messo quello. --ValterVB (msg) 21:37, 7 ago 2017 (CEST)

Il problema che ho sollevato io e sul quale vorrei una risposta non e' quello delle fonti ma quello dello smembramento della provincia. Abbiamo adesso nella voce una cartina geografica aggiornata con tale smembramento (come dimostra questa file history) mentre superficie, abitanti, densita' e la sezione Amministrazione non sono aggiornate. Se si guarda alle pp. XXV e XXVI dell'attuale fonte citata (l'obsoleto Economic census of Cambodia 2011 sul sito stat.go.jp) si nota l'incongruenza della cartina geografica riferita al 2011, anno su cui si basano i dati obsoleti presenti ora sulla voce, rispetto alla cartina aggiornata in Districts and Communes in KAMPONG CHAM Province dello stesso sito, estratta da Cambodian New Provincial Boundaries del 31 dicembre 2013. --Carlo58s (msg) 04:23, 8 ago 2017 (CEST)

Ho trovato fonti affidabili e ho sistemato --Carlo58s (msg) 08:23, 8 ago 2017 (CEST)