Discussione:Myrna Harrod
Comprimario
[modifica wikitesto]Fare una voce per ogni comprimario è una esagerazione, imho, io semplificherei con una voce relativa ai personaggi della serie, cosa questa che semplificherebbe l'approccio da parte degli utenti che non la conoscono bene come gli appassionati. Idraulico liquido (msg) 14:49, 29 ago 2017 (CEST)
- Mmm. D'accordo in linea di massima. Myrna però non è un qualunque personaggio comprimario, è fondamentale. È la "nemesi" di Julia, volendo mutuare una categorizzazione da comics per un fumetto Bonelli. --Kal - El 20:55, 29 ago 2017 (CEST)
- Ok, non lo sapevo, ma questo giustifica una voce dedicata? Non dovremo realizzare le voci in modo che siano fruibili da chiunque? Anche chi non sa nulla di fumetti dovrebbe poter leggere la voce senza tanti rimandi ad altre voce. Mi sembra troppo dispersivo e poco enciclopedico questa proliferazione di singole voci per i comprimari. Questo è un problema per tutti i fumetti. Sarei più propenso a condensare piuttosto che fornire biografie di personaggi comprimari ricche di particolari che magari interessano solo gli appassionati di fumetti e che si trovano poi su altri siti. Idraulico liquido (msg) 08:42, 30 ago 2017 (CEST)
- La sintesi nelle trame è un altro problema: troppi dettagli; per spiegare come si cuoce la pasta si parte dall'invenzione della ruota. :-) E le stesse informazioni andrebbero possibilmente raccolte in una sola voce (quella principale), con i dovuti "vedi anche" e brevi accenni per inquadrare. Ma sin lì: annoso problema.
- Per Myrna cito questo: «[...] un criterio per il loro inserimento è l'aver dato il nome ad antonomasie o ad una testata e/o essere protagonisti (principali o comunque di rilievo) di una saga o serie rilevante a livello nazionale o internazionale». A me pare rientri (non giuro sulla diffusione internazionale di Julia, ma non la escludo). --Kal - El 00:23, 3 set 2017 (CEST)
- La situazione attuale è abbastanza ambigua: Julia Kendall non ha una propria voce come personaggio immaginario. Myrna Harrod invece sì. Penso che debbano averla tutte e due, oppure nessuna delle due. --37.162.190.154 (msg) 18:27, 23 ago 2022 (CEST)
- [@ Kal-El], a questo punto, visto che nessun altro è intervenuto nella discussione, penso che si possa tranquillamente togliere il dubbio di enciclopedicità. Tu cosa ne dici? --37.162.170.11 (msg) 10:51, 16 ott 2022 (CEST)
- Wikipedia non è una democrazia della maggioranza: abbiamo discusso solo in due, ma non vedo opposizione né controindicazioni rispetto ai criteri (necessari ma non sufficienti, ricordiamolo), per cui, per me è ok. --Kal - El 22:09, 16 ott 2022 (CEST)
- Mi pare che in realtà è il contrario :-) i criteri sono sufficienti, ossia se un qualcosa/qualcuno vi rientra non c'è bisogno di discutere per mantenere la voce; ma sono anche non necessari, ossia se qualcosa/qualcuno non rientra nei criteri, si può comunque discutere ed eventualmente stabilire che può avere lo stesso una propria voce dedicata. Per esempio La guida (I promessi sposi) non rientra nei criteri di rilevanza, tuttavia la comunità accetta pacificamente una voce su di esso perché I promessi sposi è uno dei libri più importanti di sempre, e quindi anche i personaggi minori possono avere una voce propria. --37.163.23.201 (msg) 19:33, 17 ott 2022 (CEST)
- Aggiungo i mie due cents: il problema non mi sembra tanto la enciclopedicità di Myrna Harrods quanto il fatto che Julia Kendall non abbia una propria voce personaggio. Questo dovrebbe essere il problema da risolvere. Myrna è la Professor Moriarty di Julia, il suo Joker, è un personaggio molto importante della serie, che non solo debutta con la protagonista fin dal primo albo, ma ha continuato a fare diverse apparizioni lungo tutta la vita editoriale della serie (l'ultima nel 2021). Insomma non penso ci siano particolari veri dubbi in merito--JhonSavor (msg) 12:25, 21 ott 2022 (CEST)
- 37.163.23.201 Massì, uno sciocco lapsus quello su sufficiente/necessario. Non servivano chiarimenti, ma grazie per aver precisato.
:D Sì, sì [@ JhonSavor], io non credo ci siano dubbi sull'enciclopedicità. --Kal - El 15:08, 21 ott 2022 (CEST)- A questo punto, direi di procedere con l'eliminazione dell'avviso. --37.161.27.213 (msg) 18:17, 23 ott 2022 (CEST)
- Direi di sì considerando che è dal 2017 che è iniziata questa discussione ;) --JhonSavor (msg) 17:01, 25 ott 2022 (CEST)
- Non solo dal 2017 c'è questa discussione, ma nel 2018 si era già svolta una procedura di cancellazione che si era conclusa con il mantenimento della pagina per decisione di diversi utenti. Poco dopo, però, lo stesso utente della PDC aveva nuovamente inserito l'avviso {{E}}, avviso che probabilmente non doveva più essere inserito nella voce, visto il risultato della PDC. Se dal 2017 non si è mai trovato il consenso per eliminare la voce, dubito fortemente che si possa trovare nell'immediato futuro. --37.161.137.171 (msg) 14:45, 27 ott 2022 (CEST)
- Quindi come si deve procedere? Lo si cancella e basta o deve farlo qualcuno nello specifico?--JhonSavor (msg) 15:54, 3 nov 2022 (CET)
- Provo a rimuoverlo, sperando che nessun utente si faccia ingannare dalla scritta automatizzata "rimozione di avvisi di servizio". --37.162.168.56 (msg) 11:32, 5 nov 2022 (CET)
- No, no. Hai fatto bene. Se dicono qualcosa, intervengo io. --Kal - El 12:50, 5 nov 2022 (CET)
- Provo a rimuoverlo, sperando che nessun utente si faccia ingannare dalla scritta automatizzata "rimozione di avvisi di servizio". --37.162.168.56 (msg) 11:32, 5 nov 2022 (CET)
- Quindi come si deve procedere? Lo si cancella e basta o deve farlo qualcuno nello specifico?--JhonSavor (msg) 15:54, 3 nov 2022 (CET)
- Non solo dal 2017 c'è questa discussione, ma nel 2018 si era già svolta una procedura di cancellazione che si era conclusa con il mantenimento della pagina per decisione di diversi utenti. Poco dopo, però, lo stesso utente della PDC aveva nuovamente inserito l'avviso {{E}}, avviso che probabilmente non doveva più essere inserito nella voce, visto il risultato della PDC. Se dal 2017 non si è mai trovato il consenso per eliminare la voce, dubito fortemente che si possa trovare nell'immediato futuro. --37.161.137.171 (msg) 14:45, 27 ott 2022 (CEST)
- Direi di sì considerando che è dal 2017 che è iniziata questa discussione ;) --JhonSavor (msg) 17:01, 25 ott 2022 (CEST)
- A questo punto, direi di procedere con l'eliminazione dell'avviso. --37.161.27.213 (msg) 18:17, 23 ott 2022 (CEST)
- 37.163.23.201 Massì, uno sciocco lapsus quello su sufficiente/necessario. Non servivano chiarimenti, ma grazie per aver precisato.
- Aggiungo i mie due cents: il problema non mi sembra tanto la enciclopedicità di Myrna Harrods quanto il fatto che Julia Kendall non abbia una propria voce personaggio. Questo dovrebbe essere il problema da risolvere. Myrna è la Professor Moriarty di Julia, il suo Joker, è un personaggio molto importante della serie, che non solo debutta con la protagonista fin dal primo albo, ma ha continuato a fare diverse apparizioni lungo tutta la vita editoriale della serie (l'ultima nel 2021). Insomma non penso ci siano particolari veri dubbi in merito--JhonSavor (msg) 12:25, 21 ott 2022 (CEST)
- Mi pare che in realtà è il contrario :-) i criteri sono sufficienti, ossia se un qualcosa/qualcuno vi rientra non c'è bisogno di discutere per mantenere la voce; ma sono anche non necessari, ossia se qualcosa/qualcuno non rientra nei criteri, si può comunque discutere ed eventualmente stabilire che può avere lo stesso una propria voce dedicata. Per esempio La guida (I promessi sposi) non rientra nei criteri di rilevanza, tuttavia la comunità accetta pacificamente una voce su di esso perché I promessi sposi è uno dei libri più importanti di sempre, e quindi anche i personaggi minori possono avere una voce propria. --37.163.23.201 (msg) 19:33, 17 ott 2022 (CEST)
- Wikipedia non è una democrazia della maggioranza: abbiamo discusso solo in due, ma non vedo opposizione né controindicazioni rispetto ai criteri (necessari ma non sufficienti, ricordiamolo), per cui, per me è ok. --Kal - El 22:09, 16 ott 2022 (CEST)
- [@ Kal-El], a questo punto, visto che nessun altro è intervenuto nella discussione, penso che si possa tranquillamente togliere il dubbio di enciclopedicità. Tu cosa ne dici? --37.162.170.11 (msg) 10:51, 16 ott 2022 (CEST)
- La situazione attuale è abbastanza ambigua: Julia Kendall non ha una propria voce come personaggio immaginario. Myrna Harrod invece sì. Penso che debbano averla tutte e due, oppure nessuna delle due. --37.162.190.154 (msg) 18:27, 23 ago 2022 (CEST)
- Ok, non lo sapevo, ma questo giustifica una voce dedicata? Non dovremo realizzare le voci in modo che siano fruibili da chiunque? Anche chi non sa nulla di fumetti dovrebbe poter leggere la voce senza tanti rimandi ad altre voce. Mi sembra troppo dispersivo e poco enciclopedico questa proliferazione di singole voci per i comprimari. Questo è un problema per tutti i fumetti. Sarei più propenso a condensare piuttosto che fornire biografie di personaggi comprimari ricche di particolari che magari interessano solo gli appassionati di fumetti e che si trovano poi su altri siti. Idraulico liquido (msg) 08:42, 30 ago 2017 (CEST)