Discussioni progetto:Giochi

Bar tematico del progetto Giochi

Questo è il bar tematico del progetto Giochi. In questa pagina si discutono le questioni relative alle voci di giochi presenti su Wikipedia. Per aprire una nuova discussione, clicca qui.

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Archivio Progetto:Giochi

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• Anno 2014
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Archivio dei sottoprogetti chiusi

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• Discussioni progetto:Giochi di ruolo - Anno 2006
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• Discussioni progetto:Giochi di ruolo - Anni 2014-2018
• Discussioni progetto:Giochi da tavolo - pagina unica

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Procedura di cancellazione di Ladri dell'Ombra

La pagina «Ladri dell'Ombra», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 00:59, 2 feb 2022 (CET)

creazione voci famose ma non presenti

Buongiorno, volevo sapere dove si potevano fare le richieste, qualcuno esperto di logica e che conosce bene questi giochi o con buona conoscenza dell'inglese per creare la voce corrispondente a questa di en.wiki:

• blocchi cinesi

• in commons c'è pure un video

• integrare bene la voce Ripiglino con tutte le figure che si possono ottenere, vedere queste voci in lingue straniere: String_figure listo of string figures, Fadenspiel --2001:B07:5D37:E4C6:519B:4D5:2DA6:9A8B (msg) 10:59, 17 feb 2022 (CET)

Procedura di cancellazione di Zhentarim

La pagina «Zhentarim», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 00:44, 22 feb 2022 (CET)

On Stage!

Sulla voce «On Stage!» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Flazaza (msg) 18:58, 25 feb 2022 (CET)

Non scherziamo, è un Best of Show. Tutt'al più possiamo parlare di carenza di fonti, ma anche qui, sarei perplesso. Rimuovo l'avviso.--Alkalin l'adminimale 00:36, 27 feb 2022 (CET)

Continuiamo nella discussione della pagina? Grazie.--Flazaza (msg) 08:20, 27 feb 2022 (CET)

No prob, proseguiamo laggiù--Alkalin l'adminimale 10:00, 28 feb 2022 (CET)

Procedura di cancellazione di Cavalieri di Solamnia

La pagina «Cavalieri di Solamnia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 01:27, 2 mar 2022 (CET)

Segnalo discussione inerente l'enciclopedicità di numerose voci relative al gioco degli scacchi

Discussioni_progetto:Scacchi#Enormi_problemi_di_rilevanza_enciclopedica_e_fonti. --Alessandro (msg) 21:37, 19 apr 2022 (CEST)

Procedura di cancellazione di Lista di giochi enigmistici

La pagina «Lista di giochi enigmistici», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alkalin l'adminimale 11:00, 1 giu 2022 (CEST)

Creazione voce Risus

Buongiorno, volevo segnalarvi che ho tradotto la pagina inerente a Risus, ma essendo arrugginito (non scrivevo una voce dal 2008) potrebbe essere necessario un intervento di wikificazione --Zeruhur (msg) 07:48, 11 giu 2022 (CEST)

Grazie :) La voce mi sembra ben impostata. Ho dato giusto una leggera sistemata alla formattazione e alla traduzione. Se ti dovesse ricapitare di tradurre da altre edizioni di Wikipedia, per favore non dimenticare di segnalare la cosa nel campo oggetto e/o nella pagina di discussione della voce tramite il template {{Tradotto da}} (cfr. Discussione:Risus). Ciao e buon proseguimento. --WalrusMichele (msg) 09:32, 11 giu 2022 (CEST)

Controcorrente (gioco da tavolo)

Ciao, ho ritrovato questo vecchio gioco e non sono riuscito a resistere... così gli ho creato la voce ... che dire ... speriamo che sia enciclopedico e che la voce non venga cancellata domani! :) Ho un dubbio sul template:Gioco, ho visto che altre voci di giochi da tavolo hanno campi non citati nella documentazione del template, come "abilità", "bggid", "bggxrefs", "note", non sapendo cosa metterci non ci ho messo niente... ma servono a qualcosa? Come fortuna ho messo alta, volevo mettere media perché un minimo di strategia ci vuole, ma se ci riesce un bambino non dev'essere poi quella SUPER-strategia, insomma è più vicino al gioco dell'oca che a Risiko. --79.31.127.58 (msg) 12:39, 23 lug 2022 (CEST)

Ha ricevuto un premio di rileivo, non vedo controindicazioni. BTW, anche Risiko è considerato ad alta aleatorietà. --Alkalin l'adminimale 10:49, 25 lug 2022 (CEST)

Grazie! Ah non l'avrei detto ... e invece avrei dovuto (le rare volte che da giovane mi riuscivo ad ingranare un piano decente a Risiko, poi il dado faceva sempre 1 ...). Ho citato alcuni miei dubbi e una serie di folli deliri sull'aleatorierà in Discussione:Controcorrente (gioco da tavolo), per non ingombrare troppo il bar tematico. Ciao e grazie ancora! --87.14.8.163 (msg) 15:41, 25 lug 2022 (CEST)

Asterion

La pagina «Asterion Press», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alkalin l'adminimale 10:11, 12 dic 2022 (CET)

Associazione ludica

La pagina «Associazione ludica», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--AVEMVNDI ✉ 15:35, 27 dic 2022 (CET)

La Tana dei Goblin

La pagina «La Tana dei Goblin», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alkalin l'adminimale 19:43, 7 feb 2023 (CET)

propongo di spostarla in wikibozza perchè lo stato della voce è malscritta non in stile wiki.. cioè voglio dire è necessario migliorare il testo con delle punteggiuature ed altri dettagli tecnici.. in quel caso direi di annullare la PdC.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 10:06, 8 feb 2023 (CET)

Ragazzi, la pagina è in bozza da un po' troppo . io ho cercato di aggiungere qualche fonte, ma qualcun altro ha qualche elemento?--Alkalin l'adminimale 13:54, 21 mag 2024 (CEST)

Domande su Dungeons & Dragons e nuova licenza CC BY 4.0

Ciao! Sono Paolo, seguo la comunicazione di Wikimedia Italia. Sto scrivendo un articolo sulla scelta dell'editore di Dungeons & Dragons di rilasciare la gran parte del materiale del gioco con licenza Creative Commons CC BY 4.0, dopo che si era paventata l'idea che venisse cambiata la licenza libera con cui il gioco era distribuito.

Siccome il gioco di basa si grandi comunità di giocatori e il ruolo delle comunità è stato fondamentale nell'influenzare la scelta, mi pare ci siano alcuni punti di contatto con la filosofia dei progetti Wikimedia (partendo proprio dalla nuova licenza). Per caso, c'è qualcuno che è sia contributore su Wikipedia che appassionato di Dungeons & Dragons che vorrebbe raccontare la sua esperienza con il gioco e il suo punto di vista? Potrebbe anche essere l'occasione per parlare di altri giochi distribuiti con licenza libera.

Mi farebbe piacere sentire la vostra opinione. Potete rispondere qui o anche scrivermi a paolo.casagrande @ wikimedia.it.

Prima di pubblicare qualsiasi contenuto lo vediamo insieme e stiamo molto attenti al rispetto della privacy.

Grazie!

Paolo --Paolo Casagrande (WMIT) (msg) 17:13, 2 mar 2023 (CET)

Credo he l'antesignano dei giochi con licenza libera sia Fudge, rilasciato quanco ancorfa non esistevano le creative commons. E da Fudge discende FATEpubblicato ormai 10 anni fa in creative commonso. Una licenza quasi libera ce l'aveva anche Fuzion.--Alkalin l'adminimale 09:50, 3 mar 2023 (CET)

È stata creata la bozza [[Bozza:]] che tratta di un argomento di competenza del vostro progetto. Sarebbe molto utile un vostro intervento sulla bozza stessa, apportando o segnalando le opportune modifiche o con l'inserimento delle fonti necessarie o con un vostro commento nella [[Discussioni bozza:|relativa pagina di discussione]].

Bozza: Tombola Napoletana

Ciao a tutti, vorrei chiedervi, gentilmente, un parere sul testo relativo a "Tombola Napoletana" https://it.wikipedia.org/wiki/Bozza:Tombola_Napoletana. E' una bozza e prima di mandarla in revisione vorrei un vostro parere o se necessario un vostro contributo per migliorarla e renderla accettabile

Voi cosa ne pensate? Il testo potrebbe andar bene? La voce in sé e per sé potrebbe essere accettata come nuova voce di WIkipedia?

Vi sarei grata se poteste spendere un po' del vostro tempo alla lettura del mio testo. Grazie in anticipo --Gaiainn24 (msg) 10:53, 20 apr 2023 (CEST)

Proposta cancellazione voce BrettspielWelt

La pagina «BrettspielWelt», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Meridiana solare (msg) 20:24, 22 apr 2023 (CEST)

Domino toppling

vorrei tradurre in italiano la voce en:domino toppling, ma non trovo il termine con cui questo particolare gioco è chiamato in italiano. Qualcuno mi sa aiutare? --Agilix (msg) 18:06, 10 mag 2023 (CEST)

Realizzata la voce con il titolo di Domino a cascata: [1]. Se non va bene si può sempre spostare. --Agilix (msg) 10:39, 11 mag 2023 (CEST)

Io a volte l'ho visto chiamare "domino" (che però è ambiguo con il domino insieme di giochi ben più noto). Ricordo che tempo fa (parecchi anni fa) avevo visto la pubblicità di un gioco in scatola per questo gioco con mattoncini simili al domino ma invece dei puntini numerici dei colori differenti, aveva un altro nome, ma penso fosse il nome / marchio di quello specifico prodotto commerciale. --Meridiana solare (msg) 14:04, 11 mag 2023 (CEST)

[@ Meridiana solare] Forse ti riferisci al Go-Dawn, ce l'avevo io.--Mauro Tozzi (msg) 08:35, 6 ago 2024 (CEST)

@Mauro Tozzi sì, mi pare che quello fosse uno dei noi commerciali di una marca (per quello che si sentiva in pubblicità), anni fa. Ma cercando o trovando per caso negli ultimi anni pagine web e soprattutto video su un noto sito di video viene chiamato (in inglese, però) "domino". --Meridiana solare (msg) 10:49, 6 ago 2024 (CEST)

Lego o LEGO?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Cinema#Lego_o_LEGO?.
– Il cambusiere Pierpao (watch) (msg) 11:21, 14 mag 2023 (CEST)

Dubbio E da febbraio 2018

Sulla voce «Monster High» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★ 2 19:29, 3 giu 2023 (CEST)

Avviata PdC:

La pagina «Monster High», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★ 2 23:42, 21 giu 2023 (CEST)

Shangai (gioco), Shanghai (gioco) o Sciangai (gioco)?

Segnalo Discussione:Sciangai_(gioco)#Titolo_voce. --Meridiana solare (msg) 20:24, 8 giu 2023 (CEST)

Avviso

Sulla voce «Ken il guerriero, il gioco di ruolo» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--OswaldLR (msg) 14:45, 18 giu 2023 (CEST)

Non ci sono dubbi sull'enciclopedicità del titolo. Però i lproblema di fonti c'è.--Alkalin l'adminimale 09:42, 19 giu 2023 (CEST)

Avviso

La pagina «Ken il guerriero (gioco di carte)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alkalin l'adminimale 16:22, 19 giu 2023 (CEST)

Domanda su possibili cambiamenti alla pagina "Altalena (oscillante)"

Buongiorno,

Da un po' di tempo avevo preso la decisione di migliorare la pagina "Altalena (oscillante)". La mia idea era quella di rimuovere completamente le osservazioni fisiche e di aggiungere materiale utilizzando come riferimento la pagina inglese. Essendo però io una persona inesperta di Wikipedia volevo chiedere il parere e l'aiuto a chi è sicuramente più esperto di me.

Grazie --Flatlandia (msg) 12:28, 25 giu 2023 (CEST)

Ogni aggiunta purchè dotata di fonti è benvenuta, ma non vedo perchè rimuovere la sezione sulla fisica, mi pare comunque enciclopedicamente interessante. --Agilix (msg) 12:33, 25 giu 2023 (CEST)

Grazie per la risposta così veloce.

La mia volontà di rimuovere (o di diminuire drasticamente) la sezione sulla fisica nasce poichè trovo che la trattazione approfondita di un aspetto fisico di un oggetto non deve essere protagonista di una pagina che non riguarda un fenomeno fisico.

Per fare un esempio, sarebbe come aggiungere a una pagina di una pistola specifica una trattazione su come un'arma da fuoco funziona. Tale discussione sì che è interessante, e sì centra in qualche modo con l'argomento delle pagina, ma la trovo ridondante. La discussione è più consona alla pagina relativa alle armi da fuoco.

Sarebbe meglio, secondo il mio parere (che il parere di un utente alle prime armi), far comprendere che l'altalena si comporta come un pendolo da un punto di vista fisico, e rimandare la discussione alla relativa pagina.

Comunque proverò ad aggiungere altre cose anch'io, e grazie di nuovo per la risposta. --Flatlandia (msg) 12:46, 25 giu 2023 (CEST)

Gormiti

La pagina «Magmion», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 22:25, 29 giu 2023 (CEST)

La pagina «Lavion», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 13:08, 8 lug 2023 (CEST)

La pagina «Gheos», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 15:42, 26 lug 2023 (CEST)

La pagina «Bombos», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 16:00, 5 ago 2023 (CEST)

Incantesimi di Dragonlance

La pagina «Incantesimi di Dragonlance», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alkalin l'adminimale 08:36, 11 lug 2023 (CEST)

Avviso vaglio

	Per la voce Gioco reale di Ur, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Cosma Seini VI PRENDERA' TUTTI 18:14, 15 lug 2023 (CEST)

Yo-yo, Yo Yo e Yo-Yo

Segnalo questa discussione. --79.36.244.18 (msg) 19:54, 25 lug 2023 (CEST)

Mata Nui

La pagina «Mata Nui», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 17:44, 29 lug 2023 (CEST)

PdC: Polis (gioco di carte)

Sulla voce «Polis (gioco di carte)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SurdusVII (wikicollega dal 2012) 10:40, 1 ago 2023 (CEST)

Cancellazione Sacra Terra

La pagina «Sacra Terra», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 11:23, 2 ago 2023 (CEST)

Segnalazione di qualità Gioco reale di Ur

	La voce Gioco reale di Ur, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Cosma Seini vi ascolta... 00:14, 16 ago 2023 (CEST)

Corellon Larethian

Sulla voce «Corellon Larethian» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Segnalazione del 2020 mancante su questo progetto. La voce necessita di fonti dal 2007. Nessuna modifica dall'aggiunta della flag E, ossia da più di 3 anni. Proporrò una PdC tra una settimana salvo obiezioni. Grazie --Sisittu99 (msg) 12:29, 19 ott 2023 (CEST)

Revisione articolo in bozza

Mi servirebbe una mano a capire come migliorare la voce Bozza:6ª edizione del Kisung femminile: come da discussione, credo che il titolo non sia errato, che le fonti ci siano e che non ci sia molto altro da aggiungere, ma evidentemente non è così. Qualcuno può darci un'occhiata? --BadukPlayer (msg) 15:36, 8 nov 2023 (CET)

PdC Luxastra

La pagina «Luxastra», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alkalin l'adminimale 16:09, 14 nov 2023 (CET)

Campionati italiani di scacchi on line

segnalo discussione al progetto sport. --Agilix (msg) 11:46, 12 gen 2024 (CET)

Dubbio E

Sulla voce «Geiger Z (gioco di ruolo)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Sd (msg) 09:40, 14 mar 2024 (CET)

avviso PdC: Geiger Z

La pagina «Geiger Z (gioco di ruolo)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--SurdusVII (istanza all'Arengo) 09:54, 14 mar 2024 (CET)

PDC

La pagina «Omar Monti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Yoggysot (msg) 04:26, 4 mag 2024 (CEST)

PdC Bahamut

La pagina «Bahamut (Dungeons & Dragons)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Alkalin l'adminimale 10:02, 7 mag 2024 (CEST)

Trionfo

Trionfo (gioco di carte) e Trionfo (gioco di carte Inghilterra) sono realmente due giochi distinti? Da una lettura delle voci non lo capisco. Se sono due giochi distinti andrebbero disambiguati meglio, sennò andrebbero uniti. Pareri? --Agilix (msg) 19:07, 19 mag 2024 (CEST)

A me pare lo stesso gioco, fosse solo per l'accenno allo "spizzichino". Nella cronologia compare un cenno a Ferrara, nell'anno di creazione della voce relativa al gioco "inglese"... --Geoide (msg) 21:11, 19 mag 2024 (CEST)

È lo stesso gioco. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 18:50, 20 mag 2024 (CEST)

Grazie per i pareri, intanto inserisco {{U}} poi cercherò anche di procedere all'unione. --Agilix (msg) 13:23, 21 mag 2024 (CEST)

Fatto, voci unite. --Agilix (msg) 13:57, 21 mag 2024 (CEST)

Discussione su una voce Magic e titoli inadeguati

Segnalo discussione --Gambo7_{(discussioni)} 19:38, 10 giu 2024 (CEST)

Le discussione è ora reperibile immediatamente sotto --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 09:54, 11 giu 2024 (CEST)

Voce su più argomenti

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività.
– Il cambusiere actor𝄡musicus 𝆓 espr. 09:52, 11 giu 2024 (CEST)

Quando una voce raccoglie soggetti denominati in maniera differente, come deve essere impostato il titolo? È ammissibile un mero elenco dei nomi separati da virgole?

Ad esempio Alpha, Beta, Unlimited tratta le Limited Edition (Alpha e Beta) e la Unlimited Edition delle carte Magic.

Io avevo provveduto a separare gli argomenti e trattare Limited Edition (Magic) ed Unlimited Edition; un amministratore ha annullato le mie modifiche ed ammonito sostenendo che una voce ferma così (maldestramente) da decenni non va toccata né spostata senza consenso di chi ci ha lavorato precedentemente.

Il titolo però mi sembra inadeguato e poco chiaro. --Gambo7_{(discussioni)} 19:36, 10 giu 2024 (CEST)

Non credo si possa stabilire una regola, dipende da caso a caso. Convengo che in questo caso il titolo non sia chiarissimo, comunque dall'oggetto della modifica mi pare che la motivazione sia un po' diversa, ovvero assenza di consenso e rimozione di avvisi. Quindi cerchiamo un consenso qui e poi si potrà procedere. PS: se pinghi l'amministratore in questione è meglio, così può intervenire e spiegare le sue ragioni. --Agilix (msg) 20:02, 10 giu 2024 (CEST)

Non c'è stato nessun cambio di soggetto, ma un cambio nel titolo della voce, ovvero da "Alpha, Beta" a "Limited Edition", che altro non è che un nome meno ambiguo e più chiaro della stessa cosa. Seguito da uno scorporo della voce separando un argomento dei tre.

@Phyrexian --Gambo7_{(discussioni)} 22:01, 10 giu 2024 (CEST)

(conflittato) Più che un problema di connettività, io ne discuterei in Discussioni progetto:Giochi. --Meridiana solare (msg) 22:10, 10 giu 2024 (CEST)

No in ogni caso ritengo che il titolo sia inadeguato e si debba ponderare su come gestire titoli di voci che trattano vari argomenti o elementi messi insieme (incluso ovviamente quello specifico di questa voce) --Gambo7_{(discussioni)} 22:15, 10 giu 2024 (CEST)

@Gambo7 Beh, di covi che trattino più argomenti, ce ne sono, tipo Destra e sinistra orografica (anche se in quel caso sarebbe an cor più assurdo trattarli separatamente). --Meridiana solare (msg) 22:21, 10 giu 2024 (CEST)

Intervento tecnico [@ Gambo7]: la voce è abbozzo sia rispetto all'argomento complessivo (se individuabile) sia soprattutto rispetto ai sottoargomenti, quindi merita l'avviso {{S}} (sul quale sei in edit war e questo non va affatto bene).

Siccome è confusionaria e disorganizzata, potrebbe meritare l'avviso {{organizzare}}. Non merita in nessun caso l'avviso {{C}}, che è sempre vietato fuori dall'uso suo proprio. Non è da {{spostare}}, ma al massimo da dividere ({{D}}), il che però è antieconomico visto che ne deriverebbero voci ancora più insufficienti.

Non vedo tracce di uno scorporo ma solo della creazione di una nuova voce sovrapposta per argomento alla presente. Voce che è stata segnalata {{S}}, tra l'altro, e non si vede come la somma di un abbozzo e di due sottoabbozzi nasca una voce che non è abbozzo (!).

Personalmente mi permetto di dubitare della rilevanza enciclopedica autonoma di tutte e due, ma vedo che una procedura di cancellazione multipla ha salvato la voce esistente all'epoca, cioè questa.

Ora, che la voce sia brutta non ci piove, ma che la soluzione consista nel creare un nuovo abbozzo (tecnicamente non scorporato e a rischio di sovrapposizione o anche contraddizione con la voce), nel gravarla di un avviso improprio ({{C}}) e nel chiedere di spostarla ad altro titolo (avendo peraltro già deciso come risolvere il problema posto in motivazione dall'avviso? e allora perché aggiungere un avviso, per giunta improprio?) è davvero improbabile: a me pare un approfondimento del danno.

Ripristino l'avviso {{S}}. La discussione resta aperta ma si trova nel posto sbagliato: cambuso dove l'hai segnalata --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 09:52, 11 giu 2024 (CEST)

[← Rientro] dopo lettura più attenta anch'io dubito della rilevanza autonoma di entrambe le voci. Una soluzione potrebbe essere quella di unire tutto in Espansioni di Magic: l'Adunanza. --Agilix (msg) 10:16, 11 giu 2024 (CEST)

La voce non è un abbozzo perché gli abbozzi sono "poco di più di una frase da dizionario"; ebbene essa comprende due sezioni e numerosi paragrafi per cui abbozzo sicuramente non lo è. --Gambo7_{(discussioni)} 11:28, 11 giu 2024 (CEST)

[× Conflitto di modifiche] Dunque, io ho annullato gli annullamenti di Gambo7 per un mero fatto tecnico, non mi dilungo perché ha già ben ricostruito la vicenda Actormusicus. Io non ho mai sostenuto: «che una voce ferma così (maldestramente) da decenni non va toccata né spostata senza consenso di chi ci ha lavorato precedentemente», questa è una fantasiosa e oltremodo scorretta invenzione di Gambo, che invito a leggere con più attenzione quanto gli si scrive.

Il titolo "Alpha, Beta, Unlimited" può essere poco chiaro per chi non è avvezzo all'argomento, ma non lo è certamente per chi abbia un po' di dimestichezza col soggetto, e viene subito chiarito nell'incipit della voce. Non è assurdo né strano, perché raccoglie in sé tre diversi elementi che sono sostanzialmente identici, ovvero tre stampe dello stesso gioco. Inoltre aprire una discussione generale al progetto connettività per regolamentare i titoli delle voci che trattano diversi argomenti mi pare una cosa senza senso, perché tali voci sono innumerevoli, e comprendono addirittura diverse biografie, come ad esempio Pio e Amedeo. Per quanto è sviluppata la voce al momento, ovvero pochissimo (e quindi sì, è un abbozzo, nonostante la guerra di modifiche di Gambo per cambiare gli avvisi) il titolo mi pare più che adeguato, ma sono aperto ad altre proposte, se ce ne sono. In prospettiva non sono contrario a una separazione delle voci come quella proposta da Gambo, ovvero Limited Edition e Unlimited Edition, ma solo se l'argomento dovesse venire sviluppato adeguatamente, quindi con fonti e tutto. Nei primi scambi di messaggi con Gambo avevo capito che questa fosse la sua intenzione, ma dopo diversi giorni in cui ho visto che ha preferito dedicarsi ad altro, ho ripristinato la voce al suo stato originario.

Ritengo l'argomento certamente enciclopedico, almeno per quanto riguarda la Limited Edition, che infatti ha una sua voce ben strutturata e fontata su en.wiki e pl.wiki. Mentre le informazioni riguardanti Unlimited è probabilmente più conveniente che siano accorpate a un altra voce, come avviene adesso colla voce attuale. Se poi uno riesce a creare una voce enciclopedica e autonoma per me si può anche scorporare, ma IMHO non è certo il mini stub senza fonti creato la settimana scorsa. --Phyrexian ɸ 11:31, 11 giu 2024 (CEST)

Il fatto che gli esempi portati usino sempre una congiunzione "e" dovrebbe far pensare: non sono Pio, Amedeo, né Destra, sinistra orografica. Altrettanto per la voce in questione dovrebbe quantomeno essere Alpha, Beta e Unlimited, ancor meglio Alpha, Beta e Unlimited Edition. --Gambo7_{(discussioni)} 11:36, 11 giu 2024 (CEST)

Sull'uso della "e" (oltre alle virgole concordo).

Se la voce rimane di queste dimensioni non vedo necessità di uno scorporo. Anzi non conosco le voci sull'argomento ma al contrario si potrebbe pensare a unire in una voce di argomento più ampio? Abbiamo una voce generale sulle espansioni di Magic: l'Adunanza ? --Meridiana solare (msg) 11:43, 11 giu 2024 (CEST)

[@ Meridiana solare] Espansioni di Magic: l'Adunanza, come da mia proposta. --Agilix (msg) 11:47, 11 giu 2024 (CEST)

Grazie. Sì, l'avevo appena trovata. Non la trovavo perché stranamente è categorizzare in Categoria:Magic: l'Adunanza e non in Categoria:Espansioni di Magic ; la sistemo adesso. --Meridiana solare (msg) 11:54, 11 giu 2024 (CEST)

Francamente, da ex giocatore di Magic (e devo avere pure a casa un po' di roba Beta) non avrei colto il significato dal mero titolo. In ogni cas, la voce così com'ìè la vrderei decisament emeglio Unire a Espansioni di Magic: l'Adunanza, come suggerisce [@ Agilix]...--Alkalin l'adminimale 13:44, 11 giu 2024 (CEST)

Sono contrario all'unione con Espansioni di Magic: l'Adunanza, che è una voce già ipertrofica e strutturata come lista, dalla quale peraltro mancano le fonti perché dovrebbero essere reperibili nelle singole pagine delle espansioni, per cui unendo queste alla voce madre bisognerebbe aggiungere ad essa, idealmente, una gran mole di testo, che poi renderebbe necessario riscorporare la voce; voce che inoltre non è aggiornata da anni, e che quindi dovrebbe avere una descrizione di altre decine di espansioni, rendendola IMHO non il posto adatto dove aggiungere dettagli su ognuna di esse. Alpha, Beta, Unlimited è appunto già l'unione di due argomenti, Limited Editione e Unlimited Edition, e come si nota dalla voce in inglese l'argomento andrebbe approfondito, non accorpato. Per me la soluzione ideale sarebbe avere le due voci separate e aggiornate; in assenza di aggiornamento lascerei le cose come stanno, valutando se sia necessario un cambio di titolo (virgole, congiunzioni, ecc...). Anche perché la voce ha già superato una pdc; si potrebbe decidere che il contenuto sia troppo scarso e aprirne un'altra, ma non credo sia questo il caso. Le fonti ci sono, l'argomento è IMHO enciclopedico. Da un problema di organizzazione delle informazioni non vorrei si passasse a una cancellazione delle stesse.

Il problema è voler organizzare i contenuti delle voci senza mettersi a scriverle. Prima di scorporare andrebbe aggiornata la voce. Prima di unire andrebbe revisionato tutto l'argomento su Wikipedia. Se non si ha voglia di fare nessuna delle due cose IMHO la situazione va bene com'è ora. --Phyrexian ɸ 15:05, 11 giu 2024 (CEST)

Per altro (ma è solo parzialmente on-topic, se è il caso ditemelo che apro un'altra discussione) la voce Espansioni di Magic: l'Adunanza tratta sia Espansioni di Magic: l'Adunanza#Set Base che Espansioni di Magic: l'Adunanza#Set di Espansione . Sei i secondi sono appunto espansioni, perché anche i primi sono elencati nella voce sule espansioni? E quindi le 3 serie della voce di cui stiamo discutendo sono espansioni oppure no? --Meridiana solare (msg) 15:40, 11 giu 2024 (CEST)

@Phyrexian quale "voce in inglese"? Alpha, Beta, Unlimited non ha interlink. --Meridiana solare (msg) 15:41, 11 giu 2024 (CEST)

[@ Meridiana solare] Scusa se il mio messaggio ti sembrerà burbero, ma sembra che non hai letto gli altri interventi e/o non hai idea di cosa si sta parlando. La voce inglese l'ho linkata nel mio primo intervento, e tratta della Limited Edition (quindi Alpha e Beta, che sono le due differenti tirature). Tutti i set di carte del gioco sono espansioni, tranne la Limited Edition, che è la prima edizione del gioco, ovvero il gioco originale, e per questo chiamato anche "set base". Il set base ha avuto diverse riedizioni, che possono essere anche completamente diverse, e che quindi vanno a espandere il gioco. Spero che sia più chiaro. Se si vuole discutere di dividere la voce sulle espansioni a sua volta in sottogruppi, direi che qui stiamo andando off topic, ma se ne può certamente parlare. Prima però mi chiederei se sia una cosa utile o necessaria e se qualcuno se ne voglia occupare seriamente. --Phyrexian ɸ 15:50, 11 giu 2024 (CEST)

@Phyrexian in effetti il mondo di Magic mi è abbastanza sconosciuto se non proprio 2 - 3 concetti generali. E dalle voci non capisco molto, tante cose vengono date per scontate o spiegate in modo non poi così chiaro, tra cui appunto cosa siano le "espansioni" , termine che sembra usato in 2 maniere differenti in contrasto tra di loro. La corrispondente voce in inglese en:List of Magic: The Gathering sets parla di "set" (termine non banale da tradurre...) e solo quelle del secondo tipo sono chiamate "Expansion sets" (espansioni), per cui lì non c'è contrasto.

Se Alpha, Beta e Unlimited sono i set di partenza e non quindi delle qualunque espansioni, la rilevanza è immagino ben diversa.

Per le voci specifiche, oltre a en:Limited Edition (Magic: The Gathering) c'è anche en:Unlimited (Magic: The Gathering) che è un redirect alla voce più generale en:Magic: The Gathering core sets, 1993–2007 . Una soluzione, opposta a quella di suddividere Alpha, Beta e Unlimited , sarebbe creare una voce analoga all'ultima inglese che ho indicato (quindi un argomento più ampio dell'attuale), in aggiunta alla voce "lista" che lasceremmo così com'è (aggiornamento a parte). --Meridiana solare (msg) 16:10, 11 giu 2024 (CEST)

La parola "set" si può usare tale e quale in italiano nel suo significato proprio, quindi di "serie", in questo caso serie di carte. Le espansioni sono quindi tutti i set successivi alla Limited Edition. Alcuni di questi set sono considerati riedizioni del "set base", ma si tratta sempre di espansioni, è più una questione di marketing che altro, e in Magic spesso si parla di espansioni in senso proprio quando un nuovo set di carte è composto in larga parte di carte completamente nuove, mentre i set base di solito sono, del tutto o in parte, composti da ristampe di carte già esistenti. Unlimited è un caso particolare perché è assolutamente identica alla Limited Edition, se non per il bordo delle carte (bianco invece che nero), ma già dalla riedizione successiva, Revised Edition, l'insieme di carte è differente, e questo cambia in ogni successiva edizione, che non è una mera ristampa ma va a definire l'ambiente di gioco del momento, selezionando od escludendo le singole carte, e introduce novità a livello di regolamento, talvolta anche importanti, come nella Decima Edizione. Si può pensare di creare una voce comprensiva di alcuni gruppi di espansioni come fanno su en.wiki, ma dovrebbe occuparsene qualcuno che sa di cosa si sta parlando, e io non ho tempo di occuparmene. --Phyrexian ɸ 16:56, 11 giu 2024 (CEST)

Giusto per la precisione: gli abbozzi non sono «poco più di una frase da dizionario». Anzitutto questa definizione non si ritrova in alcun punto della pagina d'aiuto, che anzi sembra dire tutto il contrario («un abbozzo dovrebbe essere sufficientemente articolato da definire ampiamente almeno il titolo della voce», corsivo mio). In secondo luogo, i dizionari hanno voci anche lunghe e articolate, dunque il paragone è sbagliato in radice, ma questo è un problema diverso --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 19:05, 11 giu 2024 (CEST)

Template carte

Sono capitato sul Template:CarteTemplate:Carte]]. I fiori vengono visualizzati in viola. E' giusto? Chi può correggere? Ffaffff (msg) 21:23, 15 giu 2024 (CEST)

Viola [@ Ffaffff]? possiedi fonti? --Il buon ladrone (msg) 21:34, 15 giu 2024 (CEST)

Su Firefox https://i.ibb.co/cvgyNVY/templ.png Ma a voi le visualizza bene (cioè nere)? Ffaffff (msg) 22:36, 15 giu 2024 (CEST)

Se mi dite in che sezione chiedere aiuto, poi mando avanti la cosa io. Ffaffff (msg) 14:51, 27 giu 2024 (CEST)

Credo di aver risolto, modificando Template:Carte/fiori che visualizzava il colore viola. [@ Ffaffff] controlla se ora va bene. --Agilix (msg) 14:57, 27 giu 2024 (CEST)

[@ Ffaffff] Io su Firefox lo vedo benissimo, probabilmente è un problema del tuo browser. --Phyrexian ɸ 14:57, 27 giu 2024 (CEST)

Come non detto, sono entrato in conflitto con Agilix, comunque ora dovrebbe funzionare. --Phyrexian ɸ 14:59, 27 giu 2024 (CEST)

Fantastico, grazie ad entrambi, ora funziona bene. Ffaffff (msg) 17:05, 27 giu 2024 (CEST)

Rock-paper-scissors

ciao, scrivo qui perchè non sono convinto del disambiguante usato per la voce Rock-paper-scissors (giochi). Rock-paper-scissors è il nome comune in inglese per la morra cinese, che è essa stessa un gioco, quindi il disambiguante attuale è impreciso. Visto l'argomento molto specifico non è facile trovare un disambiguante ottimale, ma forse Rock-paper-scissors (giochi di strategia) potrebbe essere meglio. Pingo [@ AnticoMu90] che ha effettuato lo spostamento. --Agilix (msg) 15:04, 24 giu 2024 (CEST)

Secondo me hai ragione. Non ci avevo pensato.--AnticoMu90 (msg) 15:05, 24 giu 2024 (CEST)

Io userei (teoria dei giochi) o (strategia dei giochi), anche perché la voce non riguarda di per sé un "gioco di strategia", anzi la classica morra finisce per essere tutt'altro che strategia ma pura casualità --Gambo7_{(discussioni)} 15:41, 24 giu 2024 (CEST)

A questo punto suggerirei direttamente Rock-paper-scissors (meccanica di gioco)--Alkalin l'adminimale 15:42, 24 giu 2024 (CEST)

Ma la differenza tra quella voce e Morra cinese (con redirect da Sasso carta forbici ) qual è? Che quella con titolo in inglese è più generica e riguarda tutta la famiglia di giochi analoghi? Ed è corretto che abbia titolo in inglese? --Meridiana solare (msg) 16:20, 24 giu 2024 (CEST)

Rock-paper-scissors (meccanica di gioco) mi sembra un'ottima proposta. [@ Meridiana solare] sasso carta forbici è un gioco, questa è una meccanica di gioco applicata ai giochi di strategia, una cosa completamente diversa. --Syrio posso aiutare? 21:13, 24 giu 2024 (CEST)

[← Rientro] Fatto: spostata a Rock-paper-scissors (meccanica di gioco) secondo consenso. Grazie a tutti. --Agilix (msg) 15:10, 25 giu 2024 (CEST)

Scusate ma non sarebbe stato meglio il plurale "dei giochi"? --Gambo7_{(discussioni)} 20:54, 25 giu 2024 (CEST)

Non è una meccanica di tutti i giochi, ma solo di quelli di strategia. Perciò mi sembra più corretto "di gioco". --Agilix (msg) 09:52, 27 giu 2024 (CEST)

"di gioco" mi sembra corretto, è di gioco in senso astratto, indefinito (come dire "meccanica del giocare"); non di specifici ad esempio 10 giochi al plurale. --Meridiana solare (msg) 10:32, 27 giu 2024 (CEST)

Chicago (gioco)

Segnalo voce da aiutare per la quale ho richiesto lo spostamento in bozza: Chicago (gioco). --Agilix (msg) 09:51, 27 giu 2024 (CEST)

È stata creata la bozza Bozza:Chicago (gioco) che tratta di un argomento di competenza del vostro progetto. Sarebbe molto utile un vostro intervento sulla bozza stessa, apportando o segnalando le opportune modifiche o con l'inserimento delle fonti necessarie o con un vostro commento nella relativa pagina di discussione.

--Agilix (msg) 11:44, 27 giu 2024 (CEST)

La Forza

segnalo discussione all'Orfanotrofio. --Agilix (msg) 15:54, 29 giu 2024 (CEST)

Cronologia del gioco di ruolo

Ho segnalato diverse problematiche nella voce Cronologia del gioco di ruolo, che riporto anche qui: Più che una "Breve cronologia essenziale" la voce è un vero e proprio elenco di giochi pubblicati nel corso degli anni. In particolare la voce soffre di localismo, elencando un gran numero di pubblicazioni italiane dalla rilevanza quantomeno dubbia per una voce del genere. La pagina è infine ferma al 2010. --Janik (msg) 12:45, 8 lug 2024 (CEST)

Proposta Portale:Giochi

Ciao a tutti. Segnalo che ho proposto la creazione del Portale:Giochi per collegare e navigare in modo più efficiente le voci del progetto. Aderite se supportate l'iniziativa. --WalrusMichele (msg) 18:16, 22 lug 2024 (CEST)

Niente, mi sono accorto che ho dimenticato il link: Portale:Portali/In_preparazione#G. --WalrusMichele (msg) 20:52, 23 lug 2024 (CEST)

Segnalo che è online il Portale:Giochi. Per ora ci ho messo dei contenuti iniziali. Ovviamente tutto può essere rimesso in discussione se avete modifiche da fare o da proporre. Grazie. --WalrusMichele (msg) 11:45, 8 ago 2024 (CEST)

[@ WalrusMichele] Mi accorgo solo ora della proposta. Ottimo argomento per un portale, che può coprire argomenti che non ricadono in giochi da tavolo, di ruolo o elettronici, ti ringrazio molto per il lavoro svolto. :-) --Phyrexian ɸ 15:13, 7 set 2024 (CEST)

Grazie. Lo sto pian piano inserendo nelle voci interessate. Se vi capita, fate altrettanto :) --WalrusMichele (msg) 15:21, 7 set 2024 (CEST)

[@ WalrusMichele] Forse varrebbe la pena chiedere l'intervento di un bot per certi casi, ad esempio tutto l'albero di categorie sui giochi di carte probabilmente dovrebbe veder sostituito il portale Giochi da tavolo, che è come minimo impreciso ma si trova normalmente in quelle voci, con il nuovo Giochi. Se ho tempo provo a vedere la settimana prossima. --Phyrexian ɸ 15:54, 7 set 2024 (CEST)

Sì, buona idea. --WalrusMichele (msg) 09:45, 8 set 2024 (CEST)

Attenzione però, alcuni giochi di carte sono più giochi da tavolo, ad esempio Dixit, Exploding Kittens e Halli Galli. Sono da spostare nel portale Giochi tutti quelli fatti con i mazzi tradizionali (Ramino, Briscola e compagnia). Almeno le pagine sparse in Categoria:Giochi di carte le tratterei a mano. --Riccardo∿fila 19:16, 15 set 2024 (CEST)

Notifica avvio procedura di cancellazione

La pagina «Chicago (gioco)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mtarch11 (msg) 07:18, 31 lug 2024 (CEST)

Avviso cancellazione Strategiochi

La pagina «Strategiochi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--WalrusMichele (msg) 14:54, 7 set 2024 (CEST)

Storia del RisiKo!

Buongiorno a tutti gli utenti di questo progetto tematico.

Su preziose indicazioni degli ottimi utenti @Mtarch11 e @9Aaron3 (che è il mio tutor) apro questa discussione per capire insieme a voi se ci possa essere spazio su Wikipedia per una nuova voce intitolata Storia del RisiKo! oppure RisiKo! (storia) che, come suggerisce il titolo, vorrebbe essere una pagina dedicata all'evoluzione del gioco nel mondo ed in particolare in Italia (dove esso ha subìto una notevole differenziazione nel regolamento e negli obiettivi rispetto alle versioni pubblicate nel resto del mondo come si può leggere nell'incipit della mia sandbox).

Dopo aver sistemato le note a piè di pagina secondo lo stile richiesto in Wikipedia e dopo aver supervisionato i contenuti (scusate se mi è sfuggito qualche dettaglio di stile e/o formattazione relativamente ai contenuti) e dopo aver dichiarato i due conflitti di interesse nella mia pagina utente e nella discussione della sandbox, vi chiedo cortesemente di prestare la giusta attenzione per questa proposta che mi auguro dovrebbe rispettare le norme richieste in Wikipedia (enciclopedicità e punto di vista neutrale) e che non si dovrebbe sovrapporre ai contenuti delle voci Risk e RisiKo! in quanto gli stessi temi, trattati in queste due pagine, vengono affrontati in maniera abbastanza sommario e superficiale, senza nulla togliere ai contributi degli altri utenti.

In tal senso, potrebbe essere una buona idea creare appunto dei collegamenti incrociati alla nuova voce che propongo, per l'approfondimento della storia del gioco.

Qui potete leggere lo scambio tra me e @Mtarch11 circa questi aspetti di cui parlo.

Grazie per l'attenzione. --Freder73 (msg) 14:26, 15 set 2024 (CEST)

Fantamorto

Ciao a tutti! Ho creato una bozza sul fantamorto per la quale ho appena chiesto una revisione, mi piacerebbe avere un vostro parere. --Aethelfirth (msg) 18:45, 5 nov 2024 (CET)

Ripiglino

La voce ripiglino tratta di due giochi del tutto differenti: andrebbe trasformata in una disambigua e i due significati trattati in voci separate. --Mauro Tozzi (msg) 14:50, 22 nov 2024 (CET)

1 Va bene per me.—super nabla^Zzz 15:40, 23 nov 2024 (CET)

Affiliazioni e attività della Federazione Italiana di Shogi

Polemica discussione fra le due associazioni

Gentili partecipanti al progetto Giochi,

Mi rivolgo a voi per chiedere supporto su alcune informazioni riportate nelle voci Federazione Italiana di Shogi e Nihon Shogi Renmei.

Vorrei anzitutto ringraziare @Super nabla per avermi consigliato di spostare qui questa discussione "Discussioni utente:ValterVB#Domanda da Baronmilone (17:37, 19 nov 2024)". Ritengo che sia il luogo più appropriato per affrontare la questione, evitando ulteriori fraintendimenti.

Dichiaro apertamente il mio conflitto d’interesse in quanto vicepresidente dell’Associazione Italiana Shogi (AIS). Nonostante ciò, il mio intervento si basa esclusivamente su fonti verificabili e pubblicamente disponibili, e il mio intento è garantire che le informazioni presenti su Wikipedia siano accurate e trasparenti.

Nella mia precedente discussione, ho evidenziato due punti principali:

1. Affiliazione alla Nihon Shogi Renmei (NSR): Sia nella voce della Federazione Italiana di Shogi sia in quella della Nihon Shogi Renmei, viene indicato che la Federazione Italiana di Shogi è riconosciuta dalla NSR. Tuttavia, secondo il sito ufficiale della NSR (Lista delle filiali internazionali), l’unica associazione riconosciuta in Italia è l’Associazione Italiana Shogi (AIS).
2. Campionato Italiano di Shogi: La voce della Federazione Italiana di Shogi menziona l’organizzazione di un "Campionato Italiano di shōgi." Tuttavia, gli eventi organizzati dalla Federazione sembrano essere esclusivamente online, il che potrebbe generare confusione con il "Campionato Italiano" organizzato dal vivo dall’AIS per oltre 25 anni. Ritengo importante specificare la natura degli eventi per evitare ambiguità, poiché il termine "Campionato Italiano" è solitamente associato a un torneo ufficiale e dal vivo.

La mia richiesta è quindi di:

• Correggere le informazioni errate riguardo all’affiliazione della Federazione Italiana di Shogi alla NSR.
• Specificare nella voce che il "Campionato Italiano di shōgi" organizzato dalla Federazione è un torneo online, mentre il Campionato Italiano dal vivo è stato organizzato dall’AIS per oltre 25 anni.

Ribadisco che il mio obiettivo non è alimentare conflitti, ma garantire che le informazioni riportate su Wikipedia siano precise, trasparenti e supportate da fonti verificabili, come richiesto dalle sue linee guida.

Vi ringrazio per l’attenzione e rimango a disposizione per ulteriori chiarimenti o per fornire documenti a supporto delle mie richieste.

Cordiali saluti,

Marco Milone --Baronmilone (msg) 18:01, 22 nov 2024 (CET)

Personalmente mi interessano poco questi "giochi". Segnalo però che ho posto un avviso E alla voce Federazione italiana di Shogi per apparente non rilevanza del soggetto. Le voci rilevanti sono altre, e da appassionati della materia quelle sarebbero da migliorare. Saluti. --WalrusMichele (msg) 18:55, 22 nov 2024 (CET)

Sera, allora, come ho spiegato a questo signor milone, @WalrusMichele per quanto riguarda quel gruppo al quale appartiene questo signor, che lui stesso ha dichiarato che non sono riconosciuti legalmente in italia, il cosi detto gruppo ha dichiarato diverse volte di non riconoscere la Federazione Italiana di Shogi e come ho spiegato nessuno obbliga loro a riconoscere la Federazione, cosi come nessuno può obbligare a riconoscere questo gruppo.

In passato è stato provato a lavorare insieme, ma sempre hanno rifiutato ogni proposta inviata al loro presidente Caridi. Per ciò e visto che non si poteva lavorare insieme, in teoria ogn'uno prendeva la sua strada, ma nella realtà non è stato cosi.

Per quanto riguarda il riconoscimento della Nihon Shogi Renmei, questo signor ha aggiunto un link, nel quale non ci sono tutti gruppi e simili riconosciuti dalla Nihon Shogi Renmei, come avevo spiegato molti gruppi non si trovano in quella lista, ma sono riconosciuti ufficialmente dalla Nihon Shogi Renmei, ripeto come si dimostra questo https://wsl.81dojo.com/ in questo link, nel lato sinistro sopra, c'è il logo della Nihon shogi renmei, il quale dimostra che un gruppo è riconosciuto ufficialmente da loro, lo stesso logo si può vedere nel sito internet della Federazione e reti sociali, nessuno senza il permesso della nihon shogi renmei, può mettere questo logo, perché sono loro ad inviarti un link per scaricare il logo e aggiungerlo nel sito internet o rete sociale, ripeto questo dimostra che la Federazione è riconosciuta dalla Nihon Shogi Renmei.

Per quanto riguarda il campionato italiano, ripeto l'esempio che ho fatto a questo signor, come sappiamo nel nostro paese ci sono diverse associazioni, circoli e gruppi di scacchi, ogn'uno di loro quando realizzano un campionato, mettono sempre campionato italiano di scacchi.... Per ciò se il gruppo al quale appartiene questo signor vuole fare un campionato e mettere campionato italiano, lo può fare, cosi come la Federazione Italiana di Shogi può farlo, sia per campionati dal vivo come per internet, che anche loro fanno. Questo signor non può pretendere che solo loro possono fare il campionato italiano, per il fatto che in italia, nessuno ha questa autorità, come c'è scritto nel loro sito e reti sociali: Scopo dell'AIS è la promozione e la diffusione dello Shogi nei suoi aspetti ludici, sportivi e culturali, in modo particolare, ma non esclusivo, in Italia.

Li dice NON ESCLUSIVO, per ciò loro non possono pretendere che nessun altro utilizzi il nome di campionato italiano, questo signor non può pretendere ordinare cosa fare e cosa non fare alla Federazione Italiana di Shogi, come lui ha dichiarato che secondo il suo parere non deve essere cosi, ma il classico SECONDO ME, non è la verità nella realtà dei fatti.

Si ha dimostrato che la Federazione è riconosciuto dalla Nihon Shogi Renmei, per ciò la petizione di questo signor non ha senso. La stessa cosa accade per quanto riguarda il campionato italiano.

Ripeto ancora, lui dichiara che non desidera alimentare conflitti, ma i conflitti ci sono e sono creati dal gruppo al quale lui appartiene, da sei anni, che vanno avanti cosi, ci sono delle prove che dimostrano tutto per quanto riguarda questi conflitti creati da loro, come diffamazione pubblica, creare account falsi per dare fastidio alla federazione, minace di morte fatte a me da membri di questo gruppo. Ripeto, il loro presidente ha tutte le prove, perché sono state inviate a lui e se vai a leggere i messaggi precedenti @WalrusMichele lo vedrai.

La Federazione in 6 anni ha ottenuto ottimi risultati per quanto riguarda la crescita dello shogi nel nostro paese, risultati che sono stati riconosciuti dal governo giapponese e dalla stessa nihon shogi renmei, le prove le abbiamo e sono disponibili a tutti nel nostro sito internet. --Calogeroa.salomon (msg) 20:06, 22 nov 2024 (CET)

Gentile @Calogeroa.salomon,

La ringrazio per la sua risposta. Mi permetto di fare alcune precisazioni per mantenere il dialogo costruttivo e chiarire le informazioni relative alle voci in discussione, in particolare rispetto a quanto riportato su Wikipedia.

1. Riconoscimento da parte della Nihon Shogi Renmei (NSR): Apprezzo il suo riferimento al logo della NSR e al sito indicato. Tuttavia, il sito ufficiale della NSR riporta l’elenco ufficiale delle Overseas branches, aggiornato al 13 novembre 2024 (9 giorni fa). In tale elenco, l’unica associazione riconosciuta in Italia è l’Associazione Italiana Shogi (AIS). Questo aggiornamento riflette la decisione della NSR di disconoscere la Federazione Italiana di Shogi, come spiegato nel comunicato stampa pubblicato dall’AIS (link al comunicato stampa). Se la Federazione gode di un riconoscimento diverso o separato, sarebbe opportuno che tale informazione fosse accompagnata da fonti ufficiali verificabili, come richiesto dalle linee guida di Wikipedia.
2. Campionato Italiano di Shogi: L’AIS organizza da venticinque anni un Campionato Italiano dal vivo con questo nome, come documentato nella Storia dello Shogi in Italia (link). Non ho mai affermato che solo l’AIS possa organizzare un campionato con questa denominazione, ma ritengo che, per chiarezza, sia importante specificare la natura degli eventi organizzati dalla Federazione Italiana di Shogi (ad esempio, se sono online o dal vivo), per evitare confusione tra eventi distinti.
3. Accuse personali e conflitti: Le gravi accuse rivolte a me e ai membri dell’AIS, come la creazione di account falsi o minacce di morte, non sono mai state supportate da prove né comunicate attraverso canali ufficiali. In qualità di vicepresidente dell’AIS, mi dissocio fermamente da qualsiasi comportamento scorretto e ribadisco il nostro impegno per la trasparenza e il rispetto. Invito chiunque abbia prove di tali accuse a presentarle alle autorità competenti, affinché possano essere valutate in modo appropriato.
4. Obiettivo della discussione su Wikipedia: Il mio intento non è interferire con le attività della Federazione Italiana di Shogi né con il lavoro che svolge. Mi limito a chiedere che le informazioni riportate su Wikipedia siano corrette e rispecchino le fonti ufficiali disponibili, come richiesto dalle sue linee guida.

Ribadisco la mia disponibilità a collaborare in modo trasparente e costruttivo, fornendo documenti e fonti a supporto delle mie richieste.

Ringrazio anche @WalrusMichele e gli altri utenti coinvolti per l’attenzione dedicata a questa discussione.

Cordiali saluti,

Marco Milone --Baronmilone (msg) 20:30, 22 nov 2024 (CET)

Ho seguito l'argomento, seguo anche entrambi i gruppi, vorrei dare un punto di vista più neutrale, è vero che il signor Salomon si dedica alla diffusione dello shogi in Italia, ma non posso dire che l'altro gruppo lo faccia al 100% come fa il signor Salomon, che sul suo sito offre informazioni molto ricche ed è sempre aggiornato, ma sul sito del gruppo cui appartiene il signor Milone non vedo questo, a dire il vero.

Per quanto riguarda il cosiddetto campionato italiano, non vedo quale sia il problema che entrambi i gruppi usano quella frase, come ha spiegato il signor Salomon con il suo esempio, qualsiasi gruppo può usare la frase campionato italiano e non è così importante se è dal vivo, su internet o con qualsiasi altro mezzo per realizzarlo, sarà sempre un campionato italiano, per questo motivo non ritengo corretta l'opinione del signor Milone, perché lui cerca di imporre agli altri la sua opinione personale, anche se ha detto di no, ma lo sta facendo.

Ora riguardo al comportamento dei membri del gruppo cui appartiene il signor Milone, non posso dire che siano tutti i membri, ma un gruppo di loro sì, da quanto ho letto nella chat del gruppo cui appartiene il signor Milone, è vero che molte volte alcuni membri hanno raccontato bugie sul signor Salomon, sul suo lavoro e sulla Federazione che dirige con lo scopo di screditare il signor Salomon. Poi il signor Milone ha precisato di non aver mai ricevuto alcuna comunicazione, ma se il signor Salomon ha informato il presidente di quel gruppo e, come ha detto, ha trasmesso le prove al presidente di quell’associazione, allora c'è evidentemente una mancanza di comunicazione interna tra le persone che dirigono quell'associazione, ritengo opportuno dire che dovrebbero informarsi meglio prima di dichiarare qualcosa come ha fatto il signor Milone.

Per quanto riguarda la discussione su Wikipedia, non ritengo giusto questo, perché Wikipedia è un luogo per cercare informazioni e chi può, collabora con informazioni utili per tutti, poi se c'è qualche problema tra i due gruppi, loro lo possono risolvere fuori da wikipedia, è chiaro che l'intenzione del signor Milone è stata quella di creare conflitto, anche se dice che non è così, ma è così e mi baso sulle osservazioni che ha fatto lui, facendo una specie di caccia alle streghe con il signor Salomon.

Non voglio aggiungere altro, ma credo che la verità vada sempre detta, anche se non ci piace sentirla --Eleubirock (msg) 21:36, 23 nov 2024 (CET)

Gentile @Eleubirock,

La ringrazio per il suo intervento e per il suo punto di vista. Mi permetto di rispondere alle sue osservazioni per chiarire alcuni aspetti e ribadire l’intento del mio intervento, che è esclusivamente orientato a garantire l’accuratezza delle informazioni riportate su Wikipedia.

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1. Riconoscimento istituzionale e rappresentazione su Wikipedia:

L’Associazione Italiana Shogi (AIS) opera da oltre 25 anni come punto di riferimento per la promozione dello shogi in Italia. È riconosciuta ufficialmente dalla Nihon Shogi Renmei (NSR) e dalla Federazione delle Associazioni Europee di Shogi (FESA), come documentato nella Lista delle filiali internazionali della NSR, aggiornata al 13 novembre 2024, e confermato pubblicamente.

La mia richiesta non riguarda il rapporto tra l’AIS e la Federazione Italiana di Shogi, ma esclusivamente la corretta rappresentazione di questi riconoscimenti su Wikipedia, sulla base di fonti verificabili. È fondamentale che le informazioni riportate riflettano con trasparenza e precisione la realtà istituzionale attuale.

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2. Campionato Italiano di Shogi:

L’AIS organizza da venticinque anni un Campionato Italiano dal vivo con questo nome, come documentato nella Storia dello Shogi in Italia (link). Non sto cercando di impedire l’uso della denominazione "Campionato Italiano" da parte di altri gruppi, né di imporre la mia opinione.

Ritengo tuttavia che, per chiarezza, sia importante specificare la natura degli eventi organizzati dalla Federazione Italiana di Shogi (ad esempio, se sono online o dal vivo), per evitare confusione tra eventi distinti. Il termine "Campionato Italiano," soprattutto quando associato a un gioco o sport, di norma implica un evento ufficiale e rappresentativo della comunità nazionale, riconosciuto da un’organizzazione ufficiale o da enti di riferimento internazionali.

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3. Accuse di comportamenti scorretti:

Ho già avuto modo di affrontare pubblicamente queste accuse con il Sig. Salomon, ribadendo quanto segue:

• Le accuse rivolte a me e ai membri dell’AIS, come la presunta creazione di account falsi o minacce di morte, non sono mai state accompagnate da prove concrete né comunicate attraverso canali ufficiali. Come vicepresidente dell’AIS, prendo le distanze da qualsiasi comportamento scorretto e riaffermo il nostro impegno per il rispetto e la trasparenza. Se esistono prove a sostegno di tali affermazioni, invito chiunque ne sia in possesso a condividerle con le autorità competenti, affinché possano essere valutate adeguatamente.
• Per quanto riguarda eventuali questioni storiche legate al passato, ricordo che il presidente dell’AIS non è Nicolo Caridi da diversi anni. Se il Sig. Salomon dispone di prove relative a questioni del passato che considera ancora rilevanti, lo invito a presentarle al direttivo attuale dell’AIS, in modo che possano essere affrontate con chiarezza. Resto disponibile a ricevere qualsiasi evidenza concreta e a collaborare per risolvere eventuali incomprensioni.

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4. Obiettivo del mio intervento:

Non ho mai preteso che la Federazione Italiana di Shogi debba riconoscere l’AIS, né il contrario. Il mio intervento su Wikipedia si limita a chiedere che le voci riflettano correttamente i riconoscimenti ufficiali delle istituzioni internazionali, come la NSR e la FESA.

L’obiettivo è garantire che le informazioni presenti siano accurate e neutrali, in conformità con le linee guida di Wikipedia, evitando fraintendimenti o rappresentazioni distorte. Resto disponibile per fornire ulteriori chiarimenti o documenti a supporto, per contribuire a una rappresentazione chiara e verificabile della realtà delle associazioni coinvolte.

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Apprezzo il fatto che lei abbia condiviso il suo punto di vista e spero che questa risposta possa chiarire la mia posizione e il mio obiettivo. Ribadisco che il mio intervento su Wikipedia è orientato esclusivamente alla trasparenza e all’accuratezza delle informazioni, senza alcuna intenzione di alimentare conflitti.

Ringrazio ancora una volta tutti i partecipanti (@WalrusMichele @Calogeroa.salomon) alla discussione per l’attenzione dedicata e resto disponibile a ulteriori chiarimenti. E spero che questa risposta possa chiarire definitivamente che il mio intervento è guidato esclusivamente dalla volontà di contribuire a Wikipedia in modo costruttivo, senza intenti conflittuali o polemici.

Cordiali saluti,

Marco Milone --Baronmilone (msg) 13:40, 24 nov 2024 (CET)

Per quanto riguarda le fonti verificabili che lei dice, si trovano nel sito della Federazione italiana di shogi e sono visibile a tutti, per quanto riguarda il cosi detto campionato italiano, come ha spiegato il signor Salomon, chiunque può utilizzare questo nome, sia dal vivo, internet, ecc. poi quella storia dello shogi in italia che lei dichiara e che si trovo nel sito internet della sua associazione, il quale ho letto, non parla del lavoro della Federazione ne del signor Salomon, una vera storia dello shogi nel nostro paese sarebbe quella di raccontare tutto, il vostro lavoro e quello del signor Salomon, perché cosi solo cercate di far credere che siete voi a fare tutto, quando non è cosi. Quello che lei dichiara: un evento ufficiale e rappresentativo della comunità nazionale, riconosciuto da un’organizzazione ufficiale o da enti di riferimento internazionali. non ha senso, per il fatto che il campionato italiano organizzato dal signor Salomon e la Federazione e pubblico, chiunque può partecipare, poi non credo che si bisogni il riconoscimento di un'organizzazione ufficiale, per il fatto che la Federazione del signor Salomon è ufficiale, tra l'altro, una Federazione si trova al primo posto e dopo vengono i gruppi, associazioni e altri, lei non può pretendere dire che la sua associazione si trova al primo posto e dopo la Federazione del signor Salomon, tutti sappiamo che non è come lei dichiara, prima è una federazione e dopo sono le diverse associazioni, poi lei dice che si bisogna un ente internazionale per organizzare il campionato italiano, non lo credo, perché i campionati sono autonomi.

Per quanto riguarda le prove che il signor Salomon ha dichiarato, lo ha fatto al vostro presidente e diverse volte, per ciò non considero sia necessario presentare tutto ancora, solo perché lei desidera che sia cosi, con questo lei pretende d'imporre la sua volontà e idee, che sono sbagliate, mi scusi se lo dico, ma li trovo sbagliate.

Poi il suo intervento qui in Wikipedia è molto chiaro, di discreditare il signor Salomon e la sua Federazione, lei può dire no, ma la realtà mostra lo contrario, per quanto riguarda quella fesa che lei dichiara, ho cercato in internet il loro sito, ho trovato che secondo il regolamento della fesa, loro riconoscono un solo gruppo per paese, voi siete riconosciuti dalla fesa è vero, perché avete iniziato molti anni fa che tra l'altro eravate l'unico gruppo nel nostro paese, ma lei come può chiedere che la Federazione del signor Salomon sia riconosciuta dalla fesa, se il regolamento dice un solo gruppo, ma scusi se lo dico, lei ha mentito su questo fatto, perché lei non ha detto la verità, e ancora cerca d'imporre le sue idee personali, se lei desidera che la fesa riconosca la federazione del signor Salomon, allora faccia la proposta a loro di cambiare quella regola, ma è inutile che lei continui a dichiarare che la fesa non riconosce al federazione del signor Salomon, non ha nessun senso quello che lei chiede.

L'informazioni che il signor Salomon ha pubblicato qui, sono vere, perché si trovano nel sito della Federazione italiana di shogi e sono pubbliche a tutti, ma in base a quello che lei ha dichiarato, si vede che lei non ha guardato queste cose, per ciò lei ha dichiarato in falso, non è la mia intenzione offenderla, ma la verità è diversa a quello che lei racconta.

Come avevo detto nel mio commento, lei ha fatto una caccia di streghe con il signor Salomon la quale continua facendo, lei non ha chiarito nulla, mi scusi se lo dico, ma è molto chiaro che la vostra associazione ha la sola intenzione di discreditare il signor Salomon e la sua Federazione, come ho detto, io ho letto le bugie e diffamazioni fatte contro il signor Salomon nella chat pubblica di telegram che il suo gruppo ha li, e adesso lei arriva qui per continuare queste cose, non mi sembra corretto quello che la sua associazione fa da anni contro il signor Salomon, sembra che voi siete gelosi e invidiosi del lavoro del signor Salomon, perché lui ha fatto molte cose per lo shogi nel nostro paese, con le sue diverse attività e progetti, cosa che la sua associazione non ha fatto.

Ripeterò quello che lei ha detto: spero che questa risposta possa chiarire definitivamente che il mio intervento è guidato esclusivamente dalla volontà di contribuire a Wikipedia in modo costruttivo, senza intenti conflittuali o polemici. Comparto questa risposta sua perché sono della stessa opinione, ma siamo sinceri, il suo intervento qui è stato altro e non per migliorare le cose. --Eleubirock (msg) 16:30, 24 nov 2024 (CET)

Mi scusi, ma è inutile che lei continui a ripetere e ripetere le stesse cose, lei non ha detto tutta la verità di certi punti, anzi ha nascosto questo fatto, quello dimostra le sue intenzioni di discreditare il signor Salomon e la sua federazione.

Ripeto ancora per quanto riguarda il cosi detto campionato italiano, come lei ha dichiarato voi organizzate il vostro campionato italiano, se la sua associazione vuole utilizzare il nome campionato italiano, torneo italiano, ecc. Siete liberi di farlo, ripeto l'esempio che ha fatto il signor Salomon per quanto riguarda i campionati italiani di scacchi, tutti chiamano campionato italiano a quella attività che fanno, tutti, per ciò è inutile che lei e la sua associazione continuate a dire che voi organizzate il campionato italiano, è inutile continuare con quel argomento, se mi permette li darò un consiglio, continuate a chiamare la vostra attività campionato italiano e il signor Salomon, per quello che vedo, farà lo stesso, per ciò è inutile che lei continui con questo e pretenda imporre qualcosa che non è vera.

Lei continua a dire la fesa, la fesa, ma li ho detto prima che secondo il regolamento della fesa, non è possibile che loro riconoscano la federazione italiana di shogi, per il fatto che voi siete li dentro, è inutile che lei continui e continui a ripetere la stessa cosa, se come il regolamento della fesa dice un solo gruppo per paese sarà riconosciuto, e visto che lei continua a ripetere che la federazione italiana di shogi non è riconosciuta dalla fesa, allora la cosa più giusta sarebbe che voi rinunciate alla fesa e cosi la federazione del signor salomon può iscriversi ed essere riconosciuta.

Apprezzo il suo intervento ma è inutile continuare con l'argomento, la sua intenzione e della vostra associazione è discreditare il signor Salomon e la sua federazione, è inutile che prove a dire che non è cosi, i fatti lo dimostrano. La vostra intenzione, è di fare una caccia di streghe con il signor Salomon, veramente è un peccato vedere questo genere di comportamento, di discreditare qualcuno per suoi riconoscimenti e il suo lavoro, cosa che voi non avete da quello che vedo, ripeto ancora, è molto chiara la gelosia e invidia che avete contro il signor Salomon, è un comportamento vergognoso quello che avete. --Eleubirock (msg) 17:50, 24 nov 2024 (CET)

Taglio tecnico

Allora, per prima cosa, [@ Eleubirock] e [@ calogeroa.salomon], wikipedia non è il luogo deputato a lanciare accuse, tanto più se completametne prive di fonti (a margine, Eleubirock bloccato per evidente attacco personale). A proposito di fonti, e qui mi rivolgo a tutti, va da sè che i siti delle due associazioni sono fonti assi povere quel quel che state cercando di affermare. E comunque, mi permetto di notare che, pur apprezzando l'opera di entrami i gruppi per diffondere in Italia questo affascinante gioco (a cui io sono una pippa assurda), citando il buon Spartaco Albertarelli, siamo in presanza di un tentativo di scissione dell'atomo. Perchè stiamo parlando in entrambi i casi di numeri a due cifre, per cui francamente dubito fortemente che le due associazioni siano enciclopediche. Sarebbe decisamente più costruttivo cercare di integrare le pagine dedicate agli Shogi che non cercare di piantare bandierine. --Alkalin l'adminimale 13:16, 25 nov 2024 (CET)

Gentili admin @Alkalin, @ValterVB e @WalrusMichele,

vi ringrazio per il tempo e l’impegno dedicati a questa discussione e mi scuso se le conversazioni intercorse hanno richiesto attenzione superiore al previsto. Apprezzo molto i vostri interventi, che hanno contribuito a riportare il confronto su un piano costruttivo e a evidenziare l'importanza di utilizzare fonti terze e autorevoli.

Il mio intervento si basa esclusivamente su fonti verificabili e pubbliche, con l’obiettivo di garantire che le informazioni su Wikipedia siano accurate e trasparenti. Non ho mai richiesto di sostituire riferimenti a favore della mia associazione, l’Associazione Italiana Shogi (AIS), ma solo di promuovere l’utilizzo di fonti asettiche e chiare da parte della Federazione Italiana di Shogi, per evitare confusione nei lettori.

Mi sono inoltre dissociato pubblicamente da qualsiasi potenziale comportamento scorretto, qualora ve ne fossero, di cui il direttivo AIS non sia al corrente. Ho ribadito il nostro impegno per il rispetto e la trasparenza, invitando chiunque disponga di prove relative ad accuse specifiche a presentarle alle autorità competenti per una valutazione appropriata. Ho anche cercato di favorire un dialogo costruttivo con @Calogeroa.salomon e con @Eleubirock, e rinnovo l’invito a proseguire la discussione al di fuori di Wikipedia, lasciando la piattaforma come spazio neutrale per verificare e migliorare le informazioni.

Accolgo con favore il vostro invito a collaborare per arricchire le voci relative agli shogi in modo neutrale e rimango disponibile per ulteriori chiarimenti o per contribuire a migliorare le pagine in questione.

Grazie ancora per il vostro prezioso lavoro e per l’attenzione.

Cordiali saluti,

Marco Milone --Baronmilone (msg) 16:25, 25 nov 2024 (CET)

PdC: Federazione italiana di Shogi

La pagina «Federazione italiana di Shogi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--SurdusVII (istanza all'Arengo) 18:44, 26 nov 2024 (CET)

Nihon Shogi Renmei

segnalo che la voce Nihon Shogi Renmei è scritta in stile depliant.. cioè non proprio in stile wiki.. e nemmeno è chiaramente da tipico enciclopedico: zero fonti, zero bibliografica, troppi sezioni con una specie da WP:PROMO, eccetera.. a parte un solo sito web in lingua giapponese.. per cui ai lettori non è chiaro se è una federazione o un'associazione nazionale di tipo culturale o sportiva (simili ai equivalanti ASD italiani o meno).. insomma, in tutta la voce c'è da lavorare parecchio.. se i wikicolleghi ritengono una voce enciclopedica è il caso di spostare in wikibozza o è da PdC?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 15:48, 28 nov 2024 (CET)

Da quello che ho capito è una sorta di associazione riconosciuta a livello internazionale, potrebbe essere enciclopedica. Ma sicuramente non è scritta da un POV neutro, sembra una pubblicità in molte parti --GianluSport (msg) 21:47, 28 nov 2024 (CET)

Gent.mi @SurdusVII, @GianluSport,

mi permetto di precisare che la Nihon Shogi Renmei (NSR) è, per lo shogi, l’equivalente della FIDE per gli scacchi, essendo l’organizzazione principale che regolamenta e promuove il gioco in Giappone e a livello internazionale. Questo aspetto, a mio avviso, la rende enciclopedica, ma comprendo le criticità sollevate riguardo al tono e alla struttura attuale della voce.

Essendo nuovo su Wikipedia, non ho ancora ben chiaro come gestire questioni come il template o la riclassificazione delle sezioni, ma mi rendo disponibile a collaborare per migliorare la voce. Ritengo che una possibile soluzione possa essere quella di ridimensionarla e inserirla come una sezione dedicata all’interno della pagina principale dello shogi, dove, tra l’altro, al momento non c’è neppure un collegamento alla pagina Nihon Shogi Renmei, il che potrebbe creare un’importante lacuna informativa.

Per quanto riguarda i miglioramenti suggeriti:

• Fonti autorevoli: Oltre al sito ufficiale dell’NSR, credo si potrebbero integrare come fonti:
  • La sezione dedicata alla Nihon Shogi Renmei nei link ufficiali della FESA (Federation of European Shogi Associations), che riconosce l’NSR come riferimento per lo shogi a livello mondiale.
  • La voce di DBpedia relativa all’NSR, che potrebbe offrire informazioni verificate e utili a completare i dettagli strutturali della voce.
• Prospettiva internazionale: Tra gli eventi rilevanti organizzati dalla NSR a livello globale, andrebbe sicuramente citato l’International Shogi Forum, che coinvolge giocatori di tutto il mondo e rappresenta un’importante occasione per promuovere lo shogi fuori dal Giappone. Specifico per correttezza che ho partecipato alla scorsa edizione dell’ISF, mentre quest’anno siamo stati rappresentati dal campione italiano Michele Riondino.

Mi rendo quindi disponibile a lavorare su questi punti con il supporto di chi ha più esperienza, e nel frattempo ringrazio per qualsiasi suggerimento pratico su come procedere al meglio. --Baronmilone (msg) 08:17, 29 nov 2024 (CET)

non è quello per fare il paragone con il FIDE per gli scacchi..

il problema è la quasi totale assenza di fonti rilevanti per la voce sull'associazione NSR.. per cui a mio parere possiamo fare a meno.. altrimenti se esiste qualche fonte bibliografica potrebbe migliorare il testo ma cosi allo stato è tipica da WP:PROMO (cioè scritta in stile da pubblicità) e nulla di rilevante storica su un'associaizone di uno presunto sport (più o meno).. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 14:03, 29 nov 2024 (CET)

@SurdusVII,

ribadendo quanto detto sopra, sono intevenuto ripulendo la pagina secondo lo stile della wiki, se ho ben capito come strutturare. Ho altresì inserito varie fonti, e aggiunto sezioni, rinforzando l'attività internazionale.

Ho fatto diversi tagli, non ho toccato la sezione "sedi e altri uffici", che però ritengo si potrebbe eliminare a piè pari. --Baronmilone (msg) 16:51, 29 nov 2024 (CET)

vedo che la voce è migliorata.. e penso che l'avviso la possiamo togliere?? o altri wikicolleghi hanno dei dubbi per questa voce?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 14:14, 2 dic 2024 (CET)

chi ha creato la voce è stato il signor Salomon, in base a quello che lui ha guardato nelle altre lingue, penso che si può migliorare la pagina, il problema è che il signor Salomon è bloccato da quanto mi ha detto fino il venerdì mi pare, se sei d'accordo, puoi chiedere lui e lavorare con lui per migliorare la voce, per il fatto che lui conosce abbastanza --Eleubirock (msg) 19:58, 2 dic 2024 (CET)

@Eleubirock

Sono assolutamente d'accordo sull'importanza di lavorare insieme per rendere la pagina più completa e utile per i lettori. Nel frattempo, come forse avrai visto, ho già raccolto alcune ulteriori fonti e apportato modifiche per rendere il testo più conforme alle linee guida di Wikipedia. Se sei d’accordo, possiamo pianificare un lavoro congiunto per ottimizzare la voce, integrando le informazioni disponibili nelle altre lingue: quali sono gli aspetti specifici o le sezioni mancanti che ritieni vadano integrati? --Baronmilone (msg) 20:08, 2 dic 2024 (CET)

Sulla voce «Nihon Shōgi Renmei» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SurdusVII (istanza all'Arengo) 16:16, 2 dic 2024 (CET)

Non comprendo il movito del dubbio di enciclopedicità, soprattutto dopo che due ore fa avevi chiesto se potevamo togliere l'avviso.

In merito all'indicazione del riferimento FESA, ho espresso qui il mio punto di vista Discussione:Nihon Shōgi Renmei#c-Eleubirock-20241202153100-Baronmilone-20241202151300 --Baronmilone (msg) 16:38, 2 dic 2024 (CET)

il primo avviso era per correggere lo stato della voce che era in stile da WP:PROMO e poi successivamente dall'intervento dei wikicolleghi che hanno "scremato" la pagina ma..

ed ecco il secondo avviso che si tratta del dubbio enciclopedico: non pare che sia rilevante in senso enciclopedico nonostante la quasi scarsa delle fonti terzi ed affidabili..

tutto sommato il dubbio permane per la voce interessata di uno sport presunto e sconosciuto nell'ambiente italofono.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 12:53, 3 dic 2024 (CET)

buongiorno come va, è vero che lo shogi non ha lo stesso livello che i nostri scacchi, ma è possibile trovare diversi gruppi in altri paesi, lo shogi da quello che so, non è solo un sport ma va associato alla cultura giapponese, poi non è cosi sconosciuto, certo che se te dici shogi, molti non lo capiranno dal nome, ma se dici scacchi giapponesi, allora si, la gente sa cosa sia. Poi guardando la voce, si vede che è considerato enciclopedico dal fatto che si trova in altre lingue, considero che sia cosi, se faccio una ipotesi, nel caso non si trovava in altre lingue e questa era la prima volta che si vedeva in wikipedia, allora si sarebbe possibile che non sia enciclopedico, ma come ho detto, si trova in altre lingue in wikipedia. --Eleubirock (msg) 15:12, 3 dic 2024 (CET)

La presenza in WIkipedia di altre lingue è un elemento di valutazione, ma ricordo che ogni wikipedia h regole proprie.--Alkalin l'adminimale 15:17, 3 dic 2024 (CET)

capisco, quello non lo sapevo, pensavo che era uguale per tutti, grazie per l'iformazione --Eleubirock (msg) 17:33, 3 dic 2024 (CET)