Discussion utilisateur:Destraak

Bienvenue !

Bienvenue sur le Wiktionnaire, Destraak. If you don’t speak French, click here Si vous souhaitez contribuer, n’hésitez pas à consulter comment modifier une page pour de premières indications sur la création et la modification des pages du Wiktionnaire, ainsi que les conventions, la liste des modèles utilisés et les critères d’acceptabilité des entrées. Vous pouvez également consulter la FAQ et faire vos essais dans le « bac à sable ». Vous pouvez également consulter les pages d’aide ainsi que les recommandations à suivre pour la rédaction, les règles sur la neutralité de point de vue et la question des droits d’auteur. Pour signer vos messages dans les pages de discussions, tapez quatre fois le caractère ~, ou cliquez sur le bouton de la barre d’outils en mode édition. Les pages de contenu ne sont pas signées. Nous utilisons parfois des sigles mystérieux pour communiquer entre nous : vous pourrez trouver leurs explications sur la page jargon. Vous pouvez utiliser votre page personnelle locale ou générale pour vous présenter, et demander à vous faire parrainer si vous le souhaitez. Vous pouvez aussi personnaliser votre compte. En haut de votre page personnelle cliquez sur Préférences. Dans la nouvelle page vous pouvez obtenir des informations sur votre compte, changer votre mot de passe, personnaliser votre signature, opter pour les courriels, modifier l’apparence du site, et utiliser des gadgets en Javascript. Si vous venez d’un autre projet Wikimédia, vous pouvez le signaler avec un lien. Certains modèles le font d’ailleurs automatiquement. Si vous avez des questions à poser, n’hésitez surtout pas à me contacter ou à les poser sur nos pages de discussion. Bonne continuation parmi nous !

Sebleouf (discussion) 18 juin 2021 à 07:16 (UTC)

Merci !

Un petit message pour te remercier pour tes récentes modifications, notamment les créations de pages. Pertinent et de qualité, merci ! — Dara — 30 juin 2021 à 08:21 (UTC)

Ah bah heu de rien Destraak (discussion) 30 juin 2021 à 08:23 (UTC)

Merci pour la Société

Salut !

Merci pour tes créations de pages suivant le thème de la semaine, sur les îles de l'archipel de la Société ! Ces derniers temps, les suggestions thématiques recevaient peu d'attention, ce qui n'aidait pas à garder la motivation pour en proposer, car ça demande à chaque fois un peu d'imagination et un peu de recherche. Merci d'abord suivi la proposition cette fois ! Si tu veux d'autres idées d'entrées à créer, nous avons exporté la liste des mots indiqués dans des thésaurus mais pas encore créés en décembre dernier. Tu peux aussi proposer de futurs thèmes si tu veux ! Noé 16 août 2021 à 14:16 (UTC)

@Noé Je vais voir mais il y a tout de même peu de chances que je le fasse, en tout cas merci de me l’avoir proposé

À part ça tu crois que ce serait possible de créer une page où serait recensés tous les liens rouges de toutes les pages en français, et pareil pour les autres langues ? --Destraak (discussion) 16 août 2021 à 16:00 (UTC)

Il existe une page automatique qui fait ça pour l’ensemble du projet : Spécial:Pages demandées. Par langue, ça n’existe pas à ma connaissance, et je pense que la page serait vraiment très longue, et à produire et à afficher. Peut-être que Lepticed7, qui avait produit le traitement sur les thésaurus, sera intéressé par la question ? (mentionner son pseudo et signer dans la même modification lui envoi une notification automatiquement) Noé 17 août 2021 à 10:01 (UTC)

Salut, je pense que ça serait utile, mais il y a quelques problèmes. Le premier, c’est qu’un lien dans une entrée en français n’est pas forcément un lien vers une autre entrée en français (traductions, étymologie, dérivés dans d’autres langues). De plus, le lien peut être bleu, mais la page pointée ne possède pas d’entrée dans la langue souhaitée. Ça va demander un peu de travail que je ne peux pas faire dans l’immédiat. Mais s’il y a vraiment une demande dans ce sens, je peux creuser. À , Lepticed7 (À l’immortalité !) 17 août 2021 à 10:07 (UTC)

kheys

Salut ! L’article au singulier comportait une erreur sur les prononciations, j’ai tout corrigé comme il faut. Lyokoï ^{(Discutez sur le péril mortel)} 16 août 2021 à 22:23 (UTC)

Ah OK 😃😃 --Destraak (discussion) 17 août 2021 à 08:02 (UTC)

Etymologeek

Salut,

Je ne connaissais pas la ressource que tu as ajouté alors je suis allé voir d'où elle vient. Il est indiqué que les informations proviennent du Wiktionnaire, probablement surtout de la version anglophone. Et malheureusement, ce ne sont donc pas toujours des étymologies provenant de sources fiables. Les anglophones sont particulièrement peu regardant sur les formes reconstruites, se permettant facilement des créations à partir d'analyses scientifiques, sans que ces données soient proposées dans l'analyse originale. C'est un peu dangereux. Du coup, je ne te conseille pas trop d'utiliser cette ressource comme référence Noé 18 août 2021 à 12:25 (UTC)

@Noé Aahhhh OK merci de m’avoir prévenu --Destraak (discussion) 18 août 2021 à 14:55 (UTC)

Référencement des étymologies

Salut,
Merci pour ta relecture de célèrement et ophiolâtre ! Je suis néanmoins étonné que tu sollicites une référence quant à leur étymologie.
Dans le premier cas, il s'agit d'un simple dérivé adverbial de célère, lui-même référencé. Dans le second, il s'agit de la juxtaposition de deux affixes grecs tous deux référencés dans leurs articles respectifs (ophio- et -lâtre). Loin de moi l’idée de ne pas vouloir référencer, mais compte tenu de la rareté d'occurence des deux mots, dictionnaires inclus, il me paraît difficile —voire illusoire— de rechercher une source externe justifiant dûment leur construction étymologique, qui dans le présent cas, ne comporte pas de risque de « fausse évidence ». Je suis preneur de ton opinion ! — SJP NP60 — 27 août 2021 à 18:04 (UTC)

C’est vrai que vu comme ça, une source ne serait pas forcément nécessaire, mais je pense qu’il est toujours bon d’en avoir une et, à défaut, de préciser que ce n’est qu’une théorie/hypothèse : je ne suis pas du tout expert en latin ni en grec ancien, mais ces deux mots auraient pu avoir une origine latine (ex. celer ment en latin (je ne sais pas comment on le dit)) ou une origine grecque (ex. ὄφιςλάτρις) ; Mais ce n’est que mon avis. --Destraak (discussion) 27 août 2021 à 18:59 (UTC)

@SJP NP60 et @Destraak : Bonjour, je me permets d’intervenir sur ce débat. Avant toute chose, aucune étymologie n’est évidente. Comme le montre Destraak, il y a des variations possibles dans les chemins d’un mot et le faire au jugé n’est pas conseillé et surtout rarement solide face à la critique. J’ajouterai surtout un autre aspect très important de l’étymologie, c’est surtout qu’elle ne peut se résumer au lien avec les mots d’avants (les étymons). Il faut aussi dire quand le mot est apparu (date ou période), dans quel contexte, chez quelles auteur ou autrice, et quels sont les processus en jeu. C’est tout ça qu’il faut dire, sourcer, valider. Certes, on ne trouve pas tout sur tous les mots, mais quand même, on ne peut se contenter de juste faire une hypothèse sur un étymon. Lyokoï ^{(Discutez sur le péril mortel)} 28 août 2021 à 14:33 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 77, août 2021

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Les Actualités du mois écoulé avec une présentation d’un dictionnaire de 1727, une critique des travaux des linguistes, un retour sur des rencontres wikimédiennes, une revue de presse et des chiffres !

Découvrez le numéro 77 d’août 2021 !

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Attention aux droits d’auteur

Bonjour ! Tout d’abord je te remercie pour ton implication sur le Wiktionnaire, tu fais un sacré travail précieux. Néanmoins, j’ai constaté à plusieurs reprises que certaines définitions que tu ajoutais étaient copiées mot à mot d’autres dictionnaires et/ou sites web. En regardant dans tes contributions, je vois plusieurs exemples à cela :

• timanoix, copié de [1]
• chronophagie, copié du Robert
• cottabe, copié du TLFi

En effet, dans les principes fondateurs du site, le respect du droit d’auteur est essentiel : « Respect du droit d’auteur. Il est impératif de prêter une attention particulière à ce que ne soient pas insérés de textes ou d’images protégés par droit d’auteur. »
C’est bien de citer les sources, comme tu le fais, mais il ne s’agit pas de les recopier, mais de s’en inspirer. Il existe une exception à cela pour les définitions simples et difficiles à reformuler, comme certains adverbes ou adjectifs (moins de 10-12 mots), la règle du droit d’auteur s’applique moins, car il n’y a pas vraiment d’originalité de la formulation.
Je suis désolé d’apporter cette critique, mais c’est important pour l’intégrité du Wiktionnaire. Cela explique aussi pourquoi il manque des mots communs définis dans d’autres dictionnaires, reformuler des définitions, ce n’est pas un exercice facile et cela prend du temps. N’hésite pas si tu as des questions. Bonnes contributions, Sebleouf (discussion) 14 septembre 2021 à 08:25 (UTC)

@Sebleouf : D’accord, merci de m’avoir prévenu, je ferai en sorte de ne pas pas « copier » les définitions la prochaine fois, bonnes contributions à toi aussi ! Destraak (discussion) 14 septembre 2021 à 13:47 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 78, septembre 2021

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro, des nouvelles techniques du Wiktionnaire, des articles de presse, formats audio et vidéo intéressants, des nouvelles du Dico des ados qui fête ses cinq ans et quelques mots sur les anglicismes !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 79, octobre 2021

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Les Actualités du mois écoulé avec de nombreuses brèves, la présentation amusante d’un dictionnaire rigolo, une discussion sur un choix de présentation d’information du Wiktionnaire et quelques mots sur un colloque sur les dictionnaires numériques tenu en octobre.

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 80, novembre 2021

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Un 80^ème numéro avec beaucoup de choses : résumé des discussions des Wiktionnaristes, revue de presse, compte-rendu d’une émission de radio, synthèse sur la bataille pour le iel, des formats audio et vidéo, et le dictionnaire du mois est sur le français parlé à Saint-Thomas.

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Présence de l'étymologie

Salut, Destraak. La section {{S|étymologie}} n'a pas lieu d'être sur les entrées relevant de forme fléchie. Pour cette raison, j'ai enlevé le code {{date|lang=avk||avk}} {{ébauche-étym|avk}} que tu avais ajouté au mot kotava manu, qui est une forme fléchie. Kotavusik (discussion) 15 décembre 2021 à 16:33 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 81, décembre 2021

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Nouvelle année, et bilan du mois passé dans les Actualités : de nombreuses discussions au sein du projet, une revue de presse, le Multidictionnaire, des mots de l’année et des propositions d’illustration grâce à l’intelligence artificielle !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 82, janvier 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

En janvier, le Wiktionnaire s’est intéressé aux dictions et aux noms des lieux. La revue de la presse inclut notamment la fin de publication d’un dictionnaire canadien, l’avenir de l’orthographe et des émissions de radio sur les langues autochtones. Comme toujours, plein de statistiques et cette fois-ci, les illustrations évoquent les tigres et les danses du tigre.

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 83, février 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Les Actualités du mois de février avec un résumé des discussions qui animent la communauté, des articles de presse sur les langues et les dictionnaires, un dictionnaire sur les mots du bitume, un article concis et la première partie d’un récit sur une réforme proposée pour l’espéranto dès 1894 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 84, mars 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Poisson d’avril ! Dans ce numéro rédigé en mars, pas de blagues ! Les Actualités rapportent des statistiques sur le Wiktionnaire et des articles de presse sur les mots et les langues ; le dictionnaire présenté va des idées aux mots ; trois articles parlent des catégories, de travail inédit et des jeux de mots à renouvellement quotidien.

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 85, avril 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro qui marque les sept ans de publication, vous retrouverez les chroniques habituelles : brèves d’ici et d’ailleurs, statistiques et bilan des invitations à la contribution. Deux articles : sur un jeu à partir du Wiktionnaire sur Twitch, et sur quelques notions centrales dans la fabrication de dictionnaires.

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Patrouille

Bonjour,

Tu es manifestement un contributeur confirmé et en tant que tel tu n'apprécies pas que ton travail soit détérioré par des vandales.

Globalement tu manifestes un intérêt pour ce projet et sa détérioration te contrarie.

Alors, ce qui suit doit t'intéresser.

Comme tu le sais peut-être, le projet Wiktionnaire est doté d’outils à utiliser pour lutter contre le vandalisme.

Tu pourrais aider à la préservation du contenu du Wiktionnaire plus efficacement doté de ces outils (même si leur utilisation est épisodique).

Comment ?

En donnant ton accord pour être patrouilleur dans ta page de discussion (une proposition de candidature serait alors ouverte à ton nom) ou en posant ta candidature directement sur la page spéciale. Un vote aurait lieu et comme dans tout vote il ne peut pas être présagé du résultat. Cependant le fait que tu reçoives ce message sur ta page de discussion est un signe très favorable qui doit te permettre de prendre ta décision avec sérénité.

En étant patrouilleur, tu aurais un statut qui ne te donne aucune obligation mais seulement des droits.

Tu pourrais, si tu le désirais, marquer comme contrôlées par rapport au vandalisme les modifications portant des signes ! dans la liste des modifications récentes.

Sache que tu es totalement libre de ne pas répondre à cette proposition, ni par Oui, ni par Non d’ailleurs. Ce n’est absolument pas une obligation morale et chacun est libre de faire ce qu’il veut.

Pour répondre éventuellement, merci d’ajouter ci-dessous une des mentions suivantes et de signer.

• Oui, je suis d’accord pour postuler au statut de patrouilleur.
• Non, je ne suis pas d’accord pour postuler au statut de patrouilleur.

— Dara — 15 mai 2022 à 13:48 (UTC)

Bonjour, je suis d’accord pour postuler au statut de patrouilleur. Destraak (discussion) 15 mai 2022 à 16:07 (UTC)

Chouette ! Voici donc ta page de candidature, que tu peux compléter à ta guise. — Dara — 15 mai 2022 à 18:03 (UTC)

Merci !! Destraak (discussion) 15 mai 2022 à 18:12 (UTC)

Bienvenue dans la patrouille ! Quelques outils qui peuvent t'être utiles maintenant que tu as de nouveaux super-pouvoirs :

• À présent tu vois des points d'exclamation rouges, notamment dans les modifications récentes ou sur ta liste de suivi. Cela veut dire que cette modification n'a pas encore été "marquée comme relue". Tu peux aller voir le "diff", et "marquer comme relue" la modification si elle est correcte ou si tu l'as corrigée entre temps.
• Perso j'utilise beaucoup l'outil Spécial:Page_blanche/RTRC, qui permet d'afficher les différences avant/après modification, de marquer comme relue ou de révoquer en un clic et d'afficher la suivante automatiquement. Il y avait peut-être une manip à faire pour l'installer, dis-moi si ça ne suffit pas d'avoir le lien.
• Tu peux aussi désormais donner ton avis sur les personnes à passer au statut de confiance sur la page Wiktionnaire:Utilisateurs de confiance/Conseil de la patrouille, ce qui signifie que leurs contributions ne seront plus à patrouiller car systématiquement correctes.
• Enfin, lorsque nous avons besoin de discuter de la patrouille, nous allons sur la page Wiktionnaire:Bulletin de la patrouille.

N'hésite pas si tu as des questions sur la patrouille — Dara — 2 juin 2022 à 19:43 (UTC)

Merci ! Et oui en effet il faut une manip pour Spécial:Page_blanche/RTRC donc je veux bien que tu m'expliques comment l'installer Destraak (discussion) 2 juin 2022 à 19:53 (UTC)

J'ai tréfouillé les archives du bulletin de la patrouille (merci Thibaut120094) : Tu ajoutes dans ton common.js :

// [[File:Krinkle_RTRC.js]]
mw.loader.load('//meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Krinkle/RTRC.js&action=raw&ctype=text/javascript');

Ensuite, un lien « RTRC » va apparaître dans la barre latérale.

Au passage j'ai retrouvé ça aussi : Utilisateur:DaraDaraDara/Guide des bonnes pratiques de la patrouille, si par moments tu ne sais pas quoi faire de certaines modifications — Dara — 2 juin 2022 à 20:03 (UTC)

Merci pour Utilisateur:DaraDaraDara/Guide des bonnes pratiques de la patrouille, cependant Utilisateur:Destraak/common.js ne fonctionne pas pour moi, j'ai beau attendre 5 minutes, rien ne s'affiche Destraak (discussion) 2 juin 2022 à 20:12 (UTC)

Je vois que ton lien est rouge, est-ce que tu as pu créer la page ? Pour moi ça ressemble à ça : Utilisateur:DaraDaraDara/common.js (seulement les 2 premières lignes, après c'est pour un autre gadget) — Dara — 2 juin 2022 à 20:23 (UTC)

OK c'est bon ça marche Destraak (discussion) 2 juin 2022 à 20:25 (UTC)

Merci Destraak (discussion) 2 juin 2022 à 20:26 (UTC)

埋我份

Bonjour. Pourquoi avez-vous ajouté le modèle {{date}}? Je ne me souviens pas qu‘on a besoin d‘une date dans la section «Étymologie». Merci. 📕📙📒📗📘📚📖 19 mai 2022 à 16:44 (UTC)

@PÑēüḾôňïę1357 : Bonjour, j'ai ajouté le modèle {{date}} car l'étymologie désigne l'histoire du mot, ce qui inclus donc sa date d'apparition dans la langue. Vous pouvez consulter Aide:Étymologies pour plus d'infos . Destraak (discussion) 19 mai 2022 à 17:04 (UTC)

Tatouage

Merci pour ton investissement pour la création des mots proposés la semaine dernière autour du tatouage ! À la suite de tes ajouts, je viens de créer la catégorie Lexique en français du tatouage  et aussi le thésaurus tatouage en français alors si le sujet t’intéresse encore cette semaine, n’hésite pas à participer à leurs remplissages ! Noé 23 mai 2022 à 10:47 (UTC)

@Noé : Pas de problème ! Je pense que je vais créer des entrées manquantes et améliorer le thésaurus Rien à voir mais tu peux aussi aller voter ici si tu veux bien ^^ Destraak (discussion) 23 mai 2022 à 14:37 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 86, mai 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro plus léger qu’à l’accoutumée, des brèves pas si courtes et une bafouille sur l’usage du Wiktionnaire pour l’enseignement ou l’apprentissage des langues.

Découvrez le numéro 86 de mai 2022 !

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insusceptible

Pourquoi ne pas être autorisé à rajouter un hyperlien vers susceptible ? --Wisdood (discussion) 3 juin 2022 à 15:57 (UTC)

PS Merci !! :-) --Wisdood (discussion) 3 juin 2022 à 15:58 (UTC)

@Wisdood : Non en fait j'ai juste misclick Destraak (discussion) 4 juin 2022 à 06:25 (UTC)

Tocard

Bonjour Destraak,

pourriez vous remettre les modifications. Le mot tocard n'a pas plusieurs sens. Il n'en a qu'un seul. Comme le montre l'article du TLFi correspondant. Par ailleurs vous avez supprimé un exemple de 2022 pour des raisons incompréhensibles.

Bonjour, le TLFi n’indique pas qu’un seul sens, mais bien tous les sens présents dans le Wiktionnaire, à l’exception de « Fou, faisant des actions qui paraissent irréfléchies » qui n’est tout simplement pas décrit dans le TLFi. Cela ne veut pas dire pour autant que ce sens n’existe pas. Quant à l’exemple supprimé, n’hésitez pas à le rajouter de nouveau --Destraak (discuter) 16 juillet 2022 à 08:55 (UTC)

Non je ne remettrai pas un exemple que vous avez supprimé sans raison. Par ailleurs les citations avaient été ordonnées dans l'ordre chronologique. Vous avez également supprimé cet ordre. Et la date de l'oeuvre de Druon avait été rajoutée et vous l'avez également supprimée. Le TLFi indique bien un seul sens, et deux sous-sens spécialisés tirés du sens principal. Il n'y a aucune raison de faire un sens spécial pour tocard=fou si tant est que c'est bien le sens qu'il a dans la citation. Enfin j'avais enlevé le label "familier", jugeant que, dans le cadre de la famille, on n'utilise pas de termes injurieux. Mais je vous laisse seul juge. Vous avez peut-être des exemples. Bref je me permets de vous redemander de remettre les modifications de valeur que vous avez supprimées.

J’ai remis la date de l’oeuvre de Druon et ai remplacé "familier" par "populaire", et j’ai supprimé le dernier sens qui, après relecture, me semblait quelque peu douteux ; mais je ne rétablirai pas vos modifications : même si vous pensez que les autres sens sont des "sous-sens" pourquoi les avez-vous supprimé au lieu de les mettre sous le sens principal ? Et non, moi non plus, je ne remettrai pas l’exemple que supprimé. Enfin, je pense qu’il est préférable de citer les exemples dans l’ordre décroissant de leur publication, pour montrer en premier la façon la plus représentative dont sont utilisés les termes en question, même si les trier n’est même pas, que je sache, nécessaire. --Destraak (discuter) 16 juillet 2022 à 08:55 (UTC)

Je n'ai pas supprimé tous les sous-sens, j'ai gardé celui concernant le mot cheval. L'autre ne m'apparaît pas comme particulièrement différent du sens principal. Mais ça ne me gêne pas si on le garde. L'expression "sans principe" me semble un peu formel. Qui plus est la définition que vous avez adoptée est celle de l'adjectif dont le label est "démodé". Donc ça n'est pas possible de l'appliquer à notre cas qui lui est tout à fait moderne. Les mots de ma définition sont ceux des définitions existantes. Je les ai simplement assemblés pour que cela recouvre toutes les valeurs. Pour ce qui est de l'ordre, puisque vous jugez personnellement qu'il faut un ordre décroissant, le résultat final c'est qu'il n'y a plus d'ordre du tout. Quant à l'ordre chronologique, ça permet de repérer au premier coup d'oeil la date la plus ancienne et la plus moderne. Ce sont des éléments pertinents. Ça permet de voir si le mot est encore en usage, et à partir de quand il a été en usage.

Éventuellement, on pourrait mettre le sens que vous aviez supprimé sous le sens principal. Par ailleurs je ne vois pas de quel label "démodé" vous parlez, puisque "démodé" est le sens donné à l’adjectif 1 dans le TLFi. Quant à la définition 1 du Wiktionnaire, on pourrait par exemple la remplacer par « Personne incapable, de peu de valeur et sans principes, sans attrait physique ou intellectuel. », si vous êtes d’accord. Enfin, même si, comme je l’ai précisé, "trier" les exemples n’est pas obligatoire, ça peut tout de même être utile. Cependant, l’ordre antichronologique que je proposais me paraît plus pertinent, car en plus, comme vous le dites, de permettre de « repérer au premier coup d'oeil la date la plus ancienne et la plus moderne », il rend plus simple le fait de « voir si le mot est encore en usage, et à partir de quand il a été en usage » et est le plus précis quant à l’usage actuel du mot. --Destraak (discuter) 16 juillet 2022 à 08:55 (UTC)

1) Je ne tiens pas du tout à ce que l'on supprime l'un des sous-sens. A la réflexion ils me semblent pertinents. Donc on garde le sens principal et les deux sous-sens comme ils sont indiqués actuellement. 2) La définition de l'adjectif est "Démodé, sans valeur, laid, de mauvais goût, sans attrait physique ou intellectuel.". "Démodé", c'est pas le label on est d'accord. Ca fait partie de la définition. Mais le substantif est manifestement inspiré de cette première définition : "Personne de peu de valeur et sans principes, sans attrait physique ou intellectuel. ". La fin de cette définition est manifestement reprise de l'adjectif. Le souci c'est que cette définition ne correspond pas à la violence du sens moderne. Le sens moderne est celui d'un individu sans valeur, d'un imbécile, d'un raté. Il faut en tenir compte. Les références aux "attraits physiques ou intellectuels" et aux "principes moraux" me paraissent bien faibles." Mettons "Personne incapable, sans valeur." 3) Pour l'ordre, je ne vois pas d'objection à l'ordre antichronique, on peut l'utiliser.

J’ai modifié la page, n’hésitez pas à me dire ce que vous en pensez --Destraak (discuter) 16 juillet 2022 à 08:55 (UTC)

Ca me va. j'ai rajouté la citation de 2022.

Ok, merci Destraak (discussion) 6 juin 2022 à 18:48 (UTC)

Exemples

Bonjour à vous. J'ai bien noté votre suppression des exemples dans trompe-oreilles. J'en ignore toutefois la cause...? Pourriez-vous me détailler les raisons de cette modification ? Merci d'avance ! Paskalo (discussion) 17 juin 2022 à 08:52 (UTC)

@Paskalo : Les exemples n'étaient pas des exemples d'usage du mot, mais des illustrations du mot, c'est pourquoi je les ai supprimés et mis un en illustration texte. → voir Convention:Exemples Destraak (discussion) 17 juin 2022 à 12:11 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 87, juin 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro de début d’été, une épaisse revue de presse, des statistiques, des suggestions de vidéos intéressantes, un article sur les notions de dénotation et connotation et des illustrations solides.

Découvrez le numéro 87 de juin 2022 !

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Wijoy

Bonjour, je vous contacte car je suis embêter par ce que vous mettez sur wikitionnaire au sujet de Wijoy, en effet, nous venons de créer cette start up, et wikitionnaire est très bien référencé et la consonance avec le wija fait mauvaise réputation. 2A01:CB16:67:F930:0:50:973E:3B01 14 juillet 2022 à 22:44 (UTC)

Et donc ? Destraak (discuter) 15 juillet 2022 à 09:21 (UTC)

Donc, en plus de faire des modifications erroné sur l'étymologie du mot wijoy (vérifier suite à des recherche à la mediatheque) vous nuisez personnellement à la réputation de l'entreprise. Ainsi, je vous demande de ne plus faire cette modification. Cordialement 2A01:CB16:75:5C55:0:3E:EF34:DA01 15 juillet 2022 à 16:18 (UTC)

Premièrement, quel est la véritable étymologie du mot si celle-ci est erronée ? Et secondement, le Wiktionnaire n'est pas fait pour que vous, ni n'importe qui d'autre, fasse sa publicité. Si vous pensez que l'article wijoy nuit à la réputation de votre entreprise, eh bien il ne fallait pas l'appeler comme ça. Destraak (discuter) 15 juillet 2022 à 17:12 (UTC)

Bonjour, je suis bien d'accord le wikitionnaire doit être utile a tous et pour tous et n'est pas destiné à une seul personne qui émit des élément non fondés et fait ca lois. Bientôt des avocats s'occuperont de cette élément si ce dernier n'est pas modifié. Je vous prie de mettre les formes pour vos messages, c'est une discussion entre personne civilisé et non barbare. Cordialement 2A01:CB16:75:5C55:0:3E:EF34:DA01 15 juillet 2022 à 18:05 (UTC)

Bonjour,

le mot que vous avez modifié est un mot en kotava, et non en français. De plus, quand bien même il s’agirait d’un mot en français, si celui-ci existait, il aurait toute sa place sur notre projet.

Enfin, on va se passer de vos menaces judiciaires. Vous n’avez manifestement pas compris ce qu’est ce projet, ni comment il fonctionne. On va également se passer de vos remarques de mise en forme. Votre message ci-dessus n’est pas exempt d’erreur d’ortographe, et ne respecte même pas le nom du projet.

Cordialement, Lepticed7 (À l’immortalité !) 15 juillet 2022 à 18:28 (UTC)

Bonjour 👋

Grâce à vos explications je comprends ce que vous faites et c'est impressionnant. Vous êtes des personnes formidables qui contribuent au développement de la culture et au partage du savoir.

En effet, cela n'explique en rien mon agissement, mais le stress dû à la création d'une entreprise créée des tensions et tout problème supplémentaire sont difficiles à admettre sans compter les actualités qui impactent psychologiquement tout le monde.

Enfin de compte je ne suis qu'un être humain avec ses réussites et ses erreurs dont celle-ci.

Bien sûr je n'entamerai aucune procédure lundi matin avec mes avocats, je vous suis reconnaissant de l'apprentissage humain que vous m'avez apporté et vous remercie de la part de toute la communauté pour votre engagement.

Veuillez m'excuser pour mon comportement et mon arrogance aux personnes derrière Lepticed7 et Destraak.

Bien respectueusement

Excellent week-end à vous deux. 😉 2A01:CB16:2077:A994:0:3B:5E17:501 15 juillet 2022 à 20:40 (UTC)

Wikitionnary Kikongo

Bonjour,

Pourrais-je savoir pourquoi avez-vous annulé ma modification sur la page wikitionnary Kikongo? Sur cette page vous avez fait un mélange du Kikongo et du Kituba. 2001:861:4346:F180:993D:BF91:7CF9:34A8 15 juillet 2022 à 01:32 (UTC)

Car les entrées qui sont en kituba et non en kikongo doivent être classés dans Catégorie:kituba au lieu de Catégorie:kikongo. Il ne faut pas mélanger les deux catégories. Destraak (discuter) 15 juillet 2022 à 09:19 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 88, juillet 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Une foisonnante revue de presse, un bruyant article sur la prononciation, une incompréhensible chronique sur les cryptolectes et des illustrations minérales !

Découvrez le numéro 88 de juillet 2022 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 89, août 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Comme d’habitude : des statistiques et une nouvelle revue de presse foisonnante. Cette fois-ci, en plus : la présentation d’un dictionnaire picaresque et une explication sur les homonymes et les paronymes. Le tout enrobé d’illustrations tranchantes !

Découvrez le numéro 89 d’août 2022 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 90, septembre 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro de rentrée, la plus grande place est offerte à la revue de la presse et aux conseils d’écoute et visionnage, avec un article sur les protolangues et des illustrations liquides.

Découvrez le numéro 90 de septembre 2022 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 91, octobre 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

À l’automne, les brèves se ramassent comme des feuilles mortes, par dizaines ! Elles cacheraient presque les statistiques et les illustrations faites de graphies anciennes. Les articles portent sur un atelier de lexicographie, une différence entre les versions françaises et anglaises des Wiktionnaire et l’œuvre dictionnairique de Pierre Perret. Le numéro se termine avec les thèmes de la semaine du mois écoulé et une belle liste de suggestions de vidéos et podcasts !

Découvrez le numéro 91 d’octobre 2022 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 93, décembre 2022

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Avec la fin de l’année vient le rituel du tour des mots de l’année, pour diverses langues. Les progrès d’OpenAI ont également été fortement médiatisés et pourraient modifier en profondeur la contribution au Wiktionnaire. Puis comme d’habitude, des conseils de lecture et regardure, des statistiques et des illustrations !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 94, janvier 2023

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Nouvelle année, avec un rythme toujours aussi effréné ! Du nettoyage et de nouvelles dynamiques internes, des brèves et chiffres, un dictionnaire de médecine par Littré, les différents aspects de la fabrication de dictionnaire et des illustrations minérales !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 95, février 2023

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Un mois court mais un numéro qui ne l’est pas tant ! Plusieurs discussions communautaires, des publications dans la presse et autres médias, un article sur la publicité faite du Wiktionnaire, un dictionnaire de mots curieux et des illustrations en porcelaine tendre d’Iran !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 96, mars 2023

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro qui paraît le premier avril, mais sans blaguounettes : le Wiktionnaire a 19 ans, la collaboration du mois s’est très bien passée, les statistiques sont excellentes ! Deux chroniques : un dictionnaire qui aura pris plus de quarante ans à se faire ; est-ce que le Wiktionnaire en français est francophone ?

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 97, avril 2023

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans les Actualités d’avril : des brèves avec des nouveaux projets et des questions sur les mots, des émissions de radio, un avis pour Contribuling (le 12 mai, inscription avant le 5 !), des statistiques, le bilan des propositions hebdomadaires et un dictionnaire sur l’histoire de la musique écrit par Marie Bobillier en 1926.

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 98, mai 2023

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro : les discussions en cours, les nouveaux mots dans les dictionnaires, les langues des signes dans le Wiktionnaire, des statistiques et des publications intéressantes, la création d’une association de linguistes attérées, un dictionnaire anarchiste pour les enfants et des illustrations appétissantes !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 99, juin 2023

Le dernier numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dernière édition avant la centième ! Revue de presse du mois, actualité du projet, statistiques, un article sur la rareté, la présentation d’un dictionnaire de lexicologie, le témoignage d’un lecteur marocain et de belles laines colorées !

Découvrez le numéro 99 de juin 2023 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 100, juillet 2023

Un nouveau numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

C’est le centième numéro ! Comme toujours, de belles brèves et illustrations sélectionnées par Noé. Et un record de sept articles : des confusions sémantiques présentées par Cantons-de-l'Est, un retour du wikicamp 2023 par Pamputt, une exploration multilingue par Pamputt, une anecdote sur le loup par Unsui, une présentation de dictionnaire par Trace, et une présentation de jeux par Scriptance et Cantons-de-l'Est.

Découvrez le numéro 100 de juillet 2023 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 101, août 2023

Un nouveau numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Après le numéro 100, un numéro illustré par du mil et du millet ! Un article sur les phrases avec de l’implicite mais pas trop d’ambiguïté par Cantons-de-l'Est, un article sur les noms scientifiques dans les dictionnaires par Noé et un article sur les différences de parler entre les femmes et les hommes par Unsui. Ce dernier propose comme chaque mois les statistiques détaillées intéressantes. Une belle revue des discussions en cours et des articles et vidéos parues ce mois-ci viennent compléter le numéro.

Découvrez le numéro 101 d’août 2023 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 102, septembre 2023

Un nouveau numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Un numéro avec cinq articles ! Une phrase qui questionne Cantons-de-l’Est, une grammaire qui surprend Pamputt, un dictionnaire qui inspire Trace, des langues qui n’existaient pas et étonnent Noé, une polémique qui fatigue Lyokoï. Des brèves locales, des statistiques, une revue de presse et des clichés-verre pour illustrer tout ça !

Découvrez le numéro 102 de septembre 2023 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 103, octobre 2023

Un nouveau numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro aux teintes crépusculaires, Romain Behar informe de l’ouverture de la Cité de la langue française, Noé parle d’une langue qui semble être un canular, Trace présente un ouvrage qui analyse les dictionnaires analogiques et Pamputt rend compte d’un article universitaire qui étudie la qualité des définitions du Wiktionnaire. Autour, une veille sur la presse et un résumé des discussions et des initiatives de création de nouvelles entrées.

Découvrez le numéro 103 d’octobre 2023 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 104, novembre 2023

Un nouveau numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro, outre les chroniques habituelles (brèves d’ici et d’ailleurs, statistiques, vidéos du mois et impulsions à la contribution), Noé questionne les indications de genre textuel, Trace parle de choses et d’autres, Lepticed7 présente la dixième annexe de l’Académie d’espéranto. En espérant que ça vous donne envie de venir donner un coup de main !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 105, décembre 2023

Un nouveau numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ce numéro, outre les chroniques habituelles (brèves d’ici et d’ailleurs, statistiques, vidéos du mois et impulsions à la contribution), Noé nous présente plein de mots de l’année et Lyokoï apporte une réflexion sur la difficulté d’écrire le français avec nos claviers actuels, les mal adaptés AZERTY. En espérant que ses astuces vous donnent envie de vous faciliter la vie et d’ajouter plein de mots !

Découvrez le numéro 105 de décembre 2023 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 106, janvier 2024

Un nouveau numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Bilan du premier mois de l’année pour les Actualités : vives discussions communautaires, nombreuses publications dans la presse et en vidéo, des statistiques et deux chroniques, pour un abécédaire du livre ancien et à propos des noms de langues qui désignent deux langues différentes ! Avertissement : ce numéro contient des champignons ensorcelants !

Découvrez le numéro 106 de janvier 2024 !

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Actualités du Wiktionnaire, numéro 112, juillet 2024

Nous vous rappelons que les Actualités du Wiktionnaire sont toujours publiées, mais notre système d'annonces n'était plus en service. Veuillez nous excuser pour les inconvénients.

Un nouveau numéro des Actualités du Wiktionnaire vient de paraître !

Dans ces Actualités estivales bien fournies, une revue de presse et une liste de vidéos pour améliorer vos siestes moites, ainsi que trois articles : un dictionnaire de cooccurrences présenté par Trace, une discussion à partir d’un article sur les mots les plus recherchés dans les dictionnaires par Noé et une explication sur les enclises par Àncilu. Le tout enrobé d’illustrations d’actualité.

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Cantons-de-l'Est (discussion) 14 août 2024 à 20:19 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 113, août 2024

Ce numéro estival est fort pourvu en actualités et en brèves ! Le dictionnaire du mois est présenté par Trace et porte sur les expressions, tandis que Noé disserte sur l’héritage et l’innovation du Wiktionnaire. Les illustrations viennent de la collection d’un musée de design !

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Cantons-de-l'Est (discussion) 1 septembre 2024 à 11:16 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 114, septembre 2024

Un numéro avec de l’argot et des langues régionales de France ! En plus des habituelles brèves, des statistiques et de la revue de presse, deux articles par Lyokoï et Noé, entourés d’illustrations d’architecture en briques !

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Cantons-de-l'Est (discussion) 1 octobre 2024 à 10:43 (UTC)

Étymologie et références

Bonjour Destraak.

Ta demande de référence pour "satanément" me surprend. S’il s’agit de la date, la référence est dans la citation de Céline. Bien sûr, rien ne prouve que quelqu’un n’a pas utilisé cet adverbe auparavant, mais la règle est de donner la plus ancienne occurrence vérifiable, et Google livres ne donne rien de plus ancien (sauf un livre allemand de 1831 dans lequel est glissé un papier illisible en français...). S’il s’agit de la dérivation en -ment, c’est une certitude, étant donné le sens du mot et le caractère archi-courant, très populaire même, de ce type de dérivation, que l’on enseigne aux écoliers et qui produit de nouveaux adverbes, sinon chaque jour, du moins tous les ans. Si tu penses qu’il faut demander des références pour les adverbes formés sur ce modèle, tu vas avoir du travail (inutile, je le crains) avec abondamment, abruptement, accortement, affreusement, agilement, agréablement, agressivement, agricolement, agriculturalement, agroécologiquement, agronomiquement, etc. Dauzat, Dubois, Mitterrand etc. ne se préoccupent généralement pas de ces adverbes : dans le Larousse étymologique, on trouve à gré les mots agréer, agréé, agrément, agrémenter, agréable, désagrément, désagréable, malgré, maugréer : pas agréablement. Alors pourquoi se montrer plus royaliste que le roi ?

Cordialement. Bercours (discussion) 20 octobre 2024 à 13:54 (UTC)

Bonjour @Bercours, j'ai vérifié sur la page Convention:Étymologie et en effet, la dérivation en -ment ne nécessite pas de source, j'ai donc retiré le modèle référence nécessaire pour cette information. Quant à la date, il est tout de même préférable d'indiquer la source de la première attestion, comme dans l'article pomiculture. Destraak (discuter) 20 octobre 2024 à 17:11 (UTC)

J'ai d'ailleurs trouvé sur Gallica une attestation datée de 1867. Destraak (discuter) 20 octobre 2024 à 17:24 (UTC)

Très intéressant : jusqu’ici, j’accédais aux livres de Gallica via Google. Pourrais-tu m’expliquer comment on peut - si c’est ce que tu as fait - chercher un mot dans des livres de Gallica sans préciser d’emblée le titre d’un livre particulier ? Merci. Et puisque tu ne l’as pas fait, je vais "remonter" la datation de satanément à 1867 avec cette référence. Bercours (discussion) 21 octobre 2024 à 11:39 (UTC)

@Bercours Il suffit de rechercher le mot voulu dans la barre de recherche de ce site https://gallica.bnf.fr/accueil/fr/content/accueil-fr Destraak (discuter) 21 octobre 2024 à 11:42 (UTC)

Élémentaire, mon cher Destraak... Grand merci ! Bercours (discussion) 21 octobre 2024 à 11:46 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 115, octobre 2024

Un numéro placé sous l’auspice de l’Antiquité grecque ! Outre les traditionnelles revue de presse du mois, actualité du projet et statistiques, un article sur l’évolution de l’intelligence artificielle par Romainbehar et la présentation de l’histoire des dictionnaires d’argot par Lyokoï !

Découvrez le numéro 115 de octobre 2024 !

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Cantons-de-l'Est (discussion) 1 novembre 2024 à 10:14 (UTC)

Déstupidiser

Bonjour, tu as mis cette page en suppression immédiate avec la mention une seule attestation. J'en ai trouvé une autre, pas de quoi faire un fromage... Si c'est supprimé je dormirai très bien cette nuit. Je voulais seulement te le dire au cas où tu jugerais opportun de conserver cette création. Bpierreb (discussion) 13 novembre 2024 à 19:40 (UTC)

Date d’attestation dans la section étymologie

Bonjour, j'ai vu que tu as retiré « Attesté en » dans le modèle:date de l’étymologie de falsificatoire, or la documentation de ce modèle dit "En l’absence de référence exploitable, si on s’appuie sur une citation du corpus, mieux vaut l’indiquer par : « Attesté en  »", ce qui était le cas ici. Perso, je pense que c’est cohérent d’indiquer que c'est une attestation car cela implique que c'est une « date au plus tard » (un « ≤ »), alors que sans, ça ressemble alors à une affirmation de date de création (un « = »), non ? -- FoeNyx (discussion) 17 novembre 2024 à 15:59 (UTC)

@FoeNyx Rien dans la page d’Aide ni de Conventions n’indiquait qu'il fallait précéder la date d’« Attesté en », donc je l’ai supprimé, mais si la documentation du modèle le recommande pour les datations sans référence, alors je le remets. — Destraak (discuter) 17 novembre 2024 à 17:15 (UTC)

magadurezh

Bjr, en réponse à votre intervention surprenante sur la page concernée, je prends le temps de vous transmettre un élément contredisant votre commentaire (Sens introuvable, peut-être confusion avec magadur) :
magadurezh [...]. 3. Kozh Desavadur ar vugale. Extrait de Geriadur brezhoneg An Here, An Here, 2001, page 880a. Salutations. 2A01:CB08:8196:1B00:B471:25A8:80E:A0CB 28 novembre 2024 à 10:42 (UTC)

Autant pour moi, j'avais consulté le Dictionnaire breton-français de Gérard Cornillet et Martial Ménard (2020) et le sens n'y figurait pas, mais si celui-ci est présent dans un autre dictionnaire, alors il a sa place sur le Wiktionnaire. Par ailleurs, pour éviter que cela arrive à nouveau, vous devriez citer le dictionnaire en question dans une section Références, et, pourquoi pas, créer un compte sur le Wiktionnaire. Bonne journée — Destraak (discuter) 28 novembre 2024 à 12:11 (UTC)

gelaouenn

Bonsoir, A quel jeu jouez-vous ? Votre mise en forme n'a aucun sens : les {{S|références}}, [[Catégorie:Annélides en breton]] et renvoi vers {{WP|lang=br}} ne concernent que le nom commun gelaouenn, et EN AUCUN CAS la forme mutée par lénition de KELAOUENN ! 2A01:CB08:8196:1B00:D838:469E:A190:369E 28 novembre 2024 à 18:32 (UTC)

Merci de vous référer à Convention:Structure des pages. — Destraak (discuter) 28 novembre 2024 à 18:34 (UTC)

Qu'est-ce qui le compte le plus dans le cas présent : la Structure des pages ou la logique de compréhension de la page concernée par les lecteur(s)/lectrice(s) ? 2A01:CB08:8196:1B00:D838:469E:A190:369E 28 novembre 2024 à 18:42 (UTC)

De 1, la Structure des pages importe selon moi plus car elle permet d'harmoniser les pages et ainsi de faciliter la compréhension, et 2, si vous n'êtes pas d'accord, vous pouvez lancer un débat dans la Wikidémie, mais autrement merci de bien vouloir respecter les conventions. — Destraak (discuter) 28 novembre 2024 à 18:47 (UTC)

Si je lis la page telle que nouvellement agencée par vous, je comprends que l'étymologie de la forme mutée par lénition du mot kelaouenn vient du moyen breton guelouuenn, ce qui est totalement absurde ! 2A01:CB08:8196:1B00:D838:469E:A190:369E 28 novembre 2024 à 18:50 (UTC)

Non, car la section du Nom suit directement l'étymologie, et on ne met jamais d'étymologie pour les flexions. — Destraak (discuter) 28 novembre 2024 à 18:53 (UTC)

Actualités du Wiktionnaire, numéro 116, novembre 2024

Beaucoup de discussions ce mois-ci, ainsi que quatre chroniques ! Trois sorties majeures : la neuvième édition du Dictionnaire de l’Académie française, la Dicothèque pour consulter les entrées des dictionnaires de Wikisource et le Dictionnaire du chilleur de Jérôme 50. Encadré des bilans des incitations éditoriales du mois, un retour sur la Wikiconvention francophone vient épaissir encore ce numéro à la longueur record !

Découvrez le numéro 116 de novembre 2024 !

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Cantons-de-l'Est (discussion) 1 décembre 2024 à 12:33 (UTC)