Wikipédia:Oracle/semaine 25 2017

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Électricité, sans minerais

Produire de l'électricité avec un citron (en), mais avec des électrodes en zinc et en cuivre...

Hello les pythies, Il y a quelques temps, je me posais la question de "nouvelles technologies" sans minerais. J'ai maintenant quelques pistes, comme par exemple les céramiques techniques. Mais je bute encore sur la production d'électricité. Certes, je suis bien tombé sur cette page-ci qui en parle, mais je ne suis pas sûr de bien comprendre les tenants et aboutissants! Quelqu'un pour m'éclairer? Un immense merci, IntraLucide (discuter) 19 juin 2017 à 10:39 (CEST)

Créer de l'électricité sans métal, pas facile : Il faut au moins un métal (cuivre, aluminium...) pour les conducteurs... --Serged/♥ 20 juin 2017 à 07:29 (CEST)

Je suis un peu étonné. L'eau, par exemple, est un conducteur, non? IntraLucide (discuter) 26 juin 2017 à 13:05 (CEST)

Oui, mais l'eau pure (dans le vrai sens du terme, pas seulement purifiée) a une conductivité négligeable. Par la loi de Kohlrausch :

On se place à 25 °C. L'autoprotolyse de l'eau induit une concentration C en ions HO^- et H non nulle de 10⁻⁷ mol L⁻¹ chacun. On a λ_H = 34,982 mS m² mol⁻¹ et λ_HO- = 19,8 mS m² mol⁻¹.

σ_H2O = λ_H × C λ_HO- × C = 5,48 × 10⁻⁶ S m⁻¹. Soit une conductivité généralement négligeable. En revanche, l'eau contenant des ions dissouts (celle que l'on croise habituellement) est effectivement bien plus conductrice mais toujours beaucoup moins qu'un métal. L'eau est donc peu efficace pour conduire l'électricité. 92.141.98.67 (discuter) 27 juin 2017 à 12:05 (CEST)

"couille du pape", figue, prune ou les 2 ?

… couille du pape.

Bonjour,

J'ai entré la locution « couille du pape» dans le Wiktionnaire. Dans l'article Wikipédia actuel couille du pape, il s'agit exclusivement d'une figue dont on fait des confitures (et qu'un célèbre "chef" a popularisé) or dans mon esprit, il s'agissait plutôt d'une prune violacée... il me semble qu'il y a des occurrences de prunier couille du pape. L'expression désigne t'elle deux fruits différents ? auquel cas il faudrait compléter l'article pédia... Merci. --Basnormand 19 juin 2017 à 13:35 (CEST)

Je l'ignore, mais pour rester dans le sujet... Syrdon (discuter) 19 juin 2017 à 14:35 (CEST)

Trouvé, c'est le nom d'une variété de prune dite aussi « Belle de Louvain », donc prune du nord et figue du sud... --Basnormand 19 juin 2017 à 17:09 (CEST)

Celle-là ? [1] ? --Serged/♥ 20 juin 2017 à 13:30 (CEST)

 Basnormand :Trouvé dis-tu. Mais tu ne dis pas où. Il faut donner sa source, stp. Au moins ici pour qu'on recopie, ou directement sur l'article. _Bertrouf 21 juin 2017 à 09:17 (CEST)

J'ai trouvé "Prune du pape" ou "Couille de moine" pour la belle de Louvain, mais pas "Couille du pape". Par ailleurs, j'ai trouvé un catalogue qui vend "Belle de Louvain" et "Couille du pape" comme deux pruniers différents.

A contrario, sur le site de l'INRA, on dit qu'elles se ressemblent mais que la "Couille du pape Béranger" (synonyme "Prune du pape" !) est plus grosse que le témoin "Belle de Louvain", ce qui est l'inverse des descriptions des autres sources, d'ailleurs. Je crains qu'il n'y ait confusion, mais je ne sais à quel endroit. Bref, je pense qu'il faut créer Belle de Louvain et expliquer que cette prune est proche de Couille du pape#Prune au point d'être parfois confondue. _Bertrouf 21 juin 2017 à 09:35 (CEST) EDIT : ajout notif

diff _Bertrouf 3 juillet 2017 à 11:58 (CEST)

4 éléments, âges, qualités

Bonjour, sur l'article wikipedia Quatre éléments, section : La structuration du temps, on lit que le vieillard est froid et humide comme l'hiver et l'eau.

Mais, sur le net à plusieurs endroits et plusieurs vieux livres, on voit que le vieillard et froid et sec comme l'hiver. Le vieillard étant toujours associé à l'hiver, c'est la qualité de l'hiver qui change. Une fois froid et humide, une autre fois froid et sec.

Wikipedia ne renvoi qu'un seul son de cloche: hiver=froid et humide.

Or sur le net :

• [2]
• [3]
• [4]
• [5]

Même un livre sur aristote dit vieillesse froide et sèche... (chapitre 4).

Bref soit tout le monde fait des erreurs, soit il y a plusieurs points de vue? (mots clés de recherche [6] )

--Vatadoshu (discuter) 19 juin 2017 à 19:46 (CEST)

Bonjour, l'Oracle ne convient pas trop pour obtenir des réponses à votre contribution ci-dessus, en effet il s'agit de remettre en question un aspect d'un article sur un sujet classé dans la Catégorie:Théorie scientifique obsolète. En fait vous pouvez faire vos remarques dans la page de discussion de cet article, ce n'est que mon point de vue personnel. --Doalex (discuter) 20 juin 2017 à 17:12 (CEST)

Doalex ok j'ai copié mon message sur la page de discussion de l'article. Merci --Vatadoshu (discuter) 20 juin 2017 à 18:55 (CEST)

Sinon, vu qu'il y a plusieurs sources, il est d'usage d'écrire qu'il y a plusieurs interprétations. Ce n'est pas à Wikipédia de trancher le débat. _Bertrouf 21 juin 2017 à 09:12 (CEST)

• 
  Aristote...
• 
  Disciple d'Aristote

Bertrouf J'ai fait un ajout https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Quatre_éléments&diff=138347256&oldid=138315832 (même si je n'ai rien compris à ce point de vue) --Vatadoshu (discuter) 21 juin 2017 à 11:34 (CEST)

insectes comestibles

bonjour, aujourd'hui je me pose 2 questions:

• est ce que Ephestia kuehniella est comestibles (pour l'homme)?
• est ce que les pucerons sont comestibles (pour l'homme)? (celui de couleur vert citron qu'on trouve sur les plantes)

merci --Vatadoshu (discuter) 21 juin 2017 à 10:40 (CEST)

Le plus simple est de demander à un spécialiste, tel que Micronutris ou Next-food.

(En ce qui me concerne, je me garderai bien de manger un insecte sans savoir où il a trainé ses pattes avant. Déjà que ça ne donne pas envie dans des conditions d'hygiène contrôlées, hors de question que je mange un insecte sauvage...) _Bertrouf 21 juin 2017 à 12:20 (CEST)

On peut citer la consommation alimentaire de cochenilles Dactylopius coccus comme colorant rouge (carmin de cochenilles ou E120). Grasyop ^✉ 22 juin 2017 à 08:52 (CEST) Je ne qualifierais sans doute pas les champs d’opuntia de conditions d’hygiène contrôlées, néanmoins, je n’ai encore jamais entendu parler d’un scandale sanitaire dû aux cochenilles (contrairement aux autres produits animaux). Grasyop ^✉ 22 juin 2017 à 09:05 (CEST)

alors au delà de l'aspect "où il a trainé ses pattes avant" (il a mangé des pesticides ou un chien a uriné dessus". Le puceron est comestible par l'homme. Pour Ephestia kuehniella , je n'ai pas trouvé. Merci --Vatadoshu (discuter) 22 juin 2017 à 10:01 (CEST)

mite alimentaire

Pyrale de la farine.

La mite alimentaire Ephestia kuehniella , dans l'article wikipedia se nourrit des denrées de stockage de l'homme : muesli, farines, biscuits etc

Imaginons 2 secondes que l'homme n'existe pas, elle se nourrit de quoi à l'état sauvage? Je veux dire est ce que la mite alimentaire peut se nourrir "à l'état sauvage" (en dehors des lieux de stockage et des produits de l'homme)? (je pose la question au cas où...)

Ou est il possible qu'un animal (sauvage dans le sens non domestiqué par l'homme) puisse dépendre de lui pour sa nourriture? --Vatadoshu (discuter) 21 juin 2017 à 14:38 (CEST)

Bon déjà il y a nos parasites exclusifs (par exemple les poux).

Ensuite, il y a des commensaux, qui ont co-évolué avec l’homme à tel point qu’ils finissent par être très distincts de leurs cousins sauvages, par exemple mus musculus domesticus. Si nous disparaissons, ces populations pourraient disparaître à notre suite, mais je ne vois pas comment en être certain... je ne trouve rien sur l’Ephestia à l’état de nature. rv¹⁷²⁹ 21 juin 2017 à 16:23 (CEST)

je ne parlais pas de parasite mais plus d'animaux vivants sur "les produits,créations de l'homme". J'ai trouvé ça synanthropie. et Marronnage_(animaux), m'enfin si la mite alimentaire habituée aux gateaux et farine revenait à l'état sauvage, je ne vois pas comment elle survivrait (sans l'agriculture point de concentration d'épis de blé).--Vatadoshu (discuter) 21 juin 2017 à 18:03 (CEST)

Voir tout de même épeautre. --Doalex (discuter) 21 juin 2017 à 19:12 (CEST) et pour rv Souris domestique

La mite alimentaire existait certainement bien avant la domestication humaine des céréales (qui n’a que quelques milliers d’années), et survivrait donc certainement à une disparition de cette ressource providentielle. En bien plus petit nombre, évidemment.

D’abord, elles peuvent se nourrir de graminées, sauvages ou non, même si celles-ci ne sont pas réduites en farine, puisque, d’après notre article, « elles infestent également les céréales entreposées en vrac ».

Ensuite, l’article anglais indique qu’elle peuvent aussi se nourrir de fruits séchés, de champignons, de tourbe, de bois en décomposition : « Less often, dried fruits or mushrooms and even peat or rotting wood may be eaten. ».

Ce qu’il serait intéressant de savoir, c’est si l’apparition de l’agriculture humaine a entraîné une évolution notable de ces insectes, mais dans tous les cas, cette évolution semble insuffisante pour lier le destin de cette espèce à celui de l’espèce humaine.

Grasyop ^✉ 22 juin 2017 à 08:32 (CEST)

Vatadoshu : « je ne parlais pas de parasite mais plus d'animaux vivants sur "les produits,créations de l'homme". » — c’est pourquoi je t’ai parlé de commensalisme.

Grasyop : l’ancêtre de la mite alimentaire remonte évidemment à des temps immémoriaux, mais rien ne dit qu’il n’y a pas une lignée complètement isolée de la population sauvage et qui a évolué pour s’adapter à l’environnement humain. De plus la mite qui vit à notre voisinage est sans doute répandue sur toute la planète, alors que ça n’est pas forcément le cas de la population ancestrale dont elle est issue (si celle-ci subsiste quelque part). Regarde ce qui est advenu des plantes cultivées et des animaux domestiques... Les commensaux se sont domestiqués à notre insu voire à notre corps défendant, et ils ont subi une force évolutive comparable. rv¹⁷²⁹ 22 juin 2017 à 08:58 (CEST)

Dans la nature les grains n'existe qu'en période de récolte de grain et non toute l'année (après ils pourrissent ou ils germent); et la concentration de grain n'existe pas trop, les plantes sont disséminés. Mis ok ils peuvent survivre au delà de notre porte. merci. --Vatadoshu (discuter) 22 juin 2017 à 10:03 (CEST)

La question me semble plutôt être de savoir si les mites de nos placards viennent de populations sauvages, et s’installent chez nous parce que c’est chauffé et que la table est bonne, ou si elles entrent dans nos foyers avec un paquet de graines ou de farine. Je n’ai rien trouvé de très probant avec des variations autour de wild Ephestia kuehniella, mais tout porte à croire que c’est la deuxième hypothèse qui est la bonne. rv¹⁷²⁹ 22 juin 2017 à 15:24 (CEST)

Problème d'envergure !

Bonjour,

J'avais en ma possession un documentaire de qualité qui expliquait comment le milieu social influençait l'évolution sociologique de l'être humain, je comptais m'en servir pour améliorer l'encyclopédie... Bref, toujours est il que ce film ce trouvait sur ma carte micro SD, mais d'un jour à l'autre, hop, il a disparu ! Le ficher apparait mais il contient 0 octet ?! Initialement ce film pesait 4 GO, et je le lisais sans aucun problème ! J'ignore d’où vient ce problème, cela m’embête beaucoup car je n'ai pas la possibilité de récupérer ce documentaire. Comment réparer ce ficher ? Pitié à l'aide ! — Menthe à l'eau - 25 juin 2017 à 19:47 (CEST)

Bonsoir, était-ce une vidéo prise par toi ? généralement les cartes SD sont faites pour transférer du contenu dans un dossier de son ordinateur ce n'est pas un support d'informations à conserver longtemps tel qu'une clé USB plus fiable ou un disque dur externe. Un peu plus d'informations seraient les bienvenues telles que le contexte : quand, vidéo personnelle ou reprise sur un média, en bref quel est l'origine de cet enregistrement ? --Doalex (discuter) 25 juin 2017 à 20:21 (CEST)

Il est hélas fréquent que le contenu d'une clé USB ou carte SD soit perdu. Voici quelques causes possibles : soit trop proche d'un aimant, soit une erreur d'écriture en particulier dans le secteur de démarrage ou la table des partitions. Cette dernière peut survenir si on débranche la clé pendant un process d'écriture. Bref, c'est plutôt mal barré. Voyez ici, peut-être y aura-t-il une manœuvre qui vous sauve. _Bertrouf 26 juin 2017 à 09:35 (CEST)

 Doalex : Oui cette vidéo a été prise par mes soins au début de ce mois de juin à l'aide de mon téléphone portable LG G3. Le format de cette vidéo enregistrée sur ma carte micro SD est le format MP4.  Bertrouf : Cette manip pour les clés USB peut être réalisé sur des cartes micro SD ? En tout cas je tiens à vous remercier tous les deux de m'aider à répondre à ce problème. — Menthe à l'eau - 26 juin 2017 à 12:45 (CEST)

Lire aussi Carte microSD#Risques inhérents à la possibilité de réécriture du micrologiciel embarqué et voir s'il existe un système de verrouillage manuel côté gauche sur la face étiquette comme une carte SD classique, car il existe des problèmes à ce niveau si le but est d'éviter d'enregistrer plus de données ça peut aussi engendrer un problème de lecture, un formatage accidentel peut aussi se produire. Ma question indiscrète était pour le cas où un autre participant a enregistré les mêmes propos et peut-être si le sujet est notoire en retrouver des traces sur certains sites (les organisateurs, participants filmés etc.) et sur YouTube on trouve de tout ! --Doalex (discuter) 26 juin 2017 à 13:22 (CEST)

 Doalex : Selon vous ma carte aurait pu être piraté par une personne tierce à distance ? — Menthe à l'eau - 26 juin 2017 à 14:20 (CEST)

Ce n'est pas mon propos, ce sont des possibilités infinies, carte ancienne, carte utilisée sur un autre smartphone, ou autre appareil de lecture, etc. Nous faisons appel à votre mémoire (c'est involontaire) pour cerner les différentes manières de vider une carte sans y toucher. Sinon l'Oracle n'est pas un forum technique, nous pouvons vous aider à retrouver une source, un document public mais sans plus. Cordialement --Doalex (discuter) 26 juin 2017 à 15:12 (CEST)

N'auriez-vous pas transféré vos données sur la mémoire interne ? quelqu'un ici doit savoir si une carte saturée peut créer de l'espace de cette manière ? Pour adoucir un peu la forme employée plus haut et pour dire que mes connaissances en smartphone utilisant Android sont faibles. --Doalex (discuter) 26 juin 2017 à 20:48 (CEST)

Tenter avec des logiciels de récupération de données. --Epsilon0 (discuter) 27 juin 2017 à 21:14 (CEST)

Vote de confiance

Bonjour,

J'ai quelques questions sur le vote de confiance :

1. Est-ce qu'il est obligatoire?
2. Quelles sont les options? Oui, non, abstention, ou plus simplement oui ou non (comme la motion de censure)?
3. Comment voit-on si le vote de confiance est adopté? Oui > Non?
4. Que se passe-t-il s'il y a plus de non que de oui, qu'il y a rejet?

En vous remerciant Thémistocle (discuter) 25 juin 2017 à 22:06 (CEST)

Voir Vote de confiance et Article 49 de la Constitution de la Cinquième République française. --Doalex (discuter) 25 juin 2017 à 22:59 (CEST)

Pour compléter : comme tu as pu le lire dans les liens donnés par Doalex, le vote de confiance n’est apparemment pas une obligation ; mais il est devenu habituel que chaque nouveau gouvernement le demande. Outre que cela permet ensuite l’utilisation du 49-3, c’est une habitude tellement ancrée qu’on n’imagine pas ne pas le faire. On n’imagine pas non plus que le résultat du vote soit non, c’est politiquement très peu probable qu’un gouvernement demande le vote de confiance dans des circonstances où il pourrait le perdre ; je crois que ça n’est jamais arrivé. Ce qui paraît un peu plus plausible c’est que l’utilisation du 49-3 débouche sur une motion de censure (49-2)... mais apparemment ça n’est encore arrivé qu’une fois. Ne parions rien... l‘avenir peut réserver des surprises. rv¹⁷²⁹ 26 juin 2017 à 12:23 (CEST)

Merci pour ces quelques éléments de réponse. Thémistocle (discuter) 27 juin 2017 à 19:13 (CEST)

Mettre en jeu l’existence du gouvernement. --Doalex (discuter) 27 juin 2017 à 20:25 (CEST)