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Wikipédia:Le Bistro/3 septembre 2020

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carte postale

Aujourd'hui, dans Wikipédia

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Le 3 septembre 2020 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 246 809 entrées encyclopédiques, dont 1 864 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 395 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

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Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 3 septembre :

Pommes à croquer

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Articles à améliorer

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Articles à créer

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Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Pages d'accueil

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Bonjour, les pages d'accueil sont pour moi un grand mystère ! En effet la mienne est apparue il y a six semaines, au bout de dix de présence sur WP ?! Mais surtout je n'ai pas accès aux pages d'accueil des nouveaux dont je suis le parrain d'où des méprises, je viens de découvrir grâce à Pa2chant.bis, qu'un accueillant n'est pas un parrain, or il semblerait que le nom de l'accueillant soit bien présent dans la PdD des nouveaux, mais que le nom du parrain soit dans la page d'accueil à laquelle je n'ai pas accès, tout comme d'autres. Et c'est ainsi que je renvoie des nouveaux à l’accueillant croyant de toute bonne foi qu'il s'agit de leur parrain ! Pourriez-vous me donner une réponse éclairée et éclairante ? D'avance je vous remercie Bernard Botturi (discuter) 3 septembre 2020 à 10:19 (CEST)[répondre]

Hello. Je notifie @Binabik et @Trizek, qui connaissent bien l'outil. Bàt, — Jules* Discuter 3 septembre 2020 à 12:08 (CEST)[répondre]
@Bernard Botturi la page d'accueil est maintenant activée automatiquement pour les nouveaux utilisateurs. Elle est disponible dans les préférences, tu as dû l'activer pour qu'elle apparaisse. Le parrain attribué par Loveless n'est pas le même que celui de la page d'accueil. @Gribeco Golmore par ici ! 3 septembre 2020 à 13:58 (CEST)[répondre]
@Golmore, merci pour ton message, donc si je comprends bien l'activation automatique est récente, et oui je me rappelle avoir activer manuellement cette page. Tous les jours je découvre des astuces, modèles, reco de Wikipédia, un véritable continent. Encore merci et cordialement à toi Bernard Botturi (discuter) 3 septembre 2020 à 14:07 (CEST)[répondre]

New Wikipedia Library Collections Now Available (September 2020)

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Hello Wikimedians!

The TWL owl says sign up today!

The Wikipedia Library is announcing new free, full-access, accounts to reliable sources as part of our research access program. You can sign up for new accounts and research materials on the Library Card platform:

Many other partnerships are listed on our partners page, including Adam Matthew, EBSCO, Gale and JSTOR.

A significant portion of our collection now no longer requires individual applications to access! Read more in our recent blog post.

Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects!
--The Wikipedia Library Team 3 septembre 2020 à 11:49 (CEST)

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.

Le Projet:Gravure sur Instagram !

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Bonjour à tous,

Cherchant toujours à promouvoir la gravure et Wikipédia, j'ai décidé de lancer le compte instagram du projet:Gravure.

Le but sera de poster régulièrement sur de nouveaux articles, des articles labellisés et des estampes, et à ce titre, il me semblait que le meilleur support pour ça était Instagram.

Voici le compte : https://www.instagram.com/projet.gravure/

N'hésitez pas à le suivre ; je suis aussi preneur d'idées et surtout de tout retour sur ce compte, n'étant moi même pas un spécialiste des réseaux sociaux ;)

Même si le compte se fait au nom du Projet:Gravure et est principalement ouvert à ses membres, je suis ouvert à toute collaboration, même ponctuelle. :)

PS : j'ai mis mon masque, vous pouvez cracher sur les réseaux sociaux :p

Bien à vous, — Daehan [p|d|d] 3 septembre 2020 à 12:22 (CEST)[répondre]

Excellente initiative, @Daehan. J'espère que ça incitera aussi des internautes intéressés par cette thématique à contribuer à Wikipédia ! — Jules* Discuter 3 septembre 2020 à 13:10 (CEST)[répondre]
On devrait faire plus de compte sur les réseaux sociaux pour différents projets majeur, on pourrait même lancer le projet:réseaux sociaux. Très bonne initiative, merci et bravo ! Elec-tonic-fr (discuter) 3 septembre 2020 à 17:39 (CEST)[répondre]

Bonjour,

Je suis tombé par hasard sur cet article qui me laisse un peu dubitatif, mais ma culture religieuse est assez lacunaire...

Voici une ébauche non sourcée, les autres articles de WP qui l'évoquent (que j'ai trouvés) ne le sont apparemment pas pour ce qui le concerne. Il aurait vécu au XIIème siècle tout étant compagnon d'un saint ayant vécu au IIIème (là est peut-être le miracle ?).

L'ébauche indique qu'il n'existe pas de sources. Sur Google, quand je le trouve, c'est un lien vers l'article de WP.

Bref, quelqu'un le connaît ? Cdt SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 19:46 (CEST)[répondre]

Bonjour. Comme disait Coluche : "Quand sur une info il n'a pas plus à dire que ça il peut fermer sa g... à la limite il serait pas venu ...". On dit dans les milieux autorisés qu'un ermite AURAIT existé :-). A ce niveau d'absence de source il y a un boulevard pour une PAS. --Bertrand Labévue (discuter) 3 septembre 2020 à 20:11 (CEST)[répondre]
En fait je me demandais si ce n'était pas un canular, mais comment prouver qu'une chose n'existe pas ? SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 20:14 (CEST)[répondre]
C'est pratiquement écrit texto dans l'article qu'il n'existe aucune source... à un tel niveau microscopique de notoriété, le sujet devient impossible à distinguer d'un canular... — Mwarf (d) 3 septembre 2020 à 20:26 (CEST)[répondre]
Peut-être un saint local de Millau Émoticône (je suis déjà sortie) --Pierrette13 (discuter) 3 septembre 2020 à 20:27 (CEST)[répondre]
Découvreur de l'Amérique ? SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 20:35 (CEST)[répondre]
Le saint patron des canulars ?... En tout cas, nulle trace ici (à la différence de son présumé compagnon saint Front) ou ... --BerwaldBis (discuter) 3 septembre 2020 à 21:11 (CEST)[répondre]
J'ai ajouté quelques sources. Il y en a d'autres sur Gallica. Je me demande en revanche s'il n'y a pas une coquille et s'il ne faudrait pas lire Micy au lieu de Miey. Cordialement, — Racconish💬 3 septembre 2020 à 22:02 (CEST)[répondre]
Chapeau bas ! SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 22:15 (CEST)[répondre]
Émoticône Et il a vécu au VIe siècle. Des confusions entre Front de Passais et Front de Périgueux d'une part, entre Innocent du Mans et Innocent II d'autre part, l'ont envoyé lui au XIIe siècle et son compagnon au IIIe siècle. --l'Escogriffe (✉·✎) 4 septembre 2020 à 00:08 (CEST)[répondre]
Je suis assez stupéfait de voir comment une ébauche traînant depuis 2011 peut être améliorée en quelques heures Émoticône sourire. SRLVR (discuter) 4 septembre 2020 à 00:20 (CEST)[répondre]
C'est ce qu'on appelle l'effet piranha. Cordialement, — Racconish💬 4 septembre 2020 à 10:45 (CEST)[répondre]

Bonjour, Pour info: [4] Ced78180 (discuter) 3 septembre 2020 à 21:46 (CEST)[répondre]

Nom du compagnon apparaissant dans l'article, non sourcé, WP:BVP, à supprimer. SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 21:55 (CEST)[répondre]
Passionnant comme article ! (non je plaisante). Cela dit tant que certains n'auront pas compris que Wp ne divulgue pas d'information mais les reprend de sources secondaires, alors il y aura ce type de probleme. Kirtapmémé sage 3 septembre 2020 à 22:01 (CEST)[répondre]
Notification Kirtap : j'ai du lire l'article sur A de Malherbe trop vite, mais où est la source secondaire qui permet de sourcer le nom de son compagnon ? SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 22:27 (CEST)[répondre]
Une attaque aussi incompréhensible qu'inutile. Wikipédia n'est qu'une plateforme. Quant à la Wikimedia Fondation, elle n'a aucune responsabilité éditoriale sur les articles. Wikipédia n'est pas un site de presse classique dont la responsabilité peut être engagée en raison du contenu des articles qui sont publiés sur le site.--Pronoia (discuter) 3 septembre 2020 à 22:20 (CEST)[répondre]
Ne faudrait-il pas envisager l'interdiction de biographie de personnes vivantes et celles mortes depuis moins de 70 ans. Les morts, c'est peut-être plus ennuyeux, mais ils créent moins d'emmerdes… … … OK, je []->… … … --H2O(discuter) 3 septembre 2020 à 22:26 (CEST)[répondre]
@SRLVR si il n'y en a pas, alors l'info n'a aucune valeur ni pertinence, donc n'a pas de raison d’être mentionnée. Kirtapmémé sage 3 septembre 2020 à 22:31 (CEST)[répondre]
Et elle peut donc s'en plaindre ! SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 22:34 (CEST)[répondre]
Plus sérieusement. Les biographies de personnes vivantes, surtout quand elles sont dans l'actualité, me semblent faire parti des articles au contenu souvent très loin de ce qu'on attend d'une encyclopédie. Un semi-blocage long serai évidemment une solution, mais je n'aime pas trop ce procédé. Des IPs apportent aussi des bonnes modifications. Et comme le "buzz", le "preums" est devenu une mode, également sur Wikipédia, je crains que le ver est déjà dans la pomme… --H2O(discuter) 3 septembre 2020 à 22:43 (CEST)[répondre]
Bof, bof. Elle est où sa plainte ? Ça rappelle Amanda Lear qui menaçait Wikipédia de poursuites judiciaires par l'intermédiaire de son avocat en... 2007. Nous sommes en 2020. (Blue67~frwiki (discuter) 3 septembre 2020 à 22:51 (CEST))[répondre]
Ce diff est donc probablement d'elle [5] Notification Laszlo : ainsi que plusieurs nettoyages sous IP qui ont précédé en Octobre 2019 Ced78180 (discuter) 3 septembre 2020 à 23:09 (CEST)[répondre]
Le nom du conjoint a été ajouté par une IP le 4 février 2020. C'est la seule contribution de cette IP a wikipedia. Seule parade: refuser toute info non sourcée sur la vie privée des personnes vivantes, ça peut effectivement être une malveillance. En général lorsque je tombe sur ce genre de contribution j'annule. Ced78180 (discuter) 3 septembre 2020 à 23:19 (CEST)[répondre]
@SRLVR Toute personnalité peut se plaindre d'une divulgation d'info privée contre sa volonté, qu'il s'agisse du vrai nom d'auteur connu que sous pseudonyme et ne voulant pas rendre public son identité (on a eu ce type d'exemple concernant une auteure de BD), ou sa date de naissance (plein d'exemples), ou les identités de ses proches récupéré d'actes d'état civil. Ce qui ne garantit pas forcément que la plainte se transforme en jugement. Kirtapmémé sage 3 septembre 2020 à 23:21 (CEST)[répondre]
Oui OK, mais je me fiche de la plainte ou de présumer que tel ou tel caviardage d'infos a été réalisé par elle ou une personne proche, je me mets simplement à la place de la personne. Je trouve que WP a une certaine froideur sans doute due à un long historique de problèmes que je ne connais pas et manque d'empathie (ici des remarques sur l'absurdité juridique de la plainte, qui me semblent à côté de la plaque). Une telle info n'aurait jamais du pouvoir passer, le système n'est pas parfait mais il y a peut-être lieu à réfléchir pour protéger systématiquement les bios de personnes vivantes ? SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 23:38 (CEST)[répondre]
Nous sommes d'accord, de fait l'observation et le respect strict des règles de rédaction et de sourcage doit logiquement empêcher tout ajout de ce type, tant que ce n'est pas rendu public. Kirtapmémé sage 4 septembre 2020 à 00:27 (CEST)[répondre]
Le trou dans la raquette...SRLVR (discuter) 4 septembre 2020 à 00:31 (CEST)[répondre]
On le bouche Émoticône sourire, mais faut pas se leurrer il y aura toujours (comme pour les vandalismes) des trucs qui passeront à travers, juste être vigilant. Donc pas de protection d'avance (contraire à nos PF), mais un suivi constant. Kirtapmémé sage 4 septembre 2020 à 00:36 (CEST)[répondre]

Tiens, ça me rappelle un ou deux CAOU qui, sur des pages d'auteur(e)s de BD, voulaient absolument ajouter le nom d'un prétendu conjoint. Sans source. Et une recherche sur le web ne corroborait pas. Réaction prévisible : pas de source = pas de chocolat. On voit aussi sur les bios de certains artistes les prénoms de leurs enfants, que je retire quand je croise la mention car je ne vois vraiment, vraiment pas la pertinence d'un pareil détail ça expose inutilement des mineurs. Quand ces mouflets auront grandi et feront l'objet d'articles centrés, on avisera. — Bédévore [plaît-il?] 4 septembre 2020 à 00:41 (CEST)[répondre]

Hello les profs, vous aidez la patrouille ?

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Bonsoir, pour garder en suivi les pages qui risquent de faire l'objet de vandalismes scolaires récurrents, est-ce que quelqu'un connaît (en gros) les programmes à partir du collège en France, en Belgique, en Suisse francophone et au Canada francophone ? Par exemple si les lycéens sont censés bosser sur telle pièce de Molière ou telle loi en physique ? Bien cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 3 septembre 2020 à 22:41 (CEST)[répondre]

Pour les programmes français il faut consulter Eduscol (bon courage). A partir du collège, ce sont les cycles 3 (à cheval sur primaire et collège) et 4. Je crois comprendre ce que tu cherches à déterminer, mais ça n'a pas de sens. Au nom de la liberté pédagogique, les profs en France sont libres de choisir ce qu'ils veulent pour construire leurs cours. Par exemple, pour la construction de la monarchie absolue en France, on peut choisir au collège d'étudier François 1er, Henri IV ou Louis XIV. Pour d'autres cours (toujours en histoire), on est invité à faire étudier, au choix, un lieu, un personnage célèbre, un événement historique, en rapport avec le thème du cours. En géo, on doit étudier une métropole mondiale en 4ème et une grande aire urbaine française en 3ème. C'est quasi infini, même s'il y a des choix qui reviennent très souvent... Avec Notification Dilwenor46 : on avait commencé à faire une liste d'articles il y a quelques mois mais je ne sais pas ce que c'est devenu (c'était un de ses brouillons). Cdt SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 22:53 (CEST)[répondre]
En complément : j'ai des collègues profs de physique qui font travailler leurs élèves sur Usain Bolt ou Kylian Mbappé pour les concepts de vitesse et accélération... SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 22:59 (CEST)[répondre]
SRLVR: C'était l'idée de Fuucx, et ma page est toujours là . Mais ce n'était pas pour lutter contre le vandalisme, c'était pour aider les élèves.--Dil (discuter) 3 septembre 2020 à 23:05 (CEST)[répondre]
Merci Émoticône on a quand même une petite idée, par exemple dans cette liste : https://eduscol.education.fr/cid99023/ressources-d-accompagnement-du-programme-d-histoire-des-arts-au-cycle-4.html Antigone, de Sophocle ; le château de Fontainebleau ; Rouget de Lisle... non ? Et si en physique on étudie la vitesse et l'accélération... — Bédévore [plaît-il?] 3 septembre 2020 à 23:14 (CEST)[répondre]
Mbappé sert de règle en primaire pour savoir quand on met le m à aux sons "on", "an", "en" devant m, b et p. Ced78180 (discuter) 3 septembre 2020 à 23:23 (CEST)[répondre]
Notification Bédévore : : les ressources d'accompagnement sont en effet les fiches qui guident les profs pour mettre en oeuvre les programmes. Voici un exemple pour un thème en français en 3ème... SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 23:32 (CEST)[répondre]
Ben c'est pas mal ça. Émoticône sourire Sinon je me figure que les vandales scolaires sont plus souvent collégiens ou lycéens qu'en primaire, je ne sais pas pourquoi (un odieux préjugé je suppose). — Bédévore [plaît-il?] 3 septembre 2020 à 23:41 (CEST)[répondre]
Il me semble raisonnable de se concentrer sur le cycle 4 (de la 5ème à la 3ème). SRLVR (discuter) 3 septembre 2020 à 23:43 (CEST)[répondre]
Pour finir, demain j'aborde cela. "Principaux repères spatiaux à construire : La puissance émergente étudiée (Chine ou Inde) ; le pays africain choisi par le professeur ; l’Europe et les États-Unis ; des pays riches et des pays pauvres". Dans mon bahut, c'est Haïti pour le pays pauvre, rapport à une collecte de fournitures scolaires organisée par une ONG, mais dans le bahut d'à côté ? SRLVR (discuter) 4 septembre 2020 à 00:11 (CEST)[répondre]
Les œuvres au programme du bac de français cette année : https://www.education.gouv.fr/bo/20/Hebdo18/MENE2009217N.htm --BerwaldBis (discuter) 4 septembre 2020 à 01:31 (CEST)[répondre]
Merci ! Je vais rajouter les pages correspondantes.--Dil (discuter) 4 septembre 2020 à 11:34 (CEST)[répondre]

152 articles parmi les plus lus, pour la rentrée 2020

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Liste d'articles très lus et utiles pour les scolaires et étudiants. A vot'bon coeur Émoticône sourire. N'hésitez pas à en rajouter si nécessaire. --Dil (discuter) 3 septembre 2020 à 23:20 (CEST)[répondre]

Merci beaucoup pour ce travail ! On peut ajouter plus efficacement en liste de suivi. Amicalement, Charlestpt (discuter) 4 septembre 2020 à 09:44 (CEST)[répondre]

Honteux !

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Découverte du soir, les anglophones (avec une absence totale de respect) illustrent un article intitulé Resting bitch face avec l'image de ce brave Louis XIV Émoticône. Encore un coup des anglais ça ! --ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 3 septembre 2020 à 23:23 (CEST)[répondre]

En plus, ces mécréants lient l'article avec la multimillionnaire Grumpy Cat... de quoi les attaquer en justice ! Sourire diabolique --Warp3 (discuter) 4 septembre 2020 à 01:09 (CEST).[répondre]