Wikipédia:Le Bistro/20 janvier 2024

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20 janvier 2024
— Paré pour attaquer les lignes ennemies ? — Pas le temps du blabla, allons-y.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 20 janvier 2024 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 585 718 entrées encyclopédiques, dont 2 127 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 964 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Aigle de Bonelli
• Fantastique dans Les Aventures de Tintin
• Rocade de Bordeaux

AdQ :

• Albert de Saxe-Cobourg-Gotha
• Cretoxyrhina
• Master Juba
• Orelle
• Panzerkampfwagen VI Tiger
• Parfenievo
• Pic vert
• Quarter Horse
• Tintin au Tibet

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 20 janvier :

• Conseil de sécurité nationale (États-Unis) (2007)
• Houillères de Ronchamp (2015)
• Émeutes dans les banlieues françaises depuis les années 1970 (2018)
• Château des ducs de Bretagne (2019)
• Cheval de sport polonais (2019)

Pommes à croquer

• Fc (DOS) (2012)
• Paoay (2012)
• San Antonio (Quezon) (2012)
• San Francisco (Quezon) (2012)

Articles à améliorer

• Rob Morgan

Articles à créer

• Catherine d'Oex, artiste suisse

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Vote sur la Charte du Comité de Coordination du Code de Conduite Universel

Vous trouverez ce message traduit dans d'autres langues sur Meta-wiki. Aidez-nous à traduire dans votre langue

Bonjour à toutes et à tous,

Je m'adresse à vous aujourd'hui pour vous annoncer que la période de vote pour la charte du Comité de Coordination du Code de Conduite Universel (U4C) est désormais ouverte. Les membres de la communauté peuvent voter et faire part de leurs commentaires sur la charte via SecurePoll jusqu'au 2 février 2024. Celles et ceux d’entre vous qui ont exprimé leur opinion lors de l'élaboration des Lignes directrices pour l'application du CCU seront familiers avec ce processus.

La version actuelle de la charte du Comité de Coordination du Code de Conduite Universel est disponible sur Meta-Wiki avec plusieurs traductions.

Veuillez lire la charte, procédez au vote et relayez cette annonce auprès des membres de votre communauté. Je vous affirme que le Comité de Construction de l'U4C se réjouit de votre participation.

Au nom de l’équipe du projet de CCU,

RamzyM (WMF) 19 janvier 2024 à 19:08 (CET)

Formulation lourde au nom de l'accessibilité

Bonjour,

A la vu de ce diff de @Herr Satz n'y a t'il pas un moyen de formuler cette phrase de façon accessible et naturelle ? Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 20 janvier 2024 à 09:39 (CET)

Écrire les chiffres en lettres ? (PS : contrairement à Herr Satz, avoir un lien sur un seul chiffre ne me pose pas particulièrement problème, cf. le calendrier du Bistro ci-dessus .) Ou alors utiliser des ronds/carrés avec la couleur de la ligne, pour accroître la zone de clic. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 20 janvier 2024 à 11:14 (CET)

utiliser les couleurs en texte brut ça fait sapin de Noël et c'est encore pire pour l'accessibilité. Je sors d'une vague de suppression de ces modèles pour ce motif justement. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 20 janvier 2024 à 12:21 (CET)

Bonjour @Fourmidable : voir Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques#Libellés des liens. Ce n'est pas vraiment une question de zone de clic mais de libellé qui doit être compréhensible hors contexte (« 4 » n'est pas compréhensible hors contexte, « ligne 4 » c'est déjà mieux même si pas optimal).

Bonjour @Lyon-St-Clair : je suggère soit de supprimer les liens sur les lignes (on cliquera sur le nom de la station pour avoir les liens), soit de supprimer carrément la liste des lignes (on cliquera sur le nom de la station pour avoir la liste des lignes), ou, solution extrême, supprimer totalement cette phrase sur le métro qui ne me paraît guère pertinente même si on se la traîne depuis quinze ans sur Wikipédia, jusqu'à récemment en monde sapin de Noël (c'est mieux maintenant grâce à toi).

Cordialement. — Hr. Satz 20 janvier 2024 à 14:07 (CET)

Quel intérêt encyclopédique que d'indiquer comment un hôtel est desservi par les transports ? WP:NOTGP. --Arroser (râler ou discuter ?) 20 janvier 2024 à 14:16 (CET)

Si ça ne tenait qu'à moi j'aurais laissé que le nom de la station, plus que suffisant, mais j'ai estimé que ça allait au delà de mon objectif initial déjà discuté depuis longtemps. Et en quoi "lignes 1, 2 et 3" est moins compréhensible que "la ligne 1, la ligne 2 et la ligne 3" ? Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 20 janvier 2024 à 14:28 (CET)

Oui, ça c'est plutôt du domaine de Wikivoyage. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 20 janvier 2024 à 14:32 (CET)

Nous sommes tous d'accord pour supprimer la phrase sur le métro je crois.

@Lyon-St-Clair Et en quoi "lignes 1, 2 et 3" est moins compréhensible que "la ligne 1, la ligne 2 et la ligne 3" ? : as-tu lu le lien que j'ai donné ? Ainsi que mon commentaire : Ce n'est pas vraiment une question de zone de clic mais de libellé qui doit être compréhensible hors contexte (« 4 » n'est pas compréhensible hors contexte, « ligne 4 » c'est déjà mieux même si pas optimal). Que ne comprends-tu pas dans ce lien et cette explication ? Ce n'est pas « lignes 1, 2 et 3 » qui serait moins compréhensible que « la ligne 1, la ligne 2 et la ligne 3 », c'est « 1 » qui est moins compréhensible que « ligne 1 », « 2 » qui est moins compréhensible que « ligne 2 » etc. quand on fait la liste des liens d'une page dans un lecteur d'écran (donc sans le contexte). C'est-à-dire qu'avec ta version, dans un lecteur d'écran, on se retrouve avec une liste de liens qui content des items lus ainsi :

• 4
• 6
• 12
• 13

Je pense que tu n'auras aucun mal à comprendre que c'est médiocre pour la compréhension, par rapport à :

• ligne 4
• ligne 6
• ligne 12
• ligne 13

C'est expliqué dans le lien que j'ai donné plus haut et que je te redonne ici : Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques#Libellés des liens. — Hr. Satz 20 janvier 2024 à 15:25 (CET)

 Herr Satz : sauf qu’on est pas là sur une liste à puce mais sur une énumération, c’est radicalement différent. Et puis je suis d’accord que ça n’a rien à faire sur WP. Uchroniste ⁴⁰ 20 janvier 2024 à 23:06 (CET)

Bonjour @Uchroniste 40. Je me fais hélas mal comprendre.

Je reprends. Une façon courante de naviguer dans une page web avec un lecteur d'écran est d'utiliser une option qui extrait tous les liens contenus dans la page, pour lire à haute voix les libellés de chaque lien les uns après les autres. La personne peut avancer ou reculer parmi ces liens. C'est donc le lecteur d'écran qui extrait les liens sous forme de liste, qu'il y ait ou non une liste dans l'article. Dans ce mode de navigation, le lecteur d'écran va donc lire uniquement « 4, 6, 12, 13 » sans jamais prononcer le mot « ligne » (avec ou sans liste à puce dans l'article), et tu te doutes bien que c'est peu compréhensible. — Hr. Satz 21 janvier 2024 à 00:01 (CET)

@Herr Satz et @Lyon-St-Clair, je trouve également que mentionner plusieurs fois « lignes » est lourd et peu pertinent pour l'article. La rédaction devrait être privilégiée à l'aspect purement technique des liens — qui n'apportent ici en somme qu'un complément dispensable — quitte finalement à s'abstenir d'en mettre si le seul chiffre est gênant, le lien vers la station apportant suffisamment d'informations. La présentation actuelle est par ailleurs plus élégante. N'y aurait-il pas au contraire la possibilité de configurer le lecteur d'écran plutôt que d'adapter les articles ? Cdlt — Baidax ^💬 28 janvier 2024 à 19:58 (CET)

Mois du sourçage : point au 20 janvier (au deux tiers)

Logo du Mois du sourçage

Point des travaux : plus de 1260 articles distincts enrichis sur leur sourçage, grâce à 54 contributeurs.

Le mois du sourçage s’intéresse aussi au domaine des chansons populaires, au delà des seuls chiffres des hit-parades.

Certains titres sont devenus des classiques comme par exemple C'est vrai, cette chanson où éclate le tempérament de Mistinguett, ou Nuit et Brouillard de Jean Ferrat évoquant les persécutions antisémites en Europe pendant la Seconde Guerre mondiale, ou La Chanson des vieux amants de Jacques Brel, ou encore Les Divorcés de Michel Delpech, un titre qui a fait bouger la perception du divorce dans la société française et est sans doute à l’origine d’une évolution législative dans ce pays. Ces pages précisent désormais,l’origine de ces titres et leur impact avec …. des références à des sources.

L’édition 2023 de ce même Mois du sourçage s’était également intéressé à des titres anglo-saxons comme par exemple Sloop John B des Beach Boys ou Pump It Up d'Elvis Costello. Des classiques aussi ! Choisissez un domaine qui vous intéresse et pour lequel vous avez accès à des sources de référence et associez-vous à cet effort collectif pour améliorer le sourçage, en particulier pour les articles les plus anciens, rédigés à une époque où cette exigence de vérifiabilité par des sources n’était pas mise en avant. Et profitez des sources que vous avez pour rajouter éventuellement du contenu.

Cliquez sur le logo pour plus d'informations sur la façon de procéder. HenriDavel (discuter) 20 janvier 2024 à 13:24 (CET)

AllAfrica

Bonjour

Quelqu'un aurait-il un abonnement à cette source ? Bien à vous. Panam (discuter) 20 janvier 2024 à 14:03 (CET)

Détection de contenu généré par intelligence artificielle

Rétro-ingénierie assistée par l'IA

A vos détecteurs wikipédiens !

TigH (discuter) 20 janvier 2024 à 18:47 (CET)

Je profite de cette occasion pour inviter NotYohan à relire ses traductions avant et après publication : avant publication pour publier un truc qui tient la route, mais aussi après publication car il y a toujours des trucs à retoucher (portails à ajouter, souvent des catégories à retoucher, souvent divers trucs à retoucher dans le texte...). C'est sacrément agaçant d'être obligé de repasser derrière les gens qui ne font les choses qu'à moitié (et je ne pense pas que Ludopedia, Nattes à chat et Enrevseluj, qui sont passés sur ces articles, me contrediront sur ce point). SenseiAC (discuter) 21 janvier 2024 à 02:41 (CET)

Bonjour @TigH, merci pour votre retour sur la qualité de mes traductions. N'ayant que ces deux pages à mon nom, je n'ai encore que très peu d'expérience sur la platforme et je comprends que cela peut se montrer frustrant pour vous. J'essairai d'intégrer vos remarques lors de mes prochaines traductions et d'en apprendre d'avantage sur les bonnes pratiques du Wiki.

– @NotYohan NotYohan (discuter) 22 janvier 2024 à 02:31 (CET)

Hello, si vous voulez apprendre je me mets volontiers à votre disposition :) Nattes à chat (discuter) 22 janvier 2024 à 23:17 (CET)