Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2021/Semaine 11

Instructions

Afin de mieux faire comprendre à la communauté ce que font les administrateurs (sysops, opérateurs ou admins), il a été décidé de créer ce bulletin en février 2005. Il permet aux admins de se coordonner.

Cette page est donc principalement destinée aux administrateurs et à leurs discussions entre eux, la page de discussion associée étant cependant à la disposition des autres contributeurs.

Les nouveaux sujets sont placés en haut de ce bulletin, sous la date du jour.

 

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Dimanche 21 mars 2021

"Vandalisator"

Bonjour. Il n'y a vraiment rien à faire contre ce contributeur anonyme qui prend plaisir à vandaliser WP ? On est sur de la diffamation maintenant. Je n'ai pas suivi mais il me semble que les lois françaises (même si on n'est pas sur un site français, l'IP en question est en France) sont en train de s'orienter vers la fin de ce genre d'impunité... Un avis d'admin de la WMF ? 'toff ^[discut.] 21 mars 2021 à 15:00 (CET)

Re. Je ne suis pas certain que la notion de diffamation à l'égard d'un mort soit valable en France, même si existe un délit d'atteinte à la mémoire des morts. Sinon :

• en cas de vandalisme, on peut faire un courriel au FAI (ça a déjà été fait à quelques reprises il y a plusieurs années, mais j'ignore avec quelle efficacité) ;
• en cas de harcèlement de contributeurs, il est possible d'écrire à T&S (un service de la WMF), via cawikimedia.org. — Jules* ^Discuter 21 mars 2021 à 15:16 (CET)

Je l'ai peut-être mal compris, mais j'ai eu l'impression que c'était envers un contributeur (cf [1]) mais c'est vrai que ce n'est pas explicite. En tout état de cause, il y a harcèlement envers bon nombre de contributeurs et administrateurs. @Csar62 qui pourra témoigner. 'toff ^[discut.] 21 mars 2021 à 15:31 (CET)

En tout cas, il se prend les pieds dans le filtre qui lui est destiné, mais aussi dans pas moins de quatre autres filtres, @Supertoff [2]. — Jules* ^Discuter 23 mars 2021 à 17:03 (CET)

 Jules* : C'est Papa Franck ? 'toff ^[discut.] 23 mars 2021 à 18:18 (CET)

@Supertoff : je ne suis pas fin connaisseur de Papa Franck, mais vu certaines modifs (« blaireau »...), ça me semblait plutôt être Vandalisator. — Jules* ^Discuter 23 mars 2021 à 18:23 (CET)

Mais le filtre Papa Franck est bien axé sur Vandalisator aussi. Je me demande d'ailleurs si on devrait pas regrouper quelques détections qui ont été mises dans le filtre 29 vers le filtre 312. 'toff ^[discut.] 23 mars 2021 à 18:36 (CET)

Je ne comprends pas « Mais le filtre Papa Franck est bien axé sur Vandalisator aussi », @Supertoff : le filtre 312 ne m'a pas du tout l'air axé sur Vandalisator. Par contre, Vandalisator a été détecté par le filtre 312 qui vise Papa Franck (notamment, cette modif est filtrée car mot-clef propre à Papa Franck, semble-t-il) ; veux-tu dire que tu suspectes que les deux ne feraient qu'un ? (Il est vrai que dans les deux cas, ce sont des plages d'IP Free mobiles en 37, mais jusque-là il semblait bien que Vandalisator était un vandale distinct.) — Jules* ^Discuter 23 mars 2021 à 18:53 (CET)

Oui, je parlais des plages d'IP. Je ne sais pas si c'est le même énergumène, mais tout regrouper ce qui a des similitudes, pourrait peut-être être plus facilement gérable parce que le filtre 29 est un vrai fourre-tout. Que ce soit Papa Franck ou pas, c'est pas bien grave. 'toff ^[discut.] 23 mars 2021 à 18:59 (CET)

Pourquoi pas. Je suis assez partisan de créer un filtre par pénible durable (pas pour les vandalismes qui durent deux semaines, évidemment) afin de s'y retrouver plus facilement. Pour Vandalisator, attendons peut-être d'avoir un peu plus de recul pour décider quoi que ce soit (fusion avec le filtre Papa Franck ou bien création d'un filtre dédié).

Par ailleurs, il faudrait faire le ménage dans le filtre 29 : certains éléments sont sans doute obsolètes ; je vais essayer d'y jeter un œil. Mais franchement l'interface est à **** : retrouver à quoi correspond une ligne de regex n'est pas toujours évident. — Jules* ^Discuter 23 mars 2021 à 19:21 (CET)

Ça fait quelques temps que je pense à créer un filtre Kargbo : il prend beaucoup de place aussi dans le filtre 309. Je te laisse le 29, je m'occupe de Kargbo (oui c'est lâche de te laisser le 29). Et d'accord avec l'interface, surtout avec l'éditeur par défaut : les couleurs c'est bien mais comme il ne revient pas à la ligne, c'est pourri. 'toff ^[discut.] 23 mars 2021 à 19:31 (CET)

@Supertoff : yep, l'idéal serait d'avoir un éditeur qui combine couleurs et retours à la ligne (et sans le bug du curseur qui n'est pas là où il apparaît).

J'ai fait du ménage (imparfait : quand aucun article n'est indiqué, dur de savoir si le filtre est toujours utile) dans le filtre 29. — Jules* ^Discuter 23 mars 2021 à 20:59 (CET)

 Jules* : la vache, le filtre 309 a réduit d'un tiers en créant le filtre 360 pour Kargbo. Je ne pensais pas que c'était autant ! Ça méritait d'être fait clairement. 'toff ^[discut.] 23 mars 2021 à 21:27 (CET)

Mardi 16 mars 2021

Joseph Kargbo, suite

Re salut. Pour info (en préambule pour ceux qui voudraient un rafraîchissement de mémoire : Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2020/Semaine 21#Joseph Kargbo, vous connaissez ?) :

Comme il vient d'être pris dans le filet du filtre 309 aujourd'hui sous deux adresses IP et un nom de contributeur, je viens de bloquer pour un an ces deux IP appartenant à cet énergumène après consultation des CU. Ces deux IP sévissaient depuis l'été dernier donc cette durée me paraît adaptée.

PS : il essaie de se faire appeler "Lazzy jazz" maintenant... (le filtre a été modifié en conséquence). 'toff ^[discut.] 16 mars 2021 à 22:53 (CET)

Il faut reconnaître qu'il a de la suite dans les idées... — Bédévore ^[plaît-il?] 17 mars 2021 à 00:45 (CET)

S'il consacrait autant d'efforts à sa musique il arriverait peut-être à être connu :-) --Bertrand Labévue (discuter) 17 mars 2021 à 08:26 (CET)

— Jules** ^Discuter 18 mars 2021 à 00:40 (CET)

Police de caractère dans le titre ?

Salut. Petite question si il y a des spécialistes : j'ai protégé à la création 𝑺𝒊𝒔𝒕𝒆𝒓𝒔𝑳𝒂𝒄𝒓𝒐𝒊𝒙. Du coup, le contributeur l'a recréé sous SistersLacroix. Déjà, je ne savais pas qu'on pouvait utiliser une police de caractère différente dans le titre sans passer par les mises en formes habituelles (italique, gras, modèle de mise en forme). Ensuite, ce ne serait pas une faille dans le système ? Parce que je me demande si on ne peut pas recréer à l'infini un article en changeant de police ? Du coup, la protection à la création pourrait s'avérer inefficace... 'toff ^[discut.] 16 mars 2021 à 09:44 (CET)

PS : les filtres aussi sont affectés par la police : un filtre détectant "𝑺𝒊𝒔𝒕𝒆𝒓𝒔𝑳𝒂𝒄𝒓𝒐𝒊𝒙" ne détectera pas "SistersLacroix". 'toff ^[discut.] 16 mars 2021 à 09:47 (CET)

Conflit d’édition — Bonjour. Il me semble que c'est pas stricto sensu une police de caractère. C'est l'utilisation de caractères Unicode (Table des caractères Unicode/U1D400) qui d'habitude servent plutôt à se donner un genre sur Instagram ou à rendre un tweet illisible pour les personnes qui utilisent un lecteur d'écran. En soi, ça me semble difficile à détecter/empêcher. VateGV ^{◦ taper la discut’ ◦} 16 mars 2021 à 09:51 (CET)

Nique la police de caractère ! C'était facile ; je sors. — Jules* ^Discuter 16 mars 2021 à 11:29 (CET)

Facile peut-être mais bien trouvé encore que les niqués c'est plutôt nous. Faut espérer que le gag ne s'ébruite pas parce que actuellement avec les noms à rallonges essayés dans différents ordres et casse on a déjà des montagnes de contournements de protections. Avec ça en plus va falloir que je me fasse greffer des neurones. --Bertrand Labévue (discuter) 16 mars 2021 à 14:26 (CET)

Ça a bien l'air d'être une faille, en effet, car à moins de viser explicitement les différentes formes, je ne pense pas qu'on puisse filtrer tous les caractères Unicode de ce genre avec une regex courte. — Jules* ^Discuter 16 mars 2021 à 14:34 (CET)

Bonjour. avis de péon : il serait bien de tester pour les noms d'utilisateurs, je vois bien cette méthode utilisée par les pénibles coutumiers de tentatives d'usurpation. Quelle mesure peut-on prendre pour éviter ceci ? y'a t-il un moyen de mettre en évidence ce genre de procédés ? Cordialement, --JoKerozen (discuter) 16 mars 2021 à 14:42 (CET)

J'ai déjà bloqué (au moins) un faux nez d'HC (Honorablɐ Correspondant) dont le pseudo utilise un caractère spécial rendant impossible la détection automatique. La page regroupant tous les alias de cette honorable personne donne d'autres exemples du même type. Àmha c'est véritablement une problématique qui nous pend au nez si ça commence à s'ébruiter. 𝓥𝓪𝓽𝓮𝓖𝓥 ^{◦ 𝓽𝓪𝓹𝓮𝓻 𝓵𝓪 𝓭𝓲𝓼𝓬𝓾𝓽' ◦} 16 mars 2021 à 15:36 (CET)

Pour compléter ce que dit VateGV, il s’agit de caractères Unicode habituellement utilisés pour les mathématiques.

Il est possible de mettre les caractères de ce bloc Unicode dans le filtre (on utilise LaTeX et SVG pour les équations de toute façon). — Thibaut (discuter) 16 mars 2021 à 17:14 (CET)

Encore faudrait-il savoir où trouver ces caractères facilement copiables dans un filtre ? A moins qu'on ne puisse filtrer le code en lui-même (mais j'ai un gros doute). 'toff ^[discut.] 16 mars 2021 à 20:08 (CET)

Je vais sûrement dire une ânerie mais... si on fait un classement alpha, ces caractères se retrouvent où ? avant le "a", le "1" ou loin après tout autre caractère ? S'ils se retrouvent isolés, c'est peut-être un bout de piste pour les isoler. --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 16 mars 2021 à 23:23 (CET)

« Encore faudrait-il savoir où trouver ces caractères facilement copiables dans un filtre ? »

VateGV a donné le lien, ils sont tous là : Table des caractères Unicode/U1D400. — Thibaut (discuter) 17 mars 2021 à 00:42 (CET)

 Thibaut120094 : j'avais vu, mais en copiant directement dans un filtre, ça insérait des espaces assez incompréhensibles et pas supprimables (quand tu en supprimais un, ça supprimait un caractère en même temps). Mais je viens de me rendre compte que c'était lié à l'éditeur de filtre utilisé. En changeant d'éditeur, ça semble faisable. 'toff ^[discut.] 17 mars 2021 à 06:28 (CET)

Très relou, d'ailleurs, ce problème d'espaces, @Supertoff (quand je l'avais rencontré, j'avais mis du temps à comprendre qu'en changeant d'éditeur on pouvait l'éviter). — Jules* ^Discuter 17 mars 2021 à 13:57 (CET)

J'ai un doute par rapport aux caractères grecs. Ce ne sont pas ceux-là qui sont utilisés directement sur Wp ou j'ai tout faux ? VateGV ^{◦ taper la discut’ ◦} 17 mars 2021 à 08:59 (CET)

Voici un titre possible  : J’💙 WP. Plus sérieusement, j'ai posé la question à Trizek (WMF). On devrait bientôt, j'espère, savoir s'il y a plus puissant/efficace que les filtres. En attendant sa réponse, on peut demander aux dompteurs de bots de trouver tous les articles dont le titre comprend des caractères insolites. — Cantons-de-l'Est ^p|d|d [‌sysop]

À noter qu'il y a un projet de refonte d'Abusefilter en cours, par un bénévole et financé par la WMF, ce qui est une bonne nouvelle. (Je n'ai plus le lien sous la main, désolé.) — Jules* ^Discuter 17 mars 2021 à 13:59 (CET)

Trouvé : meta:Grants:Project/Daimona Eaytoy/AbuseFilter overhaul. — Jules* ^Discuter 17 mars 2021 à 14:07 (CET)

Bonjour, pour aider à la lutte des vandalismes sournois des pages de redirections,  Orlodrim : génère la page Projet:Maintenance/Redirections avec contenu après chaque dump qui est vidée en général le jour même. Il génère également Projet:Liens rouges/Lien avec un titre mal formé. On pourrait imaginer une page de maintenance pour les titres avec des caractères incorrects, à condition de bien définir ce qu'est un caractère incorrect et si cela concerne tous les espaces de nom ou uniquement les articles. --FDo64 (discuter) 17 mars 2021 à 15:23 (CET)

La communauté de la Wikisource en français accepte plusieurs alphabets, tous utiles pour la transcription d'ouvrages : arabe, cyrillique, grec, hébreu, khmer, laotien, latin... Ils sont visibles lorsqu'on effectue la transcription d'un scan. Je vais demander s'il est possible de récupérer tous les caractères d'un coup. Sinon, après beaucoup, beaucoup de clics, on pourra tous les avoir. — Cantons-de-l'Est ^p|d|d [‌sysop] 18 mars 2021 à 12:55 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Salut à tous. J'ai créé le filtre 359 pour repérer les créations d'articles ou des noms de compte utilisateur avec ces caractères unicode. Le filtre ne fait que baliser "Caractères unicode dans le titre d'article ou dans le nom de compte". A 'toff ^[discut.] 21 mars 2021 à 11:27 (CET)

'toff, Quelques trucs sur le filtre. Il déclenche si le titre d'un nouvel article, par exemple, comprend un caractère qui n'est pas présent dans la liste. Si c'est le cas, il va déclencher sur « Édouard Ça va ». Si c'est le cas, il faudrait rajouter « àâäèêëìîïòôöùûüç » et « ÀÂÄÈÊËÌÎÏÒÔÖÙÛÜÇ ». Par ailleurs, j'ai créé J’💙 WP (d · h · j · ↵) et le filtre n'a pas déclenché. Qu'est-ce qui cloche ? — Cantons-de-l'Est ^p|d|d [‌sysop] 21 mars 2021 à 13:21 (CET)

Les émoticônes n'ont pas été intégrées dans le filtre pour l'instant. Cdlt, — Jules* ^Discuter 21 mars 2021 à 13:29 (CET)

Pour les émoticônes, il y a le filtre global 110 qu'il est préférable d'utiliser si besoin. 'toff ^[discut.]

Le filtre 110 n'a pas déclenché sur J’💙 WP. J'ai fait un essai avec Édouard Ça va (d · h · j · ↵), mais le filtre 359 n'a pas déclenché. Je doute donc de la pertinence des deux filtres. Quand le problème sera plus fréquent, quelqu'un agira. — Cantons-de-l'Est ^p|d|d [‌sysop] 21 mars 2021 à 14:14 (CET)

Je ne suis pas certain de comprendre, @Cantons-de-l'Est. Pourquoi devrions-nous détecter Ç ou É, qui sont des caractères légitimes dans les titres ? Pour 💙, c'est normal, le filtre global 110 n'est pas paramétré pour détecter ce caractère. — Jules* ^Discuter 21 mars 2021 à 14:33 (CET)

Conflit d’édition — (Jules tu a supprimé ma modif pfff ) Je crois que tu n'as pas compris l'utilisation des filtres : pour le filtre 110, j'ai bien précisé "si besoin". C'est à dire que s'il n'y a pas de vandalisme avéré, ça n'est pas ajouté. Pour le "Édouard Ça va", ça n'a rien à voir avec les caractères unicode : les caractères de ce titre sont parfaitement admissibles. 'toff ^[discut.] 21 mars 2021 à 14:32 (CET)

Oups, désolé ! Bizarre, je n'ai pas eu l'écran de gestion de conflit d'édition ! — Jules* ^Discuter 21 mars 2021 à 14:41 (CET)

Pas grave de toute façon : on exprime la même idée. 'toff ^[discut.] 21 mars 2021 à 14:51 (CET)

'toff et Jules*, Si j'ai bien compris, pour un utilisateur non-autopatrolled, le filtre 359 déclenche si sa modification comprend un symbole qui peut être confondu avec une lettre latine « de base ». Par exemple, le symbole 𝙀 est « marqué » parce qu'il ressemble à la lettre E. Toutefois, tous les autres caractères Unicode sont acceptés dans les titres et dans les pseudonymes, y compris les symboles mathématiques (par exemple, ∇ et Δ) et les émoticônes (par exemple, 💙 et 💤) à quelques exceptions près (filtre 110). — Cantons-de-l'Est ^p|d|d [‌sysop] 22 mars 2021 à 17:13 (CET)

Oui, c'est tout à fait ça. — Jules* ^Discuter 22 mars 2021 à 17:20 (CET)

 Cantons-de-l'Est : pour être précis, ça détecte uniquement les caractères listés dans Table des caractères Unicode/U1D400. PS : c'est toi qui a créé 𝙀douard Ça va sous IP pour tester le filtre ? 'toff ^[discut.] 22 mars 2021 à 18:46 (CET)

'toff, Je suis coupable. Je l'ai fait sous IP à cause de la contrainte non-autopatrolled. — Cantons-de-l'Est ^p|d|d [‌sysop] 22 mars 2021 à 20:01 (CET)

 Supertoff : Il y a une fonction ccnorm dans AbuseFilter qui sert à gérer ça : ccnorm('𝑺𝒊𝒔𝒕𝒆𝒓𝒔𝑳𝒂𝒄𝒓𝒐𝒊𝒙') = 'SISTERSLACROIX'. Orlodrim (discuter) 28 mars 2021 à 16:35 (CEST)

 Orlodrim : bonne info merci. Je n'ai pas le temps de regarder mais je suppose qu'il faut mettre le nom recherché entre les ' ? Or ici, le but est d'empêcher toute création avec ce genre de caractère, pas de détecter à posteriori ni en particulier : en gros, si on prend un exemple extrême, tout article protégé à la création pourrait être recréé avec ce genre de caractère. Donc, si je comprends bien, il faudrait à chaque fois dans le filtre mettre ccnorm('article protégé') Mais je me trompe peut-être ? 'toff ^[discut.] 28 mars 2021 à 18:54 (CEST)