Discussion utilisateur:Takeru17
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Pages utiles
[modifier le code]- Tout l'indispensable, à lire absolument,
Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :
- Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
- Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
- Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.
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Bonnes contributions ! Manuel Menal 1 janvier 2011 à 12:00 (CET)
cette théorie n'est pas scientifique mais ésotérique...
[modifier le code]Ni théorique, ni ésotérique, simple constatation. Il suffit d’observer l’usage. En gaélique, l’alphabet s’appelle beith luis nuin, ce qu’on pourrait traduire par « betalambdnu » si on le traduisait en grec. Le mot « aibidil », transposition phonétique du mot grec « alphabet », existe aussi et il est vrai qu’il est beaucoup plus employé. Le beith luis nuin ne comporte que 18 des phonèmes gaéliques mais comme dans beaucoup d’autres langues européennes, on écrit les autres phonèmes en combinant les graphèmes (par exemple les graphèmes « o » et « n » donnent le phonème « on » en français). Aujourd’hui les phonèmes du beith luis nuin s’écrivent au moyen des graphèmes latins mais il y a bien longtemps, on pouvait les écrire au moyen des graphèmes oghamiques. Parler « d’ogham » pour désigner l’alphabet gaélique est donc un abus de langage. Et tout cela n’a rien d’ésotérique. Francophone de France 24 août 2017 à 16:14 (CET)
- D'ailleurs on trouve le mot dans le dictionnaire, par exemple: http://www.faclair.com/ViewEntry.aspx?ID=67F15CAA30125D3527708581C26C4D54 Francophone de France 24 août 2017 à 16:17 (CET)
Signature manquante sur Discussion utilisateur:Carlhu
[modifier le code]Bonjour Takeru17,
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Signature manquante (bot) (discuter) 3 septembre 2017 à 10:32 (CEST)
Pas une hypothèse mais une démonstration génétique
[modifier le code]Bonjour Takeru17
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. En effet une hypothèse linguistique phénicienne n'est pas vérifiée pour un problème chronologique et tu as raison.
Par contre les nouvelles données de la recherche génétique, en particulier sur l'haplogroupe R1b-L 51 et R1b-L11, haplogroupes italo-Celtes Germaniques, il y a 5 000 ans avant la différenciation en culture Celte et culture Germanique et nordique, démontrent une origine commune des pays de la culture d'Unetice et les chefferies (voir carte) sont effectivement très étendues.
Les datations des graphèmes camuniens remontent à 4000 - 3000 ans par l'archéologue Morro p.68 de la Civilisation du Val Camonica, Emmanuel Anati, 1960.
Si des traces génétiques communes existent c'est donc que ces peuples se sont déplacés (et reproduits) et avec eux leur langage et leur écriture. L'écriture camunienne ne serait pas d'origine phénicienne, mais le contraire, l'écriture phénicienne serait d'origine camunienne ainsi que l'étrusque (camunien simplifié). Il existe par ailleurs (dans le livre de Vaugüé, 2017) des graphèmes camuniens plus anciens qui ne ressemblent à rien. Quand a Emmanuel Anati, il écrit que le camunien est proto-étrusque toujours p.68.
Bien cordialement
--Raymondnivet (discuter) 3 décembre 2017 à 13:57 (CET)
Annonce de suppression de page
[modifier le code]Bonjour, Takeru17, et merci de votre participation à Wikipédia 
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--Salebot (bot de maintenance) (d) 1 août 2018 à 10:25 (CEST)
découverte d'écritures et signes archaïques en Cévennes
[modifier le code]Bonjour Stéphane, çi-dessous copie d'un msg que je viens d'adresser à Raymond Nivet , mais qui s'adresse autant à toi (ou vous , si vous préférez):
je viens de découvrir ta référence à l'ouvrage de Geneviève Von Petzinger dans l'article sur les " langue camunienne ". Je suis en train de le lire, après l'avoir commandé à l'éditeur. Nous sommes au moins 2 français à le connaître ! ;) Je vis dans les Cévennes méridionales dans un hameau isolé - les Falguières- sur une crête proche d'anciens sites miniers sur la commune de Saint Laurent-le-minier (à 50 km au nord de Montpellier) . J'y ai découvert ces dernières années plusieurs tumulus (jamais répertoriés ni fouillés) et j'ai trouvé sur leurs surfaces (sans creuser) des dizaines de pierres gravées en schiste avec des "signes" : certains étant similaires à l'écriture ibère, d'autres à l'écriture oghamique, avec de fortes similitudes avec les écritures camunienne, et une pierre qui comporte très étrangement ce qui ressemble à du cunéïforme (sic). Sur des dalles de pierre naturelles proches, j'ai aussi trouvé des signes qui correspondent à ceux répertoriés par Geneviève Von Petzinger.
Bien que passionné par l'Histoire, je suis autodidacte, n'ayant qu'un baccalauréat et un CAP, et je n'ai pas de relations dans les milieux universitaires ni archéologistes. J'ai signalé mes premières découvertes à la DRAC, et je me prépare, en cherchant des références, à rédiger un rapport sur l'ensemble de mes découvertes (en surface) qui comprennent aussi des stèles et des menhirs.
La seule explication logique de ces écritures archaïques (dont du cunéïforme) en ce lieu me parait être l'existence d'anciennes mines de cuivre, au moins aussi ancienne que celles de Pioch Farrus sur la commune de Cabrières (Hérault) qui dateraient du IIIème millénaire b.c. L'hypothèse étant qu'à cette époque des prospecteurs venant de l'est de la Méditerranée par bâteau auraient, par l'intermédiaire d'autochtones bergers transhumants, découvert ces gisements distants de 5 kilomètre du fleuve Hérault.
Pourriez-vous me donner des contacts de passionné-e-s et spécialistes, universitaires de préférences, de ces écritures et signes anciens, et me conseiller quelques ouvrages et articles sur ce sujet ?
je vous en remercie par avance. Christophe Gourmand (c'est mon vrai nom) 06 77 42 46 88 [email protected] --kristofol (discuter) 5 mai 2019 à 17:05 (CEST)
Signature manquante sur Discussion utilisateur:Tursclan
[modifier le code]Bonjour Takeru17,
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Signature manquante (bot) (discuter) 27 septembre 2019 à 09:08 (CEST)
rhétique et camunique
[modifier le code]Où est-ce que j'aurais écrit que la langue camunique est une langue indo-européenne ? Vus avez bien fait de supprimer l'hypothèse d'Élisa de Vaugüé, je conviens avec vous que ce n'est pas une théorie sérieuse. La langue camunique est considérée pré-indo-européenne. Il y a des linguistes qui émettent l'hypothèse d'une relation entre les langues camunienne et rhétique, mais pour l'instant, il n'est pas possible de prouver l'existence d'un lien de parenté (en raison du type d'inscriptions trouvées et de l'absence d'inscriptions). Et la langue rhétique n'est pas considérée comme un dialecte étrusque, Helmut Rix lui-même les considérait comme distincts. --Tursclan (discuter) 2 octobre 2019 à 14:12 (CEST)