Discussion utilisateur:Dr Brains/Portail:Sahara occidental

Introduction

Je pense que c'est une bonne intro et si un consensus se dégage, nous aurions intérêt à protéger la page.Olivierkeita | _{L'arbre à palabres} 16 mars 2010 à 08:48 (CET)

J'ai repris mot pour mot l'introduction de l'article Sahara occidental, qui effectivement me semble claire et précise.

⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 16 mars 2010 à 15:08 (CET)

 OK pour l'introduction, ça me va, je n'ai rien à dire, une semi-protection serait la bienvenue.--Saltassine ^msg 16 mars 2010 à 19:01 (CET)

Sélection d'articles

Bravo Brains pour ce travail. Pour ce qui est de la sélection des articles j'ai deux choses à noter (jusqu'à présent):

• Pour ce qui est des "villes" ne faut-il pas diviser le titre en deux:
  • Ville sous le contrôle du Maroc
  • Ville sous contrôle du Polisario

ou

• • Ville existante
  • Ville fantôme (car plusieurs villes n'existent plus)

Une autre chose pour ce qui est de l'économie et entreprises, il y est mentionné comme monnaie:le Peseta sahraouie, or cette monnaie est quasi-initulisable (à moins de dire qu'elle ne l'est pas) - elle est fictif comme l'indique l'article en anglais -, je demande que tu (si tu permet que je te tutoie) le dirham marocain à cette section là. Merci, amicalement et cordialement.-- Palkana (parlez et critiquez) 16 mars 2010 à 20:39 (CET)

Effectivement, on pourrait diviser les villes en deux, la Catégorie:Ville du Sahara occidental est elle-même divisée en deux.

J'y ai pensé. Effectivement le dirham marocain a toute sa place à coté de la peseta. Quand aux entreprises, il n'y en a aucune catégorisées dans Catégorie:Sahara occidental, mais je suppose qu'il y a des entreprises marocaines implantées au So et qui devraient être ajoutées (et catégorisées correctement sous Catégorie:Sahara occidental).

Par contre, dans Catégorie:Sahara occidental il n'y a rien sur la culture, le sport, ou le tourisme/monuments. Alors je ne sais pas si c'est un problème de catégorisation ou si il n'y a vraiment rien à dire sur ce sujet.

⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 16 mars 2010 à 21:18 (CET)

Bien vu de la part d'Palkana (d · c · b), effectivement le Peseta sahraouie est une création de la RASD, ici en parle bien du territoire, la monnaie utilisée dans la région est le Dirham marocain (au moins pour les 80%), et puis j'imagine que le Dinar algérien qui est utilisé dans les 20% restants ou encore l'Ouguiya mauritanien, enfin s'il y a un commerce et des biens à acheter dans cette zone, car on n'a aucune source de la monnaie utilisée dans les 20%. La page Peseta sahraouie a été créée par Gribeco (d · c · b) à partir de la wiki anglaise, que elle même est discutable. Donc il faut éviter de trop parler de cette monnaie tant qu'on n'a pas assez de sources, la citer certes, mais il faut préciser que la principale monnaie en circulation est le dirham marocain.--Saltassine ^msg 16 mars 2010 à 21:25 (CET)

Entreprises

Concernant les entreprises, effectivement il n'y a pas une catégorie:entreprise saharienne, car du côté juridique ce n'est pas possible, toutes les entreprises qui investissent dans la région doivent appliquer les lois marocaines (je parle bien des 80%, pour les 20% je suppose qu'il n'y a aucune activité économique car c'est une zone plutôt militaire pour le Polisario), que ce soit entreprise privée locale ou étrangère, ou même publique, donc elles prennent toutes l'identité marocaine. On pourra éventuellement parler des :

• 3 grands opérateurs télécoms qui couvrent la région : Maroc Telecom, Meditelecom et Wana Corporate;
• Office chérifien des phosphates : extraction des phosphates dans la région de Boukraa, la bête noire du Polisario, il sabotait souvent sa bande d'acheminement des phosphates au port OCP de Laâyoune pendant la guerre (avant la création du mur des sables);
• Office national de l'eau potable, notamment ses stations de dessalement de l'eau de mer dans la région;
• les compagnies aériennes : Royal Air Maroc, Royal Air Maroc Express, Regional Air Lines, (Atlas Blue j'en suis pas sûr);
• Grands transporteurs routiers : CTM et Supratour;
• Secteur financier : Attijariwafa bank, Banque populaire, BMCE Bank, BMCI, CIH, Crédit agricole, Crédit du Maroc, Société générale Maroc;
• Opérateur postal : Poste Maroc
• Agroalimentaire : Centrale laitière, Bimo, Lesieur Cristal, Cosumar
• Bâtiment : Compagnie générale immobilière, Ynna Holding

Je vais voir d'autres.--Saltassine ^msg 16 mars 2010 à 21:59 (CET)

OK, j'ai rajouté tout ça. Je pense également qu'il ne doit pas y avoir beaucoup d'activité économique côté Polisario (ça doit plutôt se situer vers le marché noir et l'artisanat, enfin, je dis ça mais j'en sais rien en fait).

⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 16 mars 2010 à 22:14 (CET)

J'ai corrigé quelques liens, et j'ai ajouté les groupes immobiliers suivants : Addoha Douja Promotion, Chaâbi Lil Iskane (filiale immobilière d'Ynna Holding) et puis Al Omrane (le maçon de l'État!), j'ai bien vérifié, ils ont tous des investissements là bas.--Saltassine ^msg 16 mars 2010 à 22:59 (CET)

Sport

• Jeunesse Sportive El Massira: club marocain de football basé à Laâyoune, et évoluant en première division du championnat marocain de football. --Inv ^[Talk2Me] 17 mars 2010 à 22:49 (CET)

Cadre navigation - Portails connexes

Cette section doit être refaite, voir Discussion Portail:Afrique/Portails connexes.--Saltassine ^msg 14 mars 2010 à 21:40 (CET)

Fait pour la partie du haut (bien que je trouve que ça fasse un peu énorme. Une mise en boîte déroulante ne serait peut-être pas superflue.).

⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 14 mars 2010 à 23:36 (CET)

Je pense que c'est bon maintenant, non?--Saltassine ^msg 14 mars 2010 à 23:50 (CET)

La catégorie "Autres" est un fouillis: des portails concernent des régions et des territoires (Aurès, Kabylie, Sahara occidental, Mayotte, La Réunion), un concerne un peuple (berbères), un autre est un sous-portail d'un portail de pays (culture ivoirienne), un autre une zone géopolitique (Maghreb), un autre l'histoire (Égypte ancienne). J'ai peur que d'autres portails se rajoutant cela deviennent vite illisible. Olivierkeita | _{L'arbre à palabres} 16 mars 2010 à 08:47 (CET)

Je suis assez d'accord. Autant sur le Portail:Afrique ça me semble possible de mettre tous les portails africains, autant l'utilité des portails régionaux marocains ou algériens ne me semble pas évidente sur Portail:Mozambique par exemple.

Je pense qu'il faudrait deux pages : une qui apparaîtrait sur Portail:Afrique avec tous les portails, y compris régionaux, et une autre plus concise pour les autres portails, où n'apparaitraient que les pays souverains et les territoires non-autonomes (Sahara occidental, Réunion, Mayotte, Canaries, etc...).

⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 16 mars 2010 à 15:14 (CET)

Pour rappel, on discute ici les 2 modèles suivants :

• A : Portail:Afrique/Portails connexes : concerne tous les portails créés et qui ont une relation avec l'Afrique.
• B : Portail:Afrique/Pays et territoires : concerne les pays, territoires et dépendances (pas de portails régionaux ou sous portails, car ici on parle des articles sur Wikipédia)

Concernant le A, je suis d'accord pour l'idée, on garde que les portails des pays, dépendances et territoires, mais avec 2 sections pour ne plus tomber dans le piège (qui est quoi?). Donc, une section pour les Pays souverains, et une autre intitulée Autres entités (pour les dépendances et territoires).

Et puis un futur Portail:Afrique/Autres portails (propre au Portail:Afrique) qui regroupe que les portails régionaux et les sous-portails africains (Culture ivoirienne, Égypte antique, Berbères, Régions du Maroc, Régions de l'Algérie, ...).

Le B doit être de la même manière que la première partie du A, càd 2 sections : Pays souverains et Autres entités.

--Saltassine ^msg 16 mars 2010 à 16:16 (CET)

Bon, puisque on semble d'accord sur le principe, j'ai dédoublé la page :

1. Portail:Afrique/Portails pays et territoires pour le Portail:Afrique
2. Portail:Afrique/Portails connexes pour les portails africains

Le premier peut donc être réorganisé comme on veut, n'étant utilisé que sur Portail:Afrique

Le deuxième devrait subir une cure d'amaigrissement : suppression de tout ce qui n'est pas territoire (Bérbères, Égypte antique), et des portails régionaux (Régions marocaines, Kabylie, etc...), et plutôt que séparer pays et territoires, le mieux est peut-être de tous les regrouper et mettre une astérisque et un texte en petit :

* Possessions françaises. ** Possessions espagnoles. *** Territoire contesté ou non reconnu

Le but étant de réduire la hauteur de l'ensemble.

Je vais faire un essai, vous me direz ce que vous en pensez.

⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 16 mars 2010 à 17:52 (CET)

Voilà, c'est fait. Votre avis ? ⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 16 mars 2010 à 18:07 (CET)