Discussion modèle:Infobox Ouvrage
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Proposition de rationnaliser les infobox Wikidata liées à des publications
[modifier le code]Bonjour,
Dites, pour éviter la multiplication des infobox basées sur Wikidata et éviter de nous retrouver dans la même situation que la jungle des infobox traditionnelles, vous pensez qu'il est envisageable de faire une seule infobox "Publication" regroupant les informations d'un ouvrage, d'un article scientifique, d'un périodique, d'une émission radio ou TV, d'une œuvre cinématographique (qui n'est rien d'autre qu'un ouvrage qui bouge sur une toile), d'un texte de loi ou règlementaire (par exemple pour un article sur la constitution d'un État), etc. ?
J'ai en effet un problème pour l'infobox d'un périodique suisse dont il existe une infobox très précise, mais dont je ne vois pas trop l'utilité de refaire avec Wikidata puisqu'il existe d'autres possibilités actuellement. J'ai essayé avec l'infobox Ouvrage et celle Organisation2, mais toutes deux ne me conviennent pas tout à fait.
Mon exemple concret est ici : Le Véritable Messager boiteux de Neuchâtel.
Je ne sais pas si cette discussion est le bon endroit pour cette suggestion, n'hésitez pas à la déplacer à un endroit plus pertinent le cas échéant.
Merci pour votre retour.
Cordialement, --Gilliane (discuter) 25 mars 2020 à 18:35 (CET)
Ajouter le lien de l'action (P840) dans l'infobox
[modifier le code]Ce serait à mon avis intéressant d'ajouter dans l'infobox ouvrage une information sur le lieu de l'action tel que renseigné dans la propriété P840 de Wikidata. Qu'en pensez vous ? --PAC2 (discuter) 16 juin 2020 à 08:19 (CEST)
Infobox périodique
[modifier le code]Frustré par les {{Infobox Presse écrite}} et {{Infobox Revue}}, j'avais commencé une {{Infobox Périodique}}. Je découvre qu'Infobox ouvrage fait très bien le job. Cela dit, c'est un peu bizarre d'appeler une infobox ouvrage pour un périodique. Est-ce qu'on ne pourrait pas tout simplement utiliser le nom {{Infobox Périodique}} pour renvoyer vers le même module Module:Infobox/Ouvrage. Ça aurait le mérite de mutualiser le code tout en gardant une certaine cohérence dans les noms. Qu'en pensez vous ? --PAC2 (discuter) 16 juin 2020 à 19:59 (CEST)
Après avoir découvert que {{Infobox Ouvrage}} gérait très bien les périodiques, j'ai préféré transformé {{Infobox Périodique}} en simple page qui redirige vers le code Lua de Module:Infobox/Ouvrage. Ça permet d'avoir un nom d'infobox un peu plus intuitif pour les périodiques tout en mutualisant les développement de code à un même endroit. Cela dit, la notion de périodicité n'est pas gérée actuellement par le code de Module:Infobox/Ouvrage. Est-ce qu'on est d'accord pour ajouter périodicité (d) au code ? --PAC2 (discuter) 18 juin 2020 à 08:30 (CEST)
Ajout du titre
[modifier le code]En fait le titre n'apparaît pas dans l'infobox comme paramètre. On ne peut donc pas influer sur la mise en forme en ajoutant un "retour à la ligne" par exemple. Ce paramètre pourrait-il être ajouté ? — Berdea (discuter) 10 août 2020 à 13:11 (CEST)
Paramètre "date de la première représentation"
[modifier le code]Pourrait-on ajouter le paramètre "date de la première représentation" (correspondant à la propriété Wikidata P1191), lorsqu'il s’agit d’une pièce de théâtre ? 210.2.64.3 (discuter)
- Bonjour, il me semble que l'infobox Livre est plus adaptée, elle comporte le paramètre
datethéatre_fr
→ date de la première représentation en français.- Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 24 septembre 2020 à 15:13 (CEST)
- Cette infobox n'étant pas en Lua, elle ne ne marche pas pour appeler des modules en langage Lua. Je fais donc cette demande pour cette infobox. 210.2.64.3 (discuter)
précédé et suivi
[modifier le code]Bonjour,
J'ai l'impression que cela ne fonctionne pas :
- | précédé par = <!-- Wikidata : P:P155 -->
- | suivi par = <!-- Wikidata : P:P156 -->
Y-a-t-il une contrainte? merci --Idylh (discuter) 25 octobre 2020 à 23:53 (CET)
ISBN
[modifier le code]Bonjour,
j'ai remarqué que les ISBN (10/13) ne font pas apparaître cette page automatiquement Spécial:Ouvrages_de_référence
y-a-t-il une possibilité de faire apparaître ce lien?
Merci--Idylh (discuter) 26 octobre 2020 à 04:05 (CET)
Modèle Pays
[modifier le code]Bonjour, serait-il possible d'inclure, pour la partie "Pays d'origine", le modèle du pays correspondant au lieu d'un simple lien ? Comme ça on aura le joli drapeau. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par T. Le Berre (discuter), le 12 novembre 2020
Séquence
[modifier le code]Bonjour,
J'ai préparé il y a quelques jours une modification pour l'affichage des séquences/série : diff
Le comportement serait désormais :
- Affichage de l'univers via P1434 (« décrit l'univers de fiction ») (fait en prod)
- Affichage des précédents/suivants mit directement sur l'item, s'ils ne font pas doublon avec ceux mis en qualificateur
- Séparation si besoin de chaque série pour afficher les précédents/suivants correspondant
- Affichage de "Séries" au pluriel s'il y en a plusieurs d'affilés (donc sans précédent/suivant)
Qu'en pensez-vous : Modèle:Infobox Ouvrage/Test ? — eru [Discuter] 3 janvier 2022 à 19:05 (CET)
- ps : je viens de voir qu'il y avait un problème si le paramètre série était renseigné en local, je corrigerais cela. — eru [Discuter] 3 janvier 2022 à 19:36 (CET)
- Bonjour Eru
- C'est vraiment super d'avoir des cas de test avant la mise en production. Concernant « De la Terre à la Lune », n'y a-t-il pas un problème avec les wikidata qui indiquent
suivi par
:Autour de la Lune
que l'on retrouve plus tard dans la série ? --Dom (discuter) 3 janvier 2022 à 21:02 (CET)- C'est fort probablement, cela met justement en évidence des informations mal renseignées sur wikidata, il s'agit ici d'un import de ruwiki.
- N'hésitez pas à rajouter des tests si vous en trouvez avec plusieurs séries. — eru [Discuter] 3 janvier 2022 à 22:19 (CET)
- Bonjour Eru
- Dans cette discussion, je me comporte en tant qu'utilisateur final et parfois légèrement de mauvaise foi. Quand je regarde la documentation, je lis que P155 (« précédé par ») et P156 (« suivi par ») peuvent être utilisés, mais sans plus d'explications. Le nouveau comportement doit-il remplacer ou s'ajouter au comportement actuel ? En fait, comme toujours, il serait utile d'avoir la documentation à jour de cette nouvelle version (qui tient lieu de spécification), pour savoir :
- Si le nouveau comportement convient aux utilisateurs,
- Si le code respecte le comportement spécifié dans la documentation.
- --Dom (discuter) 4 janvier 2022 à 18:17 (CET)
- Bonjour Dom
- Tout à fait, la documentation sera à mettre à jour, mais comme il s'agit de là même pour le bac à sable je ne peux pas trop la changer pour l'instant.
- Les paramètres locaux précédé par, suivi par et séquence ne fonctionne pas actuellement, la documentation est donc fausse. Peu de pages les utilisent, il faudra les nettoyer : https://wstat.fr/template/info/Infobox_Ouvrage
- Par contre via P155 et P156 cela ne changera pas le fonctionnement par rapport à maintenant, le but étant d'être totalement compatible avec le fonctionnement actuel.
- Par contre si P179 (« série ») est renseigné sans qualificateur et que P155 et P156 sont mis en valeurs principal, celles-ci seront affichées avant le nom de la série (cf nouveau test Q13406268 (« deuxième bac à sable Wikidata »))
- Dans l'idéal, et c'est le cas la plupart du temps, il faut
- P155 et P156 en qualificateur de P179
- s'il n'y a pas de P179 ou que celui-ci ne correspond, mettre P155 et P156 en valeur principal
- déconseillé mais compatible : mettre P155 et P156 en valeur principal alors qu'ils pourraient être mis en qualificateur de P179
- Pour la documentation j'essairai de rédiger un paragraphe pour rendre cela plus simple pour un utilisateur lambda.
- Question : actuellement on ne peut remplir en local que le paramètre série (que je peux renommer séquence comme dans la documentation) et il faut ensuite ce débrouillé si l'on veux afficher une navigation (avec {{Infobox/Succession}} ?). Est-ce que l'on conserve ce fonctionnement pour favoriser wikidata, ou est-ce qu'il faudrait mieux supporter les paramètres comme {{Infobox Livre}} ? — eru [Discuter] 4 janvier 2022 à 18:59 (CET)
- Bonjour Dom
- Bonjour Eru
- Bonjour Eru
- ┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour Dom - J'ai ajouté le support correct des paramètres locaux série (alias séquence), précédé par et suivi par.
- J'ai également commencé le templatedata. — eru [Discuter] 8 janvier 2022 à 10:38 (CET)
- Bonjour Eru
- L'ajout des templatedata, permettra d'avoir moins de paramètres en rouge dans les statistiques du modèle la prochaine fois, ce qui m'avait fait peur — pendant 2 secondes — quand j'avais regardé
.
- Pour revenir sur ton dernier message du 4 janvier, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis « a documentation sera à mettre à jour », car de mon point de vue, il faut commencer par la documentation, sinon le risque est trop important qu'elle ne soit jamais rédigée. Je me « tape » la mise à jour de celle {{Infobox Organisation2}} depuis octobre, c'est une vraie galère. Car comment comprendre l'intention du développeur quand on passe 2 ans après ? Même si tu ne veux pas modifier la documentation du modèle rien ne t’empêche de créer une page de brouillon. Je préfère mettre un bandeau {{En travaux}}, qui me semble plus clair pour les utilisateurs.
- Concernant l'utilisation de P155 (« précédé par ») et P156 (« suivi par »), la signification à l'intérieur d'une série me semble claire, il s'agit précède ou succède dans l'histoire de cette série. Mais quand il n'y a pas de série qu'elle est la signification ? --Dom (discuter) 8 janvier 2022 à 12:30 (CET)
- @Dom je mettrai la documentation à jour après avoir fini le template data, il n'y a au final que peu de différence de fonctionnement.
- P155 & P156 sont utilisés sans série pour cité l'ouvrage précédent/suivant de l'auteur par exemple, ou parfois s'il n'y a que deux tomes et que la série n'a pas été créée et/ou n'est pas officiel (c'est le cas de {{Infobox Livre}} aussi il me semble), il y a aussi le cas ou wikidata est mal renseigné, souvent dû à des imports de enwiki. — eru [Discuter] 8 janvier 2022 à 12:40 (CET)
- @Eru pour continuer à te titiller, quand tu dis « précédent/suivant de l'auteur par exemple ». Faut-il comprendre écrit avant/après, paru avant/après… ? Quels seraient les autres exemples ? --Dom (discuter) 8 janvier 2022 à 13:56 (CET)
- @Dom Il n'y a pas de rêgle, c'est juste ce que je constate.
- Personnellement je ne l'utilise qu'entre différentes séries d'un même univers, par exemple sur Q109838463 (« Six of Crows ») et dans ce cas c'est la chronologie de l'histoire qui compte. — eru [Discuter] 8 janvier 2022 à 15:12 (CET)
- @Eru Quand tu me dis « c'est juste ce que je constate », je suis d'accord avec toi il faut commencer par observer l'utilisation actuelle, mais si ton constat est qu'« Il n'y a pas de règle », dans ce cas sans autre traitement pour améliorer la qualité des données l'infobox va faire du GIGO, en d'autres mots les algorithmes ce n'est pas de la magie. --Dom (discuter) 8 janvier 2022 à 15:44 (CET)
- @Eru pour continuer à te titiller, quand tu dis « précédent/suivant de l'auteur par exemple ». Faut-il comprendre écrit avant/après, paru avant/après… ? Quels seraient les autres exemples ? --Dom (discuter) 8 janvier 2022 à 13:56 (CET)
- Bonjour Eru
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour Dom , j'ai complété le templatedata (à relire) et ajouté une petite description illustrée pour les séquences. — eru [Discuter] 15 janvier 2022 à 11:06 (CET)
- Bonjour Eru
, Ça me semble très clair pour la série, peut-être qu'il faut préciser que le rang dans la série n'est pas utilisé par l'infobox.
- Mais concernant l'utilisation de {WD P|P155}} et P156 (« suivi par ») directement dans un élément, la documentation explique que l'ouvrage n'est pas dans une série, je suis d'accord. Mais la signification ne me semble pas claire. Donc le contributeur wikidata et le lecteur sur Wikipédia en français peuvent avoir une compréhension différente de ces informations ambiguës.--Dom (discuter) 15 janvier 2022 à 13:54 (CET)
- @Dom Oui, d'ailleur pour les paramètres locaux peux import qu'ils soient hors de la série, je vais retoucher cela.
- Le rang dans la série pourrait être afficher, mais je vais ajouté une précision sur cela. — eru [Discuter] 15 janvier 2022 à 14:29 (CET)
Enlever l'italique ?
[modifier le code]Bonjour. Comment faut-il s'y prendre pour enlever l'italique automatique du titre de l'article WP et du titre de l'infobox ? Quel paramètre faut-il utiliser ? J'ai besoin de ces paramètres pour Psautier gallican. @Eru. Veverve (discuter) 26 mai 2022 à 19:28 (CEST)
- Bonjour Veverve. Alors, il y a
- A. La solution bidouille, sans modifier le modèle, mais pas propre du tout à mon avis
{{Titre mis en forme|Psautier gallican}} {{Infobox Ouvrage |nom=''Psautier gallican'' … }}
- Explications :
- Pour le titre de l'article, l'infobox impose de l'italique mais le modèle {{Titre mis en forme}} a la priorité.
- Pour le nom dans l'infobox, le paramètre ferme l'italique puis le ré-ouvre à la fin. En html cela donne <i></i>Psautier gallican<i></i> la partie en violet étant le contenu du paramètre. Mais cela introduit des balises vides, inutiles.
- B. Légèrement plus propre : idem avec {{Titre mis en forme}} et dans l'infobox
|nom={{Noitalic|Psautier gallican}}
. On impose explicitement du texte normal pour l'élément. Par rapport à la solution précédente, cela a l'avantage d'être plus sage. C'est plus compréhensible pour le contributeur lambda. Et si on change le fonctionnement de l'infobox, il n'y a pas de risque que son titre se retrouve en italique. - C. Une solution propre consisterait à ajouter un paramètre booléen au modèle afin de désactiver l'italique appliqué par défaut. Dans le code du module, il suffirait de toucher à la ligne
general.title(workformat[6], nil, nil, nil, true),
, letrue
final devant devenir unfalse
si le paramètre est renseigné (ou à une valeur donnée). Pour le choix du nom de paramètre, il me semble bon de rechercher ce qui se fait dans d'autres modèles ayant une fonctionnalité semblable. Je vais chercher, mais peut-être que GrandEscogriffe, FDo64, Dom ou Tractopelle-jaune ont en tête des modèles et paramètres correspondant à cela. Leur avis sera le bienvenu. B, C ou autre chose ? Merci. — Ideawipik (discuter) 28 mai 2022 à 00:14 (CEST)- Personnellement, je pense qu'implémenter C règlerait le problème de la façon la plus élégante. Veverve (discuter) 28 mai 2022 à 00:33 (CEST)
- Également favorable à C. {{Infobox Art}} possède ce système avec les paramètres
titre en italique
ettitre article en italique
. - (Je trouve de toute façon contre-intuitif que la mise en forme du titre soit gérée par l'infobox, mais on ne reviendra pas facilement sur ce choix). --l'Escogriffe (✉) 28 mai 2022 à 01:05 (CEST)
- Je propose de ne rien faire et d'utiliser le paramètre existant
| titre en italique = non
. Maintenant peut-être le plus intéressant, comment suis-je arrivé à cette solution ? - Merci Ideawipik
de m'avoir signalé cette discussion.
--Dom (discuter) 28 mai 2022 à 09:17 (CEST)- Merci Dom.
. C'est cela d'aller lire le code des sous-modules Module:Infobox/Ouvrage et Module:Infobox/Fonctions et pas celui du principal Module:Infobox. La "solution C" était donc déjà en place. Si l'option avait été documentée, Veverve l'aurait vraisemblablement trouvée tout seul… Le paramètre
titre en italique
vient d'être ajouté au tableau, tout commetitre article en italique
. Cordialement. — Ideawipik (discuter) 28 mai 2022 à 11:45 (CEST)- Perdu
Ideawipik
. En fait, je ne suis pas allé voir dans le code, mais je me suis posé les questions — car je connais à peine ce modèle — :
- Pourquoi le titre d'un ouvrage est en italique ?
- Pourquoi certains ouvrages ne devraient pas suivre cette règle ?
- Je suis tombé sur {{Modèle:Infobox Livre}} qui donne une explication claire à la seconde question, qui hélas n'était pas reprise pour Infobox Ouvrage. Mais surtout répondait à la question initiée par cette discussion.
- Conclusion : Documentons les modèles ! À ceux, qui à la lumière de cette expérience, partagent mon point de vue, je conseille de lire cette contribution à l'amélioration de la documentation des infobox en Lua qui tente de trouver une solution.
--Dom (discuter) 28 mai 2022 à 13:35 (CEST)- Il faudrait documenter le paramètre au cas où quelqu'un en aurait besoin.
- En ce qui me concerne, mon problème est réglé
. Veverve (discuter) 28 mai 2022 à 15:04 (CEST)
- Perdu
- Merci Dom.
- Je propose de ne rien faire et d'utiliser le paramètre existant
- Également favorable à C. {{Infobox Art}} possède ce système avec les paramètres
- Personnellement, je pense qu'implémenter C règlerait le problème de la façon la plus élégante. Veverve (discuter) 28 mai 2022 à 00:33 (CEST)
date de création ?
[modifier le code]Pour un livre je ne sais pas trop ce que signifie "date de création". En allant lire https://www.wikidata.org/wiki/Property:P571 je trouve dans les équivalents "written on date". Ne faudrait-il pas remplacer par "date d'écriture" ? Ou "date" tout court ? S'il y a des cas d'utilisation où "date de création" est le bon terme (ouvrage autre qu'un texte ?) il faudrait pouvoir différencier. Proz (discuter) 12 avril 2023 à 02:12 (CEST)
Lien direct vers Wikisource ?
[modifier le code]Que diriez vous d'ajouter un lien direct vers Wikisource (optionnel en opt-in bien sûr) , pour l'ouvrage en question ? Je l'ai fait pour {{Infobox Livre}} avec un rendu ici par exemple Réflexions sur l'esclavage des nègres, et je pense que c'est utile et encyclopédique dans l'infobox. En revanche, je ne crois pas que on puisse récupérer le lien automatiquement à partir de Wikidata (ce n'est pas une propriété), mais ce n'est pas grave et cela va dans le sens de l'aspect "opt-in". Jean-Christophe BENOIST (discuter) 22 mai 2024 à 11:37 (CEST)