Discussion Projet:Terre du Milieu/Archives 2010

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Articles en voie de labellisation

Lembas

Ça fait un sacré bout de temps que je voulais reprendre cet article de fond en comble : voilà qui est fait. Avis, commentaires, suggestions, coups de pelle sont les bienvenus. Ælfgar (d) 14 avril 2010 à 23:26 (CEST)

M'est avis qu'il y a moyen d'en rajouter en dehors du Père et du Fils (), mais je ne peux accéder à mes livres avant ce week-end. Sardur - allo ? 14 avril 2010 à 23:35 (CEST)

Je viens de relire l'article, très bien foutu, mais il me semble qu'il y a des choses à rajouter au niveau des adaptations notamment (le lembas apparaît dans plusieurs jeux, il a été parodié dans le Disque-Monde...) Je cherche les sources. --Harmonia Amanda (d) 15 avril 2010 à 07:27 (CEST)

Music Inspired by Lord of the Rings

Traduction du bel article anglais, à laquelle j'ai ajouté quelques bricoles. Plus très loin du niveau BA à mon avis, mais ça peut attendre après le WCC. Ælfgar (d) 23 octobre 2010 à 11:19 (CEST)

Bon portail

Avec tous ces nouveaux BA et AdQ, est-ce qu'il n'est pas possible de proposer le portail pour un label également? Je ne sais pas trop quelles sont les conditions... Druth ^{[At your service!]} 9 juillet 2010 à 10:41 (CEST)

Je viens de regarder : pour le bon portail il faut être "pédagogique, ergonomique, esthétique, neutre et stable". Par contre, ils réclament qu'il n'y ait que peu ou pas d'ébauches. Il reste donc 240 articles à désébaucher, d'après ce que j'ai compris... Un prochain WCC  ? --Harmonia Amanda (d) 9 juillet 2010 à 10:57 (CEST)

D'un autre côté, on a pas mal de listes comptabilisées en ébauches (sans compter des articles, de jeux vidéos par exemple, qui ne sont pas franchement des articles essentiels au portail ou les articles d'une seule phrase, genre Ekkaia). Je suis sûr qu'en regardant bien, on doit pouvoir diminuer de moitié le chiffre d'articles à désébaucher. Druth ^{[At your service!]} 9 juillet 2010 à 11:12 (CEST)

En fait, si on effectuait les fusions réclamées par Ælfgar dans son grand nettoyage de printemps, on en virerait déjà pas mal... Je vais regarder comment fusionner tout ça proprement, sans doute en nettoyant drastiquement Lieux de la Terre du Milieu (qui est une ébauche lamentable). --Harmonia Amanda (d) 9 juillet 2010 à 12:24 (CEST)

Accessoirement, il faudrait retravailler le panorama d'articles pour le dé-terre-du-milieu-centrer... je suis en train de bosser dessus. Ælfgar (d) 9 juillet 2010 à 13:03 (CEST)

Voilà, c'est visible ici. Je suis parti sur l'idée de deux cadres : un sur Tolkien et l'œuvre (personnalités, livres, adaptations) et un sur la Terre du Milieu (peu ou prou les deux dernières colonnes de l'actuel). Si vous avez des idées, n'hésitez pas. Ælfgar (d) 10 juillet 2010 à 13:39 (CEST)

J'aime bien ainsi. Peut-être ajouter des étoiles d'or et d'argent pour les articles AdQ et BA, mais sinon je ne vois rien à critiquer. Druth ^{[At your service!]} 10 juillet 2010 à 13:50 (CEST)

Je me suis permis de les ajouter sur ton brouillon, pour voir. Druth ^{[At your service!]} 14 juillet 2010 à 10:08 (CEST)

BOUM ! Nouveau ravalement du portail. N'hésitez pas à gueuler si ça ne vous plaît pas. Ælfgar (d) 8 septembre 2010 à 16:23 (CEST)

Bah à part la remarque précédente (mineure) sur les AdQ et BA, c'est bon pour moi. Merci Druth ^{[At your service!]} 8 septembre 2010 à 17:43 (CEST)

Ils ont déjà un encadré tout à eux, c'est pas assez ? ^_^ Ælfgar (d) 8 septembre 2010 à 18:04 (CEST)

Articles labellisés depuis

Faramir élu bon article le 16 mars

Vous pensez quoi de cet article ? Quelqu'un aurait des sources sur les films/jeux vidéos ? --Harmonia Amanda (d) 13 février 2010 à 18:09 (CET)

Si quelqu'un retrouve la référence concernant la glabritude des seigneurs de Dol Amroth dans les CLI, ça serait bien. Ælfgar (d) 16 février 2010 à 22:10 (CET)

J'ai bien envie de le proposer assez vite, parce qu'il n'y a a priori plus de gros manques, et que depuis quelques jours/semaines on ne fait plus que du peaufinage dessus. La procédure pourrait aider à pointer ce qui reste à améliorer. Comme ça fait un moment qu'il est en tête de cette page, je pense que je peux lancer la procédure demain, sauf si quelqu'un s'y oppose ? --Harmonia Amanda (d) 27 février 2010 à 18:37 (CET)

Il manque tout de même une mention au fait que Tolkien se comparait explicitement à Faramir à mon avis (Lettre 180 ; p.329 VF). Druth ^{[pedo mellon]} 28 février 2010 à 10:44 (CET)

Euh non c'est déjà présent dans l'avant dernier paragraphe de la partie Caractéristiques. Erdrokan - ** 28 février 2010 à 10:54 (CET) qui ne fait que passer ;)

J'ai rien dit ^^ pas réveillé moi Druth ^{[pedo mellon]} 28 février 2010 à 11:05 (CET)

J'ai ajouté un arbre généalogique ce matin, il ne reste qu'à vérifier la citation des CLi (pour l'instant on fait confiance au BA anglais sur le sujet) mais comme je n'ai pas les CLI (je bvais les acheter pour le WCC) je n'ai pas vérifié. Si quelqu'un veut s'en charger, merci. Siinon, ça pourra toujours se faire pendant la procédure de labellisation... --Harmonia Amanda (d) 28 février 2010 à 13:07 (CET)

meh. La référence à confirmer est plutôt celle de la bio de Carpenter, qui ne correspond pas du tout à la phrase qu'elle source... Ælfgar (d) 28 février 2010 à 13:47 (CET)

 

Galadriel élu article de qualité le 18 juin

J'ai retravaillé cet article ces derniers temps, j'ai obtenu une illustration (y a une seule illustration de Galadriel sur commons, ça limite) bref cette fois-ci je ne vois plus de gros manques, et après une relecture il me semble que le BA (voire même l'AdQ mais faudra une relecture plus sérieuse) est accessible, qu'en pensez-vous ? --Harmonia Amanda (d) 3 avril 2010 à 15:53 (CEST)

Pour le BA, à mon avis ça passe. Pour l'AdQ, je ne suis pas aussi sûr. Euh sinon, Contes inachevés de Númenor et de la Terre du Milieu c'est pas un peu inédit comme traduction, sachant qu'en France le titre est toujours Contes et légendes inachevés? Druth ^{[pedo mellon]} 5 avril 2010 à 11:51 (CEST)

Si ça l'est, et c'est corrigé. Je sais bien que pour l'AdQ c'est pas encore ça, mais quand on propose au BA le seul commentaire un peu constructif qu'on a c'est "ce serait bien d'avoir plus d'images et plus jolies". Alors je me dis que si je le propose à l'AdQ il y aura peut-être des commentaires critiques constructifs pour l'améliorer encore. Ce qui est un peu le but du label à mon sens...--Harmonia Amanda (d) 5 avril 2010 à 13:07 (CEST)

Dans ce cas, tu as mon soutien pour la proposition à l'AdQ. Druth ^{[pedo mellon]} 5 avril 2010 à 13:39 (CEST)

Hum question : est-ce qu'à votre avis toutes les sources et analyses concernant le miroir de Galadriel doivent apparaître dans l'article Galadriel ou dans un article détaillé ? --Harmonia Amanda (d) 12 avril 2010 à 10:51 (CEST)

Y a peut-être moyen d'en faire un article indépendant. Essaie de le préparer en sous-page de brouillon pour voir ce que ça donne ? Ælfgar (d) 12 avril 2010 à 17:32 (CEST)

Ok, je vais tenter ça. --Harmonia Amanda (d) 12 avril 2010 à 18:10 (CEST)

Hum, cet article manque un peu de Shippey, est-ce que quelqu'un aurait les bouquins sous la main ? --Harmonia Amanda (d) 19 avril 2010 à 20:56 (CEST)

Ben moi of course, mais pas avant dimanche… Recontacte-moi dimanche, sinon je vais encore oublier. Sardur - allo ? 21 avril 2010 à 23:08 (CEST)

Et c'est parti !. --Harmonia Amanda (d) 17 mai 2010 à 13:39 (CEST)

 

Smith de Grand Wootton élu bon article le 9 juillet

J'ai fait le tour de ce que je pouvais dire dessus. Avis, commentaires, suggestions, coups de pelle sont les bienvenus. Ælfgar (d) 22 mai 2010 à 17:50 (CEST)

La proposition est lancée. Ælfgar (d) 24 juin 2010 à 03:58 (CEST)

 

Glorfindel élu bon article le 3 août

Cet article ne semble plus très loin du BA mais aurait besoin pour cela de plus d'aide que je ne peux lui en apporter. Si vous pouviez juste le lire et me lister les points à améliorer, je vous en remercierais grandement. Il est évident qu'il n'y a aucune urgence. --Harmonia Amanda (d) 10 janvier 2010 à 21:46 (CET)

Je me permet de réactualiser la demande : si quelqu'un a les livres de Shippey et de Flieger ce serait vraiment super qu'il y jette un coup d'œil. --Harmonia Amanda (d) 9 juillet 2010 à 12:09 (CEST)

Je vais essayer de faire ça d'ici ce week-end. Sardur - allo ? 15 juillet 2010 à 09:59 (CEST)

Un peu en retard : le nom n'apparaît dans aucun des index (Interrupted Music et mes deux Shippey)... Sardur - allo ? 19 juillet 2010 à 17:44 (CEST)

Et bien si Shippey et Flieger ne disent rien : la procédure est lancée ! --Harmonia Amanda (d) 19 juillet 2010 à 18:41 (CEST)

 

Bilbo le Hobbit élu article de qualité le 2 octobre

Je crois avoir bien bossé aujourd'hui... Mais cet article a désormais besoin de relectures approfondies, merci à toutes les bonnes volontés. --Harmonia Amanda (d) 18 juillet 2010 à 18:58 (CEST)

Appel à l'aide : il reste un paquet de liens rouges (ayant tous un équivalent bleu sur :en:) sur cet article. Un changement de couleur de ces liens serait le très bienvenu. Y a quelqu'un motivé pour créer plein d'ébauches ? (et t'inquiètes pas trop Druth, c'est surtout des acteurs à bleuir). Merci d'avance ! --Harmonia Amanda (d) 23 juillet 2010 à 23:32 (CEST)

Bonsoir. J'ai failli faire Roäc mais en zieutant sur "en" j'ai vu qu'ils ont juste une section dans [List of Middle earth animals] que je trouve plutôt pas mal comme article. De ce que j'ai vu, "on" a juste une catégorie Catégorie:Faune de la Terre du Milieu qui mélange des espèces (Warg) et des individus (Gwaihir), la seule forme d'organisation étant Chevaux de la Terre du Milieu. Créer un article juste pour Roäc me paraît un poil excessif, je demande votre avis (et plus généralement si l'organisation anglophone ne serait pas un peu meilleure que ce qu'on a ou de ce qu'on vise). Merci Erdrokan - ** 24 juillet 2010 à 00:51 (CEST)

Suffisait de demander et encore une ébauche lamentable : Liste des animaux de la Terre du Milieu (et oui Druth, je l'améliorerai. Un jour.). --Harmonia Amanda (d) 25 juillet 2010 à 11:16 (CEST)

Hum, quelqu'un aurait une source sur le parallèle entre les aigles dans Bilbo et dans le SdA ? Et sur le rapport à l'eucatastrophe ? Merci d'avance. --Harmonia Amanda (d) 29 juillet 2010 à 15:33 (CEST)

Ca doit pouvoir se trouver dans les Lettres. L'eucatastrophe sûr, le parallèle sur les Aigles à vérifier. Je m'y met, je te tiens au courant! Et bravo pour l'énorme travail réalisé! J'ai comparé avec la version du 8 juillet, par curiosité. Les mots manquent pour décrire la différence. Enture (d) 29 juillet 2010 à 22:11 (CEST)

Bon... voici tout ce qu'on trouve dans les Lettres: Dans la lettre n°89 à Christopher Tolkien, JRR définit le concept d'eucatastrophe: «J'ai forgé [...] le terme "eucatastrophe": le soudain retournement heureux dans une histoire qui te transperce d'une joie provoquant les larmes (j'estime que c'est la plus haute fonction que le conte de fées puisse produire)». Il le met ensuite en rapport avec les Aigles: «J'ai su que j'avais écrit une histoire valable avec Bilbo le Hobbit quand en le relisant (alors qu'elle était suffisament ancienne pour être détachée de moi) j'ai ressenti soudain assez intensément l'émotion de l'eucatastrophe lorsque Bilbo s'exclame: ”Les Aigles! Les Aigles arrivent!”». Mais je pense que le parallélisme de situations entre l'arrivée des Aigles dans Bilbo et le SdA peut se passer de source, tant il saute aux yeux; non? Enture (d) 31 juillet 2010 à 10:54 (CEST)

J'avais trouvé la même lettre, et je la trouvais finalement assez peu claire, mais s'il n'y a pas d'autre source, on s'en contentera. Oui le rapport entre les Aigles dans Bilbo et dans le SdA saute au yeux donc trouver une source ne devrait en théorie pas être difficile . Je vais voir ce que je peux faire, merci. --Harmonia Amanda (d) 31 juillet 2010 à 11:22 (CEST)

J'en tiens une autre: Sur les Rivages de la Terre du Milieu, de Vincent Ferré, p.155. L'auteur liste dans ce passage les ressemblances entre le Hobbit et le SdA. Il en vient aux Aigles: «Cependant, une des allusions les plus intéressantes se trouve dans les derniers chapitres, au moment de l'affrontement devant Mordor, lorsque Pippin revit un épisode de la Bataille des Cinq Armées, l'irruption des Aigles. Que l'on compare le passage du Hobbitet son utilisation dans le Seigneur des Anneaux: " ”Les Aigles! Les Aigles! cria [Bilbo]. Les Aigles arrivent!” [...] Mais à ce moment, une pierre, dévalant d'en haut, frappa violemment son heaume; il tomba avec fracas et ne sut plus rien.” /// Pippin porta alors un coup d'épée au-dessus de lui, [...] le Troll tomba en avant et s'écroula tel un rocher qui enterre ceux qui se trouvent sous lui [...]. ” ”-Les Aigles arrivent! Les Aigles arrivent!” La pensée de Pippin balança un instant. ”Bilbo! dit-elle. Mais non! Cela s'est passé dans son histoire, il y a très, très longtemps. Ceci est la mienne, et elle est maintenant terminée. Adieu!” Et sa pensée s'enfuit au loin, et ses yeux ne virent plus”.» Voilà qui semble pertinent, non? Enture (d) 31 juillet 2010 à 12:16 (CEST)

Oui, ça c'est beaucoup mieux, merci ! --Harmonia Amanda (d) 31 juillet 2010 à 13:23 (CEST)

En fait, je m'aperçois que la citation devrait être prolongée. C'est à nouveau Vincent Ferré qui parle: «On voit bien comment se répètent plusieurs motifs: l'arrivée des Aigles en renfort au cours d'une bataille contre des ennemis très semblables (les Gobelins ou le Maître du Mordor), un Hobbit qui perd connaissance à cause d'un rocher (ou d'un monstre comparé à un rocher); même si l'auteur écrit des scènes différentes, au enjeux et aux contextes distincts, ce passage n'en constitue pas moins un jeu intertextuel, explicité par Pippin, qui permet à tout lecteur de comprendre la référence, extrêmement connue.» Je crois qu'on ne peut trouver mieux concernant les Aigles. Et désolé d'apporter ça par fragments, cette fois-ci tout y est! Enture (d) 31 juillet 2010 à 16:31 (CEST)

Pages 155 et 156 donc, pour les références exactes ? --Harmonia Amanda (d) 31 juillet 2010 à 16:59 (CEST)

Sur les Rivages de la Terre du Milieu, de Vincent Ferré, Christian Bourgois Editeur. Chapitre V: Le Seigneur des Anneaux dans l'oeuvre de Tolkien, p.155 (pas 156). Enture (d) 31 juillet 2010 à 18:14 (CEST)

Procédure lancée ici !. --Harmonia Amanda (d) 1 septembre 2010 à 17:03 (CEST)

 

Gollum élu bon article le 20 novembre

Votre avis sur la possibilité d'une labellisation? Niveau sourçage, même si le nombre de références parait dérisoire, je pense avoir fait plus ou moins le tour (même si c'est toujours en cours). Il me reste à finir la partie création et la critique mais ce n'est plus qu'une question de temps. Druth ^{[At your service!]} 24 octobre 2010 à 09:58 (CEST)

La proposition est lancée. Druth ^{[At your service!]} 6 novembre 2010 à 18:51 (CET)

 

Articles à fusionner

Vous l'avez aimée en 2008, vous l'avez adorée en 2009, la revoici pour la troisième année consécutive, la liste des articles un rien miteux, pas vraiment des plus notables, dont on est pas vraiment sûrs de savoir quoi faire, mais que peut-être les fusionner dans autre chose ça pourrait éventuellement être mieux (ou pas).

• Catégorie:Bataille de la Terre du Milieu : Bataille des champs du Celebrant, Bataille des Cinq Armées, Guerre des Puissances, Guerre de la Grande Colère
• Catégorie:Faune de la Terre du Milieu : Loup-garou (Terre du Milieu), Warg
• Catégorie:Lieu de la Terre du Milieu : Chemins des Morts, Men-i-naugrim
  • Catégorie:Cours d'eau de la Terre du Milieu : Long Lac
  • Catégorie:Forêt de la Terre du Milieu : Dorthonion
  • Catégorie:Forteresse de la Terre du Milieu : Cair Andros, Carn Dûm, Dunharrow, Formenos, Henneth Annûn, Utumno, Valmar
  • Catégorie:Mer de la Terre du Milieu : tout ?
  • Catégorie:Montagne de la Terre du Milieu : Amon Hen, Emyn Arnen, Emyn Muil, Mont Dolmed, Mont Gram, Mont Gundabad, Pelóri
  • Catégorie:Région de la Terre du Milieu : Champs aux Iris, Eldamar, Enedwaith, Forodwaith, Khand, Landes d'Etten, Minhiriath, Parth Galen
  • Catégorie:Ville de la Terre du Milieu : Almaren, Alqualondë, Belegost, Esgaroth, Nogrod, Pelargir, Tirion, Vinyamar
• Catégorie:Personnage de la Terre du Milieu : Tevildo, Vieil Homme-Saule
  • Catégorie:Divinité de la Terre du Milieu : Anar (Terre du Milieu), Isil, Fëanturi, Thuringwethil
  • Catégorie:Elfe de la Terre du Milieu : Ecthelion de la Source, Elwing, Finduilas, Gildor, Gwindor, Haldir, Mablung, Orodreth, Rúmil, Thranduil
  • Catégorie:Nain de la Terre du Milieu : Thráin II
• Catégorie:Peuple de la Terre du Milieu : Armée des morts, Dúnedain du Nord, Être des Galgals, Hommes de Dale, Variags

Ælfgar (d) 15 avril 2010 à 23:13 (CEST)

J'ai l'impression que plus on fusionne, plus on en a à fusionner (Murphy travaillerait-il contre nous?) Druth ^{[At your service!]} 16 avril 2010 à 09:29 (CEST)

Nírnaeth Arnoediad

Je pense que tout le monde s'accorde pour dire que cela signifie "Larmes innombrables". Maintenant la question est : quel article employer ? Sur wikipédia, on voit trois choix : sans article (ex : Orientaux (Terre du Milieu)#Premier Âge), "les Nirnaeth Arnoediad" (ex : Guerre de la Grande Colère#La guerre) ou "la Nirnaeth Arnoediad" (ex : Maison de Hador#Le Peuple de Hador). Dans mon exemplaire des Enfants de Húrin c'est systématiquement "les Nirnaeth" qui est utilisé. Dans le Silmarillion il n'y a pas d'article. En tout cas, "la Nirnaeth" me semble faux puisqu'il s'agit d'un pluriel. Je propose donc soit de remplacer par le pluriel "les Nírnaeth Arnoediad" soit de virer les déterminants, au choix. --Harmonia Amanda (d) 6 janvier 2010 à 20:31 (CET)

Selon mon exemplaire des Enfants de Húrin, dans la section liste des noms en page 274, il est écrit: Nírnaeth Arnoediad: Bataille des « Larmes Innombrables » ; également les Nírnaeth. Selon le dictionnaire sindarin-français de Ambar Eldaron, nírnaeth signifie lamentation, donc écrire la Nírnaeth signifierais la lamentation (ou la larme). Et arnediad est l'adjectif innombrable, donc arnoediad est au pluriel. J'ai aussi trouvé le nom Haudh-en-Nírnaeth, qui signifie la « Colline des Larmes » dans le paragraphe précédant le chapitre 21 (Túrin Turambar) du Silmarillion, ce qui tend encore à prouver le pluriel du mot. Probablement que « la » a été utilisé en abstraction du mot bataille qui aurait dû être présent. Il me semble que « les Nírnaeth Arnoediad » doit être utilisé ou « la bataille des Nírnaeth Arnoediad ». « Les Nírnaeth  » me semble un peu simpliste... A Beeper (@) 7 janvier 2010 à 00:03 (CET)

La traduction n'est pas strictement littérale. De mémoire (je n'ai pas de livre sous la main présentement pour vérifier), nírnaeth est un composé comprenant l'idée de "larmes" et de "grincement de dents", le tout donnant l'idée de "lamentation" ; sa structure vocalique ne permet pas de former de pluriel par métaphonie (cf. [1], [2] et [3]). Arnœdiad est une forme archaïsante de arnediad (avec la voyelle archaïque œ devenue e plus tard, souvent transcrite oe par négligence de la ligature, mais distincte de la diphtongue oe) ; le mot signifie littéralement « sans compte » (ar nom verbal dérivé de nod- « compter ») ; il s'agit plutôt d'un nom en épithète que d'un adjectif, et ne prend pas forcément de pluriel (la connaissance du sindarin est insuffisante pour savoir quel est l'usage). Comme il s'agit d'une locution figée en nom propre, citée dans une langue étrangère, il ne faut pas s'attendre à un traitement linguistique assuré ; en tant que nom propre, on pourrait aussi bien omettre l'article. C'est un problème général avec les noms masculins, qui se retrouve dans le choix entre du Beleriand / de Beleriand, du Gondor / de Gondor... et aussi du Danemark / de Danemark, etc. Aucun n'est "faux", c'est une question d'usage et de préférence : la mienne irait plutôt à l'omission de l'article, mais ce n'est bien qu'une préférence. Je ne pense pas qu'il faille fixer trop un usage, car cela risque de provoquer des conflits inutiles entre contributeurs pour un gain minime. Ce qui me semble important, c'est que l'article ait bien en première occurrence la formulation complète « la bataille de Nírnaeth Arnoediad » pour que ce dont il est est question soit clair à un non-lecteur du Silmarillion... Aucassin (d) 7 janvier 2010 à 10:53 (CET)

Un gros merci pour ces informations supplémentaires. Difficile de cerner tous les aspects du quenya, surtout lorsque que l'on est pas expert en linguistique... Beeper (@) 9 janvier 2010 à 19:44 (CET)

Là, ce n'est pas du quenya, c'est du sindarin Aucassin (d) 18 janvier 2010 à 17:51 (CET)

Fusion proposée

	Terre du Milieu et Legendarium de Tolkien sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Terre du Milieu et Legendarium de Tolkien. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. --Aucassin (d) 11 décembre 2009 à 18:20 (CET)

Je rappelle que la discussion est en cours autour de cette fusion, que j'avais proposée le mois dernier ; de nouveaux avis seraient très bienvenus, car pour le moment ils sont très partagés et aucune direction claire ne se dessine. (Je ne touche donc à rien pour le moment.) Aucassin (d) 7 janvier 2010 à 10:56 (CET)

Hum, pour moi l'article est sans doute mal nommé (le terme de "légendaire" étant attesté en français) mais la proposition de fusion n'a de sens que parce que Terre du Milieu n'est qu'une lamentable ébauche. En fait, tout dépend si on parle de la fusion des contenus ou de la fusion des historiques. Je n'ai rien contre une fusion des contenus avec un bandeau de fusion renvoyant à l'historique en pdd, mais comme la scission en deux articles différents (tel que c'est actuellement) semble toujours possible, je suis plutôt contre la fusion des historiques... En fait pour moi ça peut attendre une refonte en profondeur de Terre du Milieu. Si une fois l'article amélioré ça fait toujours doublon, il sera toujours temps de fusionner. --Harmonia Amanda (d) 9 janvier 2010 à 18:43 (CET)

La fusion a été abandonnée et les débats archivés sur les pages de discussion des articles respectifs. J'ai renommé Legendarium de Tolkien en Légendaire de Tolkien comme suggéré et commenté pendant la discussion. La répartition de l'information entre les deux articles - auxquels j'ajouterais aussi Arda - reste à préciser. Aucassin (d) 11 janvier 2010 à 22:34 (CET)

Quenya en article de qualité

Je crois l'article maintenant assez mûr pour l'AdQ. J'ai noté sur la page de discussion de l'article quelques points où d'autres regards seraient utiles.

Un petit problème général : le style des références à HoME quand il existe une traduction française. Cela commence à devenir important pour les langues maintenant que The Lost Road est traduit. Je n'ai utilisé que la VO - je ne me suis pas décidé encore à acheter la traduction - mais sur la Wikipédia en français il serait naturellement bon de référencer la version traduite avec sa pagination. Pour autant, il me semble important de conserver la pagination en VO parce que c'est sur elle que s'appuie le système de références abrégées de l'Elvish Linguistic Fellowship, couramment utilisé pour HoME dans le petit monde de l'étude des langues inventées de Tolkien. Que diriez-vous de notes du genre suivant : La route perdue et autres textes, p. xxx (p. yyy de l'édition en anglais) ?

Pour le SdA, le Silm., les CLI, j'ai préféré faire des références structurales (c.à.d. aux chapitres, et leurs divisions si possible) plutôt qu'aux numéros de page, du fait de la multiplicité des éditions.

Aucassin (d) 9 janvier 2010 à 12:02 (CET)

Ajout après la remarque d'Ælfgar ci-dessous : ma proposition vient précisément de la bipagination (judicieuse) adoptée chez Christian Bourgois. Aucassin (d) 10 janvier 2010 à 19:54 (CET)

Les derniers HoMe traduits (3-4-5) sont bi-paginés : ils incluent également la pagination des éditions anglaises de référence, qui est uniformisée (HarperCollins / Houghton Mifflin), et les index de ces tomes emploient ces paginations. Personnellement, je n'utilise que cette pagination originale, qui a l'avantage d'être la plus répandue. Ælfgar (d) 9 janvier 2010 à 12:48 (CET)

Franchement, comme d'habitude oserai-je même dire, le travail est réellement impressionnant et il me semble difficile de faire mieux sur wikipédia. --Harmonia Amanda (d) 9 janvier 2010 à 16:11 (CET)

Très beau travail! Pour l'instant, un seul point à développer me vient à l'esprit: l'évolution de la langue après Tolkien. Selon les « reconstitutionnistes » et les « puristes », les langues de Tolkien sont toujours en évolution selon les diverses études effectuées (voir Fandom de Tolkien). La question est: est-ce utile de développer cet aspect? Selon la norme AdQ qui dit: « Complet signifie que l'article traite le sujet en totalité et qu'il ne néglige aucun fait ou détail majeur », je pense qu'il est impossible pour tous les articles AdQ de rencontrer cette norme vu l'évolution des connaissances et des idées en mouvement perpétuel au sein de notre race (Faut-il reformuler ce critère?). Il est seulement possible de s'y rapprocher le plus possible et cet article le fait. Trêve de philosophie, cet article empli amplement les critères pour mériter l'AdQ. Merci aux contributeurs. Beeper (@) 9 janvier 2010 à 19:41 (CET)

Je pourrais éluder la question en disant que l'article traite du quenya et non du néo-quenya, qui n'est pas une langue de Tolkien mais un ensemble de créations inspirées par celui-ci, plus ou moins librement ; le quenya même ne peut plus évoluer, mais effectivement les néo-quenya se modifient au fur et à mesure que de nouvelles publications sur le quenya deviennent disponibles. Plus sérieusement, le problème est, d'une part, qu'il n'y a guère de sources pour faire l'historique des néo-quenyas (le plus près que j'aie vu, c'est ça...), sinon leurs présentations elles-mêmes, dont une comparaison relèverait du TI ; et d'autre part, que je ne suis pas convaincu du caractère encyclopédique de la chose. Je pense que le paragraphe final est suffisant ; tout juste pourrait-on y ajouter une phrase pour dire que les néo-quenyas évoluent avec les publications nouvelles.

Je dois dire que je n'aime pas du tout la présentation de fandom de Tolkien sur les langues, pas neutre du tout, notamment dans sa terminologie. (D'accord, c'est à cause de l'article en anglais, mais quand même...) Il est exact qu'il y a, en gros, deux grandes approches dans l'intérêt pour les langues de Tolkien, et que cela ne va pas sans frictions, qui ont parfois dégénéré en querelles de personnes. Cependant, maintes gens pratiquent les deux approches tour à tour (ex. Helge Fauskanger sur Ardalambion, qui présente à la fois du "néo-elfique" et des études "sérieuses"). L'article durcit sans recul des divergences d'opinion en quasi-guerre de religion. Il faudrait le reprendre en se méfiant à la fois du TI, du sourçage et de la neutralité. Sans parler de l'admissibilité - j'ai quelques doutes sur celle des vieilles controverses des listes de diffusion Tolklang et Elfling sur la Wikipédia francophone ! Aucassin (d) 10 janvier 2010 à 19:54 (CET)

Effectivement, le néo-quenya est très peu étudié, je n'ai trouvé que 4 résultats sur Google Books : le dictionnaire d'Ambar Eldaron (beurk beurk beurk), l'article de Hostetter Elvish as She Is Spoke, une mention chez Hammond & Scull et, peut-être plus intéressant, un article de Fauksanger sur sa traduction de passages de la Bible en néo-quenya. Il y aurait peut-être quelque chose à en tirer ? (ici sur Google Books) Ælfgar (d) 11 janvier 2010 à 13:09 (CET)

Je vais mettre l'article en note pour sourcer le passage sur la façon dont est construit le néo-quenya, et proposer un approfondissement. Quand je pense que j'ai assisté à Omentielva Tatya... j'aurais dû penser à cette source tout seul Aucassin (d) 11 janvier 2010 à 22:21 (CET)

La procédure est lancée, on vote ici. J'ai ajouté quelques images... toujours le point faible pour ce genre d'articles. Aucassin (d) 18 janvier 2010 à 22:31 (CET)

Wikiconcours 2010

Les inscriptions sont ouvertes. Vu qu'il nous reste encore tout un tas d'ébauches, dont certaines uniquement par manque de travail et non de sources, ça pourrait être l'occasion d'en amener 5 à un bon niveau ? Si possible ceux qui ont un niveau d'importance élevé ou maximum. Je pense au premeir regard à Terre du Milieu, Beren Erchamion, Boromir, Théoden, Peregrin Touque et Meriadoc Brandebouc, Valinor, Túrin Turambar. Qu'en pensez-vous ? À votre avis lesquels seront les plus facile à améliorer et qui est prêt à se lancer dans l'aventure ? --Harmonia Amanda (d) 11 janvier 2010 à 10:42 (CET)

Je précise qu'avant que quelqu'un ne nous passe devant pour créer l'équipe 15 (tout le monde sait que c'est le numéro gagnant) l'équipe est déjà créée : ici. Tout le monde y est bienvenu. --Harmonia Amanda (d) 11 janvier 2010 à 13:10 (CET)

A priori, je participerais, mais je laisse la question en suspens pour l'instant. Si vous n'avez pas de mes nouvelles dans quelques temps à ce sujet, relancez-moi. (je n'ai pas le net pour l'instant, là je suis au boulot ). Druth ^{[pedo mellon]} 12 janvier 2010 à 09:24 (CET)

Je me suis inscrit. J'ajoute quelques titres qui me plairais assez : La Légende de Sigurd et Gudrún (la traduction va paraitre en mars, c'est l'occasion ou jamais, à mon avis) ; l'un des trois articles sur les alphabets Tengwar, Sarati ou Cirth (on doit avoir de la matière sur Tolkiendil) ainsi qu'un article de langues, type Valarin ; sur des objets également Silmaril ou Palantir ; etc. Dans l'ensemble, sans vouloir être agaçant, j'aimerais éviter d'avoir 5 articles sur des personnages. Pour finir, c'est peut-être également l'occasion de faire de l'article J.R.R. Tolkien quelque chose de fini, non? Qu'est ce que vous en pensez? Druth ^{[pedo mellon]} 23 janvier 2010 à 11:00 (CET)

Je ne compte pas participer au concours proprement dit (trop de projets divers pour me concentrer là-dessus), mais vous aurez naturellement le mien si vous touchez à des articles à teneur linguistico-tolkienienne Aucassin (d) 23 janvier 2010 à 15:34 (CET)

Le but de ce WCC est d'amener des articles inexistants ou à l'état d'ébauche au plus au niveau possible. Pour Tolkien, le niveau me semble un peu haut pour le WCC (même si rien n'empêche de lui faire un article digne de lui . Pour moi, j'ai puisé dans les articles d'importance élevée ou maximum et d'avancement ébauche pour lesquels je savais qu'il y avait pas mal de soruces disponibles, et donc que leur état actuel n'était disons que le manque d'intérêt jusqu'à présent des membres du projet. Je tiens beaucoup à ce qu'on en profite pour améliorer conséidérablement Terre du Milieu (et par voie de conséquences les articles détaillés légendaire de Tolkien, Arda et Endor), parce que je pense que seule la forme du travail en équipe offert par le WCC permet de repenser ces articles. Après, j'aimerais bien bosser sur le westron en ce qui concerne les langues (mais je n'ai rien contre valarin ), et pourquoi pas Silmaril qui est en effet très en deça de ce qu'on pouvait attendre. En gros mon idée, c'était d'en profiter pour améliorer les articles généraux, plutôt que les articles très spécialisés, justement parce qu'il est plus difficile de réaliser une bonne synthèse sur ces articles généraux. Mais ce n'était que mon idée, et bien sûr on peut en débattre ! (faudrait peut-être transférer cette discussion sur la pdd de l'équipe aussi, d'ailleurs). --Harmonia Amanda (d) 23 janvier 2010 à 19:28 (CET)

Concernant les règles en elles-mêmes, est-ce qu'on peut débuter un article en sous-page personnelle, avant le début du wikiconcours (c'est à dire, à peu près dès maintenant), et copier tout ça en une fois, une fois le concours débuté? (c'est mon premier wikiconcours, je précise )Druth ^{[pedo mellon]} 24 janvier 2010 à 11:13 (CET)

Non, absolument pas, seul ce qui est réalisé pendant le WCC compte. Donc pas de travail en sous-page, ou irl avant... --Harmonia Amanda (d) 24 janvier 2010 à 11:20 (CET)

Hum valarin semble également un peu trop avancé pour être un des articles du WCC... J'ai créé la pdd de l'équipe pour qu'on en discute. --Harmonia Amanda (d) 25 janvier 2010 à 12:36 (CET)

Félicitations...

Yulda miruvóreva ilyain rá Quenya elenen.

Bravo à tous ceux qui s'efforcent d'améliorer les langues de la Terre du Milieu, puisque les labels commencent à venir, et que la possibilité du bon thème semble vraiment s'approcher. Je n'ai pas le niveau pour améliorer le fond de ces articles, mais si vous avez besoin d'une relecture, je suis toujours volontaire. --Harmonia Amanda (d) 18 janvier 2010 à 09:54 (CET)

Et on monte à 4 AdQ avec la promotion de Quenya. Bravo ! Druth ^{[pedo mellon]} 19 février 2010 à 10:52 (CET)

Oui, c'est vrai que ça commence à avoir la classe tout ça ! Thráin ^{[Palabrons !]} 19 février 2010 à 10:56 (CET)

J'offre un pot ci-contre (de miruvor, bien entendu) à l'occasion de l'obtention de l'étoile Aucassin (d) 19 février 2010 à 12:44 (CET)

Portail

Comme vous avez dû le remarquer, j'ai un peu bidouillé le portail. Si vous avez des remarques, des idées ou des insultes, n'hésitez pas. Ælfgar (d) 30 janvier 2010 à 02:50 (CET)

Comme dit sur IRC, un vert moins flashy ^^ Sardur - allo ? 30 janvier 2010 à 02:53 (CET)

Mouis, je suis comme Sardur, le vert ne me plait pas de trop Druth ^{[pedo mellon]} 30 janvier 2010 à 09:53 (CET)

Un autre vert, moins radioactif. Mieux ? Ælfgar (d) 30 janvier 2010 à 11:52 (CET)

Le vert historique (depuis 2006) :

#BFFF80

R:191 V:255 B:128

Le vert de ce matin :

#90FF80

R:144 V:255 B:128

Le nouveau vert :

#BDFFB2

R:189 V:255 B:178

J'aime :) Une autre remarque, mineure cette fois. N'y a-t-il pas moyen de justifier les textes dans les cases Mae Govannen, Lumière sur, et, dans une moindre mesure, dans Le saviez-vous et Actualités ? Druth ^{[pedo mellon]} 30 janvier 2010 à 12:18 (CET)

Ælfgar (d) 30 janvier 2010 à 17:14 (CET)

Catégorie "acteurs" de la scène tolkiennienne

Non non, pas d'affolement, je ne veux pas vous bassiner avec les acteurs des films . Je me demandais si on ne pouvait pas créer une catégorie pour les gens qui travaillent sur les oeuvres de Tolkien, autant en faisant des études, que des musiques ou des illustrations. On commence à avoir pas mal d'articles de ce genre tels que Donald Swann, John D. Rateliff, Vincent Ferré, John Howe, etc. Qu'en dites-vous, et sous quelle dénomination devrions-nous la créer si ça se fait, à votre avis? Druth ^{[pedo mellon]} 30 janvier 2010 à 12:23 (CET)

Bof... Catégorie:Étude de J. R. R. Tolkien est encore loin d'être surpeuplée. Comme on dit, inutile de réparer ce qui n'est pas cassé. Ælfgar (d) 30 janvier 2010 à 17:15 (CET)

C'était surtout pour tenter d'englober des gens comme les illustrateurs, ou le musicien, qui ne vont pas dans la catégorie ci-dessus. Druth ^{[pedo mellon]} 31 janvier 2010 à 11:00 (CET)

Illustrations et ménage sur Commons

Bonjour,

Le repeuplage des cartes en travail dérivé sur Commons a commencé ici par exemple. Je ne connais pas assez Commons pour signaler la contravention à la décision de suppression récente de ce genre de choses.

Sur le côté positif, je signale cette catégorie si vous ne la connaissez pas déjà. -- Bokken | 木刀 4 février 2010 à 11:15 (CET)

M'est avis que les nouvelles cartes ne resteront pas longtemps... Et puis, dans tous les cas, on ne peut guère s'en servir, vu qu'elles ne sont pas en français Druth ^{[pedo mellon]} 4 février 2010 à 11:32 (CET)

Passer en RfD est très facile, c'est le lien « Nominate for deletion » dans la boîte à outils de gauche. Bon là par contre j'ai la flemme. Ælfgar (d) 4 février 2010 à 16:12 (CET)

Il faudrait peut-être mettre un avertissement sur la catégorie avec un lien vers les débats ayant conduit aux suppressions précédentes. -- Bokken | 木刀 4 février 2010 à 18:03 (CET)

Galion (Terre du Milieu)

Cet article vient d'être créé mais je me pose la question de l'utilité de l'article. Galion est loin d'être un Elfe nécessitant son propre article, et à mon avis devrait rejoindre la Liste des Elfes de la Terre du Milieu. Druth ^{[pedo mellon]} 4 février 2010 à 19:54 (CET)

Ben pour être honnête, je doute de l'admissibilité de cet article (qui vient d'être créé) vous en pensez quoi ? --Harmonia Amanda (d) 4 février 2010 à 19:55 (CET)

Trop fort, je crée ma section une minute après la tienne ! On est déjà deux à douter...--Harmonia Amanda (d) 4 février 2010 à 19:57 (CET)

Preum's Druth ^{[pedo mellon]} 4 février 2010 à 20:00 (CET)

Je doute aussi. À la limite dans une liste : il faut l'objet d'une entrée de deux lignes dans (en) Robert Foster, The Complete Guide to Middle-earth [détail des éditions]. -- Bokken | 木刀 4 février 2010 à 21:18 (CET)

Il est dans la Liste des Elfes de la Terre du Milieu, et on peut sourcer avec Foster sans problème. On lance la PàS pour l'article ? --Harmonia Amanda (d) 4 février 2010 à 21:40 (CET)

Une PàS ? Mais pourquoi donc ? On blanchit l'article et on fait une redirection vers la liste, cela me semble plus simple. -- Bokken | 木刀 4 février 2010 à 21:53 (CET)

Idem Bokken Druth ^{[pedo mellon]} 4 février 2010 à 22:14 (CET)

C'est fait, j'ai transformé l'article en redirection. --Harmonia Amanda (d) 4 février 2010 à 23:43 (CET)

Truth or Consequences

Wayne Hammond et Christina Scull ont publié un article en ligne il y a peu, sur le bon usage à faire des sources et la nécessité de conserver un esprit critique. Très wikipédien dans l'idée, non ? Truth or Consequences: A Cautionary Tale of Tolkien Studies Ælfgar (d) 5 février 2010 à 09:37 (CET)

Un petit résumé de La Légende de Sigurd et Gudrún

Je ne possède pas ce livre, mais je suis en train de travailler sur Grani, entre autres articles du cheval dans la mythologie nordique, et je voulais savoir en quels termes Tolkien reprend les épisodes des Eddas et de la Volsunga saga mentionnant cet animal. Si quelqu'un a le temps de s'y pencher ? -- Tsaag Valren (✉) 12 février 2010 à 12:45 (CET)

Si tu peux attendre d'ici au 4 mars, la sortie de la VF, je pourrais être en mesure de t'aider. Etant donné ma compréhension inceertaine de la VO, j'aimerais autant avoir la VF pour m'aider. A moins que quelqu'un ne t'aide d'ici là. Druth ^{[pedo mellon]} 12 février 2010 à 14:13 (CET)

Écritures, plutôt qu'alphabets

Je viens de modifier le Modèle:Palette Langues de la Terre du Milieu et le portail pour y remplacer alphabet par écriture, en parlant des cirth, tengwar et sarati. En effet, selon les modes, les tengwar et les sarati peuvent ne pas être des alphabets au sens strict, mais plutôt des alphasyllabaires, voire des abjads. Aucassin (d) 19 février 2010 à 12:49 (CET)

Pirates d'Umbar est proposé à la suppression

Bonjour, L'article Pirates d'Umbar a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pirates d'Umbar/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Gdore (d) 2 mars 2010 à 17:14 (CET)

Admissibilité de Haut Roi des Noldor ?

Tout est dans le titre... J'avoue douter de l'intérêt de cet article, une sous-partie dans Noldor suffirait non ? --Harmonia Amanda (d) 21 avril 2010 à 23:00 (CEST)

Il y aurait un intérêt s'il y avait une liste (de Tolkien) des Hauts-Rois, quod non. En attendant, cet article est un ramassis d'âneries. Sardur - allo ? 21 avril 2010 à 23:11 (CEST)

Un paragraphe dans Noldor me semble suffisant pour contenir ce qu'il y a à dire du sujet. Si je ne m'abuse d'ailleurs, le titre de Haut Roi est un raccourci de Haut Roi des Ñoldor en Terre du Milieu, seuls les Elfes de Terre du Milieu ayant explicitement des rois. -- Bokken | 木刀 21 avril 2010 à 23:26 (CEST)

Non, Finarfin est aussi qualifié de Haut-Roi en Aman, de mémoire. Sardur - allo ? 21 avril 2010 à 23:33 (CEST)

J'ai en effet créé l'article un peu trop vite... J'en suis désolé. Néanmoins, quand je serais familiarisé davantage avec le projet, j'y participerai avec grand plaisir! En attendant, et comme cela semble être le consensus qui se dégage, je me propose de me charger du transfert de l'article, d'ici peu. Par contre, je ne comprend pas en quoi cette liste serait un "ramassis d'âneries"... Je me suis basé sur [] l'article Tolkiendil correspondant, qui est lui-même une compilation des infos que l'on glane dans le Silmarillion...--Enture (d) 22 avril 2010 à 01:33 (CEST)

Tolkiendil, même s'il est souvent de bonne facture, pêche parfois. Où est-il dit que Fëanor fut Haut-Roi ? Sardur - allo ? 22 avril 2010 à 07:22 (CEST)

Il manque la mention (de fait) à la suite, je suppose, comme c'est le cas pour Maedhros. Dans tous les cas, maintenant que l'article est écrit, le mieux est encore de le transférer sur Noldor. Druth ^{[At your service!]} 22 avril 2010 à 09:16 (CEST)

Même la mention « (de fait) » ne repose sur aucun écrit de Tolkien. Sardur - allo ? 22 avril 2010 à 09:33 (CEST)

La fusion est la redirection sont faites: Haut Roi des Noldor. N'hésitez pas à me reprendre, si ça n'est pas encore ce qu'il fallait! --Enture (d) 23 avril 2010 à 22:30 (CEST)

Renommage

Chronologie d'Arda → Chronologie de la Terre du Milieu ? Uniformisation ou exactitude ? Je suis trop veule pour choisir tout seul. Ælfgar (d) 22 avril 2010 à 01:11 (CEST)

J'aurais tendance à te suivre sur le second, car après tout, c'est TdM qui est plus connu qu'Arda... Druth ^{[At your service!]} 22 avril 2010 à 09:27 (CEST)

Idem que Druth. Les autres articles ont été renommés non ? --Harmonia Amanda (d) 22 avril 2010 à 10:29 (CEST)

Ælfgar (d) 23 avril 2010 à 21:47 (CEST)

Fusion éventuelle

Puisque cet article remonte dans ma liste de suivi : ça serait peut-être bien de fusionner Massacre d'Alqualondë avec Alqualondë. Ce n'est pas comme si on avait quantité de choses à dire sur ces deux sujets... Ælfgar (d) 11 mai 2010 à 18:49 (CEST)

Pour Druth ^{[At your service!]} 11 mai 2010 à 18:54 (CEST)

Bon, j'ai fait ça comme un porc, mais la fusion est faite. Ælfgar (d) 13 mai 2010 à 17:36 (CEST)

Le nouveau fait encore des siennes

Second Massacre Fratricide Druth ^{[At your service!]} 11 mai 2010 à 21:17 (CEST)

Je lui ai laissé un mot. Ælfgar (d) 11 mai 2010 à 23:03 (CEST)

Le Valinor

Les traductions récentes (HoMe 4 et 5 notamment) utilisent l'article défini « le » pour parler de Valinor : le Valinor, Montagnes du Valinor, en Valinor. Que penseriez-vous de suivre ce choix sur nos articles ? Bien sûr, Le Silmarillion est bien plus connu et n'utilise aucun article, mais on peut parier qu'une éventuelle correction de sa traduction incorporerait ce changement. Ælfgar (d) 20 mai 2010 à 23:53 (CEST)

Pour Ça va dans le sens de mon propre avis. Druth ^{[At your service!]} 21 mai 2010 à 09:07 (CEST)

Si jamais ça intéresse des gens

Projet:Terre du Milieu/Statistiques de consultation. Ælfgar (d) 21 mai 2010 à 19:55 (CEST)

Par curiosité, tu obtiens ces chiffres comment ? Quand même pas en vérifiant article par article ? Sardur - allo ? 21 mai 2010 à 20:01 (CEST)

Si Ælfgar (d) 21 mai 2010 à 20:02 (CEST)

LOL ! t'es toujours aussi malade, toi Sardur - allo ? 21 mai 2010 à 20:04 (CEST)

Un peu sur le tard, je trouve ça très pratique. Et beau boulot! Druth ^{[At your service!]} 11 juin 2010 à 19:29 (CEST)

Yvon St-Louis ^{(page supprimée)} est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Yvon St-Louis (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Yvon St-Louis/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Un auteur qui a écrit un complément des légendes des terres du milieu appelé La navigation d'Eälendil. Est-il connu de vous ?

schlum ^{=^.^=} 11 juin 2010 à 14:01 (CEST)

La Légende de Sigurd et Gudrún

Je bosse là-dessus en ce moment. Si vous voulez aider, il y a pas mal d'articles à créer, notamment sur des personnages de la légende :

• Völsung (en)
• Sigmund (mythologie nordique) (en)
• Signý (en)
• Siggeir (en)
• Sigrlinn (en)
• Sinfjötli (en)
• Gyúki / Gibica (en)
• Grímhild
• Gotthorm
• Atli (Attila ?)

Ce n'est pas à dire que les articles existants soient franchement excellents :

• Sigurd (en)
• Gudrún (en)
• Brynhild (en)
• Gunnar / Gondicaire (en)
• Högni (en)
• Andvari (en)
• Hreiðmarr (en)
• Ótr (en)
• Regin (en)
• Fáfnir (en)
• Gram (en)

Il faudrait aussi réfléchir à la cohérence du nommage de l'ensemble ; pour l'instant, noms allemands et norrois cohabitent (assez mal). Ælfgar (d) 11 juin 2010 à 20:37 (CEST)

Je verrais ce que je peux faire. Pour répondre à tes questions. Atli est bien Attila, c'est assez explicité dans l'appendice du Sigurd, donc je pense qu'on n'a pas à créer d'article spécifique pour Atli. Concernant les noms, j'aurais tendance à les nommer selon la version norroise par défaut et à rediriger les noms germaniques. Il n'y a pas de recommandations sur le Projet:Mythologie nordique? Druth ^{[At your service!]} 11 juin 2010 à 20:46 (CEST)

Oui, je sais qu'Atli = Attila, mais ça ne veut pas nécessairement dire qu'il ne mérite pas un article à part entière... les anglos n'ont qu'un truc du style « Attila dans la culture », et je ne sais pas si l'Atlakviða et l'Atlamál ont été très étudiés. D'où le point d'interrogation. J'ai oublié de laisser un mot sur le projet Mythologie nordique ; une collaboration serait ici assurément fructueuse. Ælfgar (d) 11 juin 2010 à 21:21 (CEST)

Dans l'article sur Attila, il y a déjà une mention : « Il est aussi dépeint dans la mythologie germanique sous les traits de Atli, cruel et assoiffé d'or. », je dirais que c'est sufffisant. Dans l'immédiat, je pense qu'il faut surtout s'en tenir aux liens rouges. Druth ^{[At your service!]} 11 juin 2010 à 21:30 (CEST)

En ce moment je suis en partiels avec une connexion foireuse, mais je suis prête à donner un coup de main. Par contre, depuis quand y a une édition bilingue ? (j'ai vu passer des modifs aujourd'hui). J'ai le bouquin sous les yeux, y a peut-être une dizaine de phrases en anglais, mais c'est loin d'être bilingue ? Ou je me suis fait arnaquer et on m'a arraché la moitié des pages ? --Harmonia Amanda (d) 11 juin 2010 à 23:30 (CEST)

Cf. Discussion utilisateur:Jean.claude#La Légende de Sigurd et Gudrún au sujet de l'édition bilingue. Druth ^{[At your service!]} 11 juin 2010 à 23:58 (CEST)

Renommage du portail?

On va remettre ça sur le tapis, suite à l'apparition d'articles qui ne sont pas en lien avec la Terre du Milieu. Comment renommer le portail? Druth ^{[At your service!]} 25 juin 2010 à 09:37 (CEST)

Des idées en vrac :

{{Méta lien vers portail | icône = AnneauUnique.png | portail = Terre du Milieu | titre = Portail de J. R. R. Tolkien}} {{Méta lien vers portail | icône = AnneauUnique.png | portail = Terre du Milieu | titre = Portail de la Terre du Milieu et de J. R. R. Tolkien}} {{Méta lien vers portail | icône = AnneauUnique.png | portail = Terre du Milieu | titre = Portail de la Terre du Milieu et de l'œuvre de J. R. R. Tolkien}}

Comme exprimé sur la page de vote pour Smith, je n'aime pas vraiment l'idée de voir apparaître « Portail de Tolkien » au bas d'un article comme Figwit (en plus, le choc tuerait probablement Isengar sur le coup et ça serait quand même dommage). Mais mes autres idées sont franchement lourdingues. Ælfgar (d) 25 juin 2010 à 11:13 (CEST)

D'un autre côté, c'est probablement le nom de portail le plus pertinent. A la limite, on catégorise ce type d'article borderline par un "Catégorie:Film inspiré de l'œuvre de Tolkien", "Catégorie:Personnage inspiré de l'œuvre de Tolkien", etc. (de façon plus personnelle, cet article en particulier me parait vraiment inutile, on a largement à faire du côté des personnages principaux peu développés. Ça n'aurait tenu qu'à moi, je l'aurais passé en PàS ) Druth ^{[At your service!]} 25 juin 2010 à 11:38 (CEST)

Que diriez-vous de {{Méta lien vers portail | icône = AnneauUnique.png | portail = Terre du Milieu | titre = Portail de l'univers de la Terre du Milieu}} On garde ainsi le titre actuel, tout en l'élargissant (pour englober des articles comme... Figwit, que je ne connaissais d'ailleurs pas, merci pour la découverte!)

Et sinon: Isengar est actif en ces lieux? Est-ce le même que sur le forum TolkienFrance? Enture (d) 25 juin 2010 à 12:01 (CEST)

Toujours le même problème. Un article comme Smith de Grand Wootton ou La Légende de Sigurd et Gudrun n'entre pas dans le cadre de la Terre du Milieu. Druth ^{[At your service!]} 25 juin 2010 à 13:12 (CEST)

Alors je plussoie "Portail (de l'univers) de la Terre du Milieu et de J.R.R. Tolkien"... qui est d'ailleurs le titre apparaissant dans le bandeau du portail actuel. Enture (d) 27 juin 2010 à 11:47 (CEST)

Question difficile. Le titre « Portail de J. R. R. Tolkien » (A) est moins long et permet une meilleure mise en page. Cependant, est-ce une bonne idée d'abandonner « Terre du Milieu » (une certaine surprise des utilisateurs)? Ce qui me ferait choisir « Portail de la Terre du Milieu et de l'œuvre de J. R. R. Tolkien » (C). Il est un peu long... Est-il possible d'utiliser deux bandeaux, un « Portail de la Terre du Milieu » et un « Portail de J. R. R. Tolkien » qui pointent sur « Portail de la Terre du Milieu et de l'œuvre de J. R. R. Tolkien» (E)? Mais cela nous complique le travail. J'hésite encore, mais pour l'instant: E > A > C > B ! D. À revoir... A Beeper (@) 27 juin 2010 à 18:15 (CEST)

Ou alors, pour être basique : {{Méta lien vers portail | icône = AnneauUnique.png | portail = Terre du Milieu | titre = Portail Tolkien et Terre du Milieu}} (ou inversement). Ælfgar (d) 4 juillet 2010 à 15:00 (CEST)

Je préfère cette dernière version avec Tolkien d'abord, plus légère que les autres versiosn proposées. --Harmonia Amanda (d) 4 juillet 2010 à 15:34 (CEST)

Mouais, j'aime bien cette version plus courte et plus directe, sans détour . Beeper (@) 4 juillet 2010 à 22:42 (CEST)

Rien à redire, c'est celui-ci qu'il nous faut! Druth ^{[At your service!]} 5 juillet 2010 à 10:01 (CEST)

Consensus, j'ai donc modifié le bandeau de portail. Je ne crois pas que renommer toutes les pages du projet et du portail soit bien nécessaire (détrompez-moi le cas échéant). Ælfgar (d) 7 juillet 2010 à 00:15 (CEST)

On peut demander l'aide d'un bot, pour ça non? Druth ^{[At your service!]} 7 juillet 2010 à 09:09 (CEST)

On peut garder le bandeau de portail en "Terre du Milieu" ainsi que le bandeau d'évaluation (c'est ce qui a été fait pour la fantasy quand le projet est devenu "fantasy et fantastique") mais par contre il faudrait renommer toutes les pages du portail/projet non ? --Harmonia Amanda (d) 7 juillet 2010 à 13:33 (CEST)

Je ne suis pas convaincu que ça en vaille la peine : ça ferait beaucoup de renommages pour un bénéfice mineur. La question est revenue sur le tapis suite à l'étonnement de Gemini1980 de voir « portail Terre du Milieu » au bas d'un article pas lié directement à la TdM ; le bandeau est modifié et donc le problème réglé. Ensuite, l'en-tête du portail indique bien « Portail de la Terre du Milieu et de l'œuvre de J. R. R. Tolkien », ce qui à mon sens devrait suffire à gommer les dernières confusions possibles... Par ailleurs, j'aime bien garder des noms de pages simples et pas trop longs. Ælfgar (d) 7 juillet 2010 à 13:54 (CEST)

Suivi de l'ensemble des pages liées au portail Tolkien

C'est une question assez générale, mais est-ce que l'un de vous connait un moyen d'ajouter l'ensemble des pages liées à Tolkien à la liste de suivi de façon automatique, sans pour autant passer sur chacune d'elles à la main? Je pose la question ici, mais si personne ne sait, j'irais voir du côté du Bistro. Druth ^{[At your service!]} 16 juillet 2010 à 09:36 (CEST)

Bonjour. Sans être un expert, je me dis que ce que proposait Kropotkine_113 y a 15 jours sur le bistro devrait pouvoir s'appliquer, non ?. A plus. Erdrokan - ** 16 juillet 2010 à 11:15 (CEST)

Merci. Si certaines pages ne sont pas liées par un portail, par contre, tu as une idée de comment ça fonctionne? Druth ^{[At your service!]} 16 juillet 2010 à 11:52 (CEST)

Sinon, tu peux te contenter de bouc-marquer Spécial:Suivi des liens/Catégorie:Portail:Terre du Milieu/Articles liés. Ælfgar (d) 16 juillet 2010 à 13:20 (CEST)

Born of Hope

Fanfilm comme The Hunt for Gollum. Existe en plusieurs langues. Cdlt — N ^[66] 18 juillet 2010 à 13:25 (CEST)

Tengwar et Tolkiendil

J'aimerais bien réécrire la page Tengwar. Les informations disponibles sur ces pages me semblent assez complètes et dignes de confiance. Est-ce une source fiable? Que pensez-vous de tolkiendil. Avant de me lancer... Merci! Beeper (@) 14 août 2010 à 06:49 (CEST)

Avis tout à fait partial, puisque j'en fais partie et que j'ai une traduction sur le sujet dessus , mais oui, Tolkiendil est ce qui se fait de plus fiable, sur le net français en tout cas. Par contre, bon courage pour retravailler cet article, entre tous les modes, les différences entre les tengwar selon les époques, etc, ce n'est pas une mince affaire. Druth ^{[At your service!]} 14 août 2010 à 13:27 (CEST)

Cela confirme mon avis. Merci! En effet, il y en aura pas de facile. J'irai donc par petites bouchées. Le brouillon est ici. Vous pouvez y participer si ça vous chante. A Beeper (@) 15 août 2010 à 19:59 (CEST)

Je n'ai pas le temps d'écrire dessus pour le moment, quoique je le souhaiterais... La version anglaise est à mon avis pas trop mal partie et peut fournir un modèle partiel ; elle cite de bonnes sources, notamment le site Amanye Tenceli qui est incontournable et devrait figurer en lien. Quelques idées :

• ne pas être normatif dans la présentation : penser que l'écriture des langues en Terre du Milieu a des analogies avec le Moyen-Âge, il y a visiblement des usages courants, mais probablement pas d'orthographe unique et standardisée. (Ne serait-ce que parce que plusieurs modes peuvent coexister pour transcrire une même langue.)
• un paragraphe terminologique s'impose, pour expliquer que les tengwar ont leur terminologie propre, essentiellement en quenya. Comme nous sommes sur Wikipédia et pas sur la Tolkien Encyclopedia, je serais en faveur de présenter les termes quenya pertinents, mais de préférer dans le développement des termes français quant c'est possible : par ex. "jambage" pour telco, "boucle" pour lúva ; je suis plus réservé cela dit sur l'opportunité d'utiliser "lettre" pour tengwa et "diacritique" pour tehta, même si c'est correct pour la forme. À discuter. Problème de genre aussi pour tous ces emprunts : j'ai personnellement l'habitude de dire une tengwa (parce que "une" lettre) mais je dois être assez seul .
• développer un aspect crucial des tengwar : la parenté des sons est en grande partie reflétée dans la parenté des formes des lettres qui les notent. Indiquer que les formes "primaires" (jambage en bas, boucle simple) sont couramment affectées aux occlusives sourdes, qu'un jambage levé dénote une fricative correspondante, qu'une boucle doublée correspond souvent à un voisement, etc.
• la notion de mode est centrale mais insuffisamment et pas assez clairement présentée. L'article est trop centré sur le mode quenya classique, qui est assez particulier du fait du grand nombre de tengwar affectés à des groupes de consonnes plutôt qu'à des consonnes simples, du fait de la phonologie de la langue ; des détails comme l'écriture du r ou l'histoire du th / s me paraissent hors de place - sinon comme exemples de notation séparée d'allophones ou d'orthographe historique. Expliquer la notion de mode, mais ne pas rentrer dans le détail de comment fonctionne tel ou tel ; faire des liens externes en note si besoin pour cela.
• développer la typologie des tengwar comme système d'écriture (source incontournable : The Fëanorian Tengwar and the Typology of Phonetic Writing Systems d'Ivan A. Derzhanski, VT41:20-23) : le système est très flexible et peut fonctionner comme :
  • abjad (=alphabet consonantique) avec cependant une notation obligatoire des voyelles par diacritiques - assez proche en cela de l'écriture du yiddish
  • alphabet au sens étroit, comprenant des lettres-voyelles (mode du Beleriand)
  • alphasyllabaire (cf. mode du quenya où le a est implicite, et où l'on note son absence)
• ne pas oublier les tengwar des Etymologies, en partie différents de ceux du SdA.
• place des tehtar sur la consonne précédente ou suivante, selon la structure syllabique de la langue
• ne pas oublier les tehtar qui ne dénotent pas des voyelles (ex. : crochet adjoint pour s suivant, trait ou tilde suscrit pour nasale précédente, etc.), ni la ponctuation
• quelle place donner aux reprises post-Tolkien des tengwar pour écrire maintes langues ? Cela doit être traité, mais je suis réservé sur les longues listes de lien telles que sur les versions anglaise ou espagnole : c'est intéressant quant au domaine et intéressera probablement pas mal de lecteurs potentiels de l'article, mais Wikipédia n'est pas un répertoire de liens... Cf. Wikipédia:Liens externes.
• pareil pour les polices d'écriture et le codage informatique des tengwar
• Différencier transcription et translittération dans les reprises post-Tolkien. Il y a des choses intéressante sur ces deux approches (pour l'anglais) dans An Introduction to Elvish de Jim Allan.

Aucassin (d) 18 août 2010 à 23:39 (CEST)

Un gros merci. L'amateur tentera de suivre le maître. J'ai bien-sûr copié ton intervention sur la PDD de l'article, question d'avoir un meilleur suivi. Beeper (@) 22 août 2010 à 06:00 (CEST)

Copyvio de Tolkiendil

Sur l'article Gollum, on a quasiment une copie conforme de l'article de Tolkiendil. Comme je ne sais pas si je dois blanchir l'article ou faire autre chose, je préfère en référer. Druth ^{[At your service!]} 28 août 2010 à 09:20 (CEST) (message également copié en PDD d'Ælfgar (d · c · b)).

L'article a été créé comme ça le 11 août 2004, ce qui me semble assez vieux. De quand date l'article de tolkiendil ? --Harmonia Amanda (d) 28 août 2010 à 09:57 (CEST)

Pas moyen de le savoir moi-même, vu qu'entre-temps, Tolkiendil a changé son encyclo et que l'historique ne remonte qu'à 2007, mais je serais étonné que ça soit dans l'autre sens que la copie ait eu lieu... Druth ^{[At your service!]} 28 août 2010 à 10:21 (CEST)

PS : Tolkiendil en tant que site existe depuis 2001, ce qui colle au niveau des dates. J'ai déjà prévenu chez nous, pour la copie, j'attends des retours.

Hmm... Masquer, ça revient à enlever la totalité de l'historique de l'article, pour un copyvio qui n'est pas - encore - prouvé. Il ne resterait plus rien du tout... je vais essayer de réécrire l'article dans le week-end, histoire qu'il ne reste plus rien ressemblant trop à tolkiendil. On pourra toujours tout masquer par la suite, si le copyvio est avéré (c'est une IP qui a créé l'article, alors je me vois mal lui demander s'il y a six ans elle n'aurait pas copié Tolkiendil...). --Harmonia Amanda (d) 28 août 2010 à 11:44 (CEST)

L'article de Tolkiendil date de décembre 2001 (confirmé sur la version en archive de l'ancien site dont je ne donne pas le lien pour des raisons évidentes), et la version originale de Gollum en est une copie quasiment exacte. Donc, copyvio, oui. Ælfgar (d) 28 août 2010 à 12:40 (CEST)

Voilà, les versions copyvio sont masquées. On passe donc au problème suivant : Gollum est désormais une ébauche infâme à améliorer de toute urgence ! Ælfgar (d) 28 août 2010 à 12:48 (CEST)

VIII^e Wikiconcours

Notre équipe pour le WCC est lancée. Avis aux amateurs. --Harmonia Amanda (d) 9 septembre 2010 à 13:00 (CEST)

Je me lance, en espérant ne pas faire défaut cette fois-ci. Druth ^{[At your service!]} 9 septembre 2010 à 14:02 (CEST)

La page consacrée aux Wikiconcours est bien pauvre en informations concernant le déroulement de ce concours... ou peut-on trouver d'infos? L'aventure me tente, mais je crains d'avoir assez peu de temps à lui consacrer, en ce temps de rentrée... Enture (d) 9 septembre 2010 à 22:30 (CEST)

Tu as un règlement plus complet ici. N'oublie pas que ça dure deux mois, jusqu'à la mi-novembre ! Je doute qu'on soit tous disponibles à cent pour cent durant toute cette période. Ælfgar (d) 9 septembre 2010 à 22:39 (CEST)

Merci pour le lien, Ælfgar. Je viens de m'inscrire dans l'équipe, je retourne de ce pas sur sa page de discussion... Enture (d) 10 septembre 2010 à 19:29 (CEST)

Liste des pages populaires

Bonjour, ce projet à été inscrit au projet des pages populaires (voir ici), malheureusement, j'ai mis un nom par défaut pour la liste des pages populaires (Projet:ABDA/Pages populaires, si vous voulez changer le nom de cette sous-pages, ça se passe ici, dans le formulaire inférieur, vous pouvez aussi modifier le nom d'article visible dans la liste (dans une limite de 1500). Myst (d) 21 septembre 2010 à 10:15 (CEST)

Vandalismes du mois

Parce qu'il vaut mieux en rire qu'en pleurer  :

• J'ai pas tout compris mais ça a l'air chouette
• It's over nine thousand!

Ælfgar (d) 22 septembre 2010 à 18:46 (CEST)

Cette IP commence à me gonfler : [4]. C'est la même que celle ci-dessus, en 90.2.193.xx. Druth ^{[At your service!]} 5 octobre 2010 à 14:08 (CEST)

Pageview stats

Après une demande récente, j'ai rajouté Terre du Milieu à la liste des projets dont je sors le nombre de vues mensuel. Les données sont les mêmes que celles utilisés sur http://stats.grok.se/fr/, mais le programme est différent, et rajoute le nombre de vues des redirections. Les statistiques sont disponibles à l'adresse Projet:Terre du Milieu/Pages populaires.

Cette page sera mise à jour chaque mois avec de nouveaux chiffres. Vous pouvez voir plus de résultats, demander à ce qu'un nouveau projet soit rajouté à la liste, ou demander des modifications dans la configuration de ce projet en utilisant l'outil. Si vous avez des commentaires ou des suggestions, ma page de discussion est à votre disposition. Myst (d) 1 octobre 2010 à 06:48 (CEST)

Merci, cet outil est très intéressant. Ça m'a permis de voir que l'on a bien choisi nos articles de wikiconcours finalement.Druth ^{[At your service!]} 1 octobre 2010 à 09:39 (CEST)

A discuter... ou pas

J'aime beaucoup ce diff Druth ^{[At your service!]} 4 novembre 2010 à 11:25 (CET)

Bataille de l'Ithilien (jeu)

Quoi faire de cet article? Il est nommé "jeu" alors que j'ai vraiment un doute sur le fait que l'IP qu'il l'a créé ait voulu parler d'un jeu. Druth ^{[At your service!]} 9 novembre 2010 à 09:45 (CET)

Le renommage (erroné, bien entendu) n'est pas le fait de l'IP, pour mémoire. Au-delà de cette question, j'ai de sérieux doutes sur l'admissibilité de l'article : Tolkien n'a jamais donné de nom à cette escarmouche à ma connaissance, et l'événement est clairement mineur... Ælfgar (d) 9 novembre 2010 à 09:59 (CET)

Tu lances une PàS? Druth ^{[At your service!]} 9 novembre 2010 à 10:10 (CET)

Voui : Discussion:Bataille de l'Ithilien/Suppression. Ælfgar (d) 9 novembre 2010 à 10:23 (CET)

Hommes-gobelins est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Hommes-gobelins (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hommes-gobelins/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Druth ^{[At your service!]} 23 novembre 2010 à 17:30 (CET)

Musique : adaptation ou héritage

Je recensais les groupes qui s'étaient appelés selon Gollum, et j'en suis venu à me demander une chose, par rapport à ce site. Un artiste nommé Gollum-truc, qui ne ferait pas de musique en lien avec Tolkien (typiquement DJ Gollum), serait de l'ordre de l'héritage/reprise du nom, alors qu'un Gollum-bidule qui ferait des morceaux tolkieniens trouverait plutôt sa place dans les adaptations, non? J'aimerais votre avis, svp. Druth ^{[At your service!]} 25 novembre 2010 à 17:35 (CET)

« alors qu'un Gollum-bidule qui ferait des morceaux tolkieniens trouverait plutôt sa place dans les adaptations, non ? » : uniquement s'il compose des morceaux sur Gollum. Sinon, je ne vois pas ce qu'il ferait dans Gollum#Adaptations. Ælfgar (d) 25 novembre 2010 à 18:19 (CET)

Ok donc s'il y a juste le nom, direction Gollum#Héritages, et s'il y a des morceaux plutôt Gollum#Adaptations. Druth ^{[At your service!]} 25 novembre 2010 à 18:30 (CET)

Heu, j'en perds mon latin

Je n'ai pas le bouquin sous les yeux, mais c'est quoi le problème dans ce que revert l'IP, là? Druth ^{[At your service!]} 8 décembre 2010 à 09:21 (CET)

Le "Boromir meurt en défendant Merry et Pippin" je suppose. Dans les livres, c'est au début des Deux Tours, et non à la fin de la Communauté de l'anneau (contrairement aux films). L'IP ne fait que déplacer la phrase problématique, j'ai tendance à l'approuver. --Harmonia Amanda (d) 8 décembre 2010 à 15:27 (CET)

Ah effectivement, c'est bien vu. Je n'avais pas saisi le déplacement, juste la suppression dans La Communauté. Druth ^{[At your service!]} 8 décembre 2010 à 15:44 (CET)

A bientôt (j'espère!)

Hello tout le monde! Ca ne sera pas passé inaperçu, on ne m'a plus vu céans depuis une éternité! Je suis désolé d'avoir si peu contribué au WCC de septembre-novembre, et formule mes plus plates excuses. Mais mon année de terminale me rattrape, et il a fallu définir des priorités: les cours pour ce qui est de la "vraie vie", et le forum TolkienFrance pour ma vie de tolkiendil. Je passe cependant de temps à autre sur les pages du projet, je suis donc toujours là! Seulement beaucoup mois actif... au moins jusqu'en juillet prochain, je pense. Bonne continuation à vous tous, à bientôt, que ce soit sur ces pages ou sur TF! Enture () 11 décembre 2010 à 00:46 (CET)

Un peu de temps pendant vos vacances, les Hobbits?

Si certains d'entre vous ont un peu de temps libre, j'aimerais essayer d'amener Gollum à l'AdQ. Les parties Inspiration et Critique manquent sensiblement de références et la section Héritage mériterait qu'on s'y attarde également. Donc si le cœur vous en dit... Druth ^{[At your service!]} 20 décembre 2010 à 11:47 (CET)

Bon courage ! Pour ces vacances, entre deux révisions, je compte reprendre le travail sur J. R. R. Tolkien et essayer d'en faire au moins un BA. Ælfgar (d) 20 décembre 2010 à 14:17 (CET)