Discussion:Ozane/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ozane » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 7 janvier 2022 à 14:52 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 janvier 2022 à 14:52 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ozane}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ozane}} sur leur page de discussion.

Ozane

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 31 décembre 2021 à 14:52 (CET)

Une demande de restauration avec des sources : un débat communautaire peut se justifier.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Kropotkine 113 (discuter) 14 janvier 2022 à 17:57 (CET)

Raison : Avis largement orientés à la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Sipokpe Ameholotode

Je suis Sipopke Ameholotode Pascal, réalisateur de clip vidéos je suis togolais d'origine et j'ai ajouté l'article de l'artiste Ozane sur wikipédia. Sans vouloir prendre partie et étant neutre je me suis permis d'ajouter des informations sur l'artiste Togolais Ozane. La musique Afro Dancehall togolaise a vu naissance avec Ozane et ce concept Lui a valu le prix visa pour la création des instituts français de Paris. Il a également été en résidence artistique à la cité internationale des arts à Paris. Il a joué plusieurs festivals dont la traversée du Marais à Paris et le MASA marché des arts du spectacle africain à Abidjan et bien d'autres dates à Lomé. Bien à vous Motif de la demande (en quelques phrases) : Restauration de la Page Ozane

• Source 1 : https://www.africardv.com/societe/ozane-togolais-ensemble-ramenons-le-prix-a-la-maison/
• Source 2 : https://www.fr.masa.ci/laureat-musique-du-visa-pour-la-creation-2019-ozane-du-togo
• Autres sources (deux maximum) :

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Mensah228 (discuter), le 27 décembre 2021 à 23:23 (CET)

C'est moi qui ai fait la SI. Je n'avais pas trop d'idées sur la pertinence des sources et la valeur des distinctions. Manifestement, je n'étais pas le seul puisque plusieurs contributeurs ont posé un bandeau "Admissibilité à démontrer" que le requérant (manifestement en démarche promotionnelle) se précipitait pour retirer. J'ai prévenu lors d'une restauration des bandeaux qui ont été encore retirés deux fois. Du coup, j'ai passé en SI et protégé pour mettre fin à la série de passage en force.

Je pense qu'on peut commencer par demander au requérant de clarifier ses relations avec le sujet. --Bertrand Labévue (discuter) 28 décembre 2021 à 14:50 (CET)

Merci pour votre réponse Bertrand Labévue. Alors, je ne suis pas en promo et je n'ai aucun lien avec l'artiste personnellement. Je cherche juste à ajouter un plus à l'encyclopédie avec une icône nationale de mon pays le Togo et je ne pense pas que ce sont les journalistes français ou étrangers qui le feront à notre place en tant que Togolais. Nous savons ce qui a de la valeur chez nous au niveau national et international et ça m'étonne si vous me dites que vous n'avez pas d'idée de la valeur des distinctions citées. Ce qui voudrait dire que vous ne reconnaissez que la valeur des distinctions qui viennent des pays occidentaux ou français ? C'est discriminatoire et si c'est le cas autant enlever nos autres figures nationales comme Bella Bellow, King Mensah ect... Et je ne pense pas que ce sont les abonnés sur Youtube qui font la notoriété d'un artiste. Bien à vous Ameholotode Pascal

Mensah228 : Bertrand Labévue a expliqué le pourquoi de la SI. Maintenant on se concentre sur le fait qu'il y ait des sources secondaires fiables qui se soient intéressées au sujet de l'article. La valeur des distinctions dépend moins du pays ou du continent que de sa propre notoriété. Concernant le MASA, par exemple, il est donné à une douzaine de personnes, ce qui minimise la récompense. Le prix découvertes RFI est plus notoire mais Ozane ne l'a pas obtenu. Le Nescafé One Song (a priori limité à la Côte d'Ivoire), aucune idée. La notoriété du Coke STUDIO Africa, aucune idée. Music of Africa, peu notoire. Urban Life Togo, article promotionnel, idem pour Africa RDV.

Seul l'article de 24 heure info semble un minimum correspondre aux critères de fiabilité. C'est trop peu pour un sujet. SammyDay (discuter) 28 décembre 2021 à 16:38 (CET)

SammyDay Merci pour votre contribution. Merci de ne pas confondre le MASA au Prix de l'Institut Français qui est un festival qui se déroule tous les deux ans à Abidjan avec de grands de la musique africaine et qui reste le plus gros festival de l'Afrique de l'ouest francophone à mon humble avis [1] l'artiste a joué sur ce festival à deux reprises d'abord en 2018 et ensuite en mars 2020. Malheureusement nous n'avons pas de gros médias qui écrivent de gros articles sur nos artistes pour immortaliser ces moments mais il y a quand même des vidéos sur YouTube. L'artiste est sacré Meilleur album de l'année aux All Music Awards l'a plus grande award du Togo c'est comme notre Grammy si vous voulez :) Coke Studio est une émission organisée par la firme Coca Cola et le but c'est de réunir les stars du continent pour collaborer ensemble. Des noms comme Yemi Alade, Jason Derulo, ou encore Ne Yo ont participé à cette émission. Je crois Ozane a participé à cette émission avec sa chanson Guézé qui figure sur son album il l'a remixé avec la star de la musique dancehall du Nigeria Patoranking et la vidéo cumule plus d'un million de vues sur Youtube. Le seul site français de reggae [2] a même fait un zoom en début 2020. Le Togo est un petit pays de l'Afrique de l'ouest nous faisons le nécessaire pour parler de nous et j'ai trouvé que ça serait une bonne idée d'ajouter cette valeur à votre site sans vouloir forcer quoi que ce soit. Dans tous les cas la décision finale vous revient et bonne continuation. Merci et bien à vous [Ameholotode Pascal] — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Mensah228 (discuter), le 28 décembre 2021 à 17:32 (CET)

Et pour rajouter concernant le nescafé One Song je viens de vérifier à nouveau pour ne pas me tromper ce n'est pas qu'en Côte d'Ivoire c'est organisé apparemment par la firme Nescafé c'est beaucoup connu au Nigeria, Ghana, Cameroon, Sénégal, Burkina Faso et la Côte d'Ivoire dont Ozane est le grand gagnant en 2020. [Ameholotode Pascal] — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Mensah228 (discuter), le 28 décembre 2021 à 20:53 (CET)

Bonjour, voici la liste a priori complète des journaux périodiques paraissant au Togo en 2015 : 78 en tout, toutes périodicités confondues, nationaux et régionaux http://www.haactogo.tg/wp-content/uploads/2015/04/LISTE-DES-JOURNAUX-PARAISSANT-REGULIEREMENT.pdf. Il est difficile de savoir combien sont en ligne, mais probablement très peu. Nombre d'habitants au Togo : 8 millions. De mon point de vue, la question se pose de savoir si on peut demander "deux sources centrées d'une certaine longueur" pour un article wp sur le Togo, comme pour un article wp la France, pays de 67 millions d'habitants, qui ades centaines de titres de périodiques. Merci de votre compréhnsion--JMGuyon (discuter) 29 décembre 2021 à 20:07 (CET)hension

Déplacé de la section "Avis"

L'article a été modifié depuis le début du vote : 3 sources secondaires centrées figurent à présent dans la bibliographie. Plusieurs sources ont été ajoutées concernant l'attribution à Ozane du prix All Music Awards : togopresse, togomatin, togotribune etc. Si l'article All Music Awards n'existe pas, c'est que c'est un prix togolais, et que les Togolais.e.s ne sont pas légion sur wp, si l'on en croit des cartes de répartition géographique des pcw. Un tour sur google ramène des dizaines de lien vers ce prix.

Par ailleurs j'ai signalé un copyvio ; les détails qui ont paru "curieux" venaient du magazine In (il ne s'agissait pas d'un article autobiographique)--JMGuyon (discuter) 1 janvier 2022 à 15:43 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ozane » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver récipiendaire des All Music Awards, la plus importante cérémonie de distinctions musicales au Togo, et une notoriété au niveau national. -- Okhjon (discuter) 1 janvier 2022 à 20:01 (CET)

   Merci @Okhjon d'avoir créé hier l'article All Music Awards. Créer, c'est tellement mieux que supprimer...! J'ai ajouté la section Histoire, avec une source de 2012, et une autre de 2019. Bonne soirée--JMGuyon (discuter) 2 janvier 2022 à 19:24 (CET)

2.  Conserver Notoriété nationale de l'artiste Ozane nominé plusieurs fois aux All Music Awards et lauréat du meilleur album de l'année en 2017 https://togopresse.tg/nuit-des-all-music-awards-plusieurs-artistes-recompenses et notoriété de Coke STUDIO Africa dans Paris Match https://www.parismatch.com/Culture/Musique/Coke-Studio-Africa-le-talent-fou-de-Locko-1418078
   L'artiste est également invité dans l'émission Planète Rap de la radio française Skyrock lors d'une spéciale édition #PlaneteRapTogo avec Fred Musa Toofan Fanicko ect...
   https://skyrock.fm/videos/planete-rap/toofan-ozane-willy-baby-fanicko-skarla-planeterapautogo/3145630?autoplay=1
   Mensah228 (discuter) 2 janvier 2022 à 11:05 (CET)
3.  Conserver dans la bibliographie figurent 3 sources togolaises donc nationales de 2017 à 2020. Pour moi la notoriété est démontrée. De plus il est pour un petit pays comme le Togo d'atteindre avec le peu de publications dans ce pays une telle couverture. Enfin il a gagné un prix national au Togo (All Music Awards), et collabore avec l'institut français. Il est jeune sa notoriét est montante. — Nattes à chat ^[chat] 4 janvier 2022 à 20:09 (CET)
4.  Conserver Entre les diffusions sur RFI [3] et skyrock et les liens dans la presse (togo ou paris match) c'est admissible selon moi.--Lefringant (discuter) 4 janvier 2022 à 20:35 (CET)
5.  Conserver comme ci-dessus. --A1AA1A (discuter) 6 janvier 2022 à 20:40 (CET)--A1AA1A (discuter) 6 janvier 2022 à 20:40 (CET)
6.  Conserver, a remporté un prix national. Merci de bien vouloir discuter dans le chapitre discussions. - p-2022-01-s - Couarier 14 janvier 2022 à 06:45 (CET)

Supprimer

1.  Plutôt contre à  Neutre : sourçage faible, des sources primaires (Nescafé !), pas de sources de qualité, de multiples détails non sourcés qui font penser à une autobiographie mais il semble que non d'après le commentaire ci-dessus. Manque de notoriété encyclopédique ? --Arroser (râler ou discuter ?) 31 décembre 2021 à 16:26 (CET)

   Bonjour @Arroser il est tout à fait normal qu'un article sur un artiste togolais ne soit pas sourcé comme un article portant par exemple sur sur un artiste français : le Togo produit très peu de sources, et on n'a pas pensé à ça quand on a fixé la barre à deux sources secondaires centrées... Voici la liste a priori complète des journaux périodiques paraissant au Togo en 2015 : 78 en tout, toutes périodicités confondues, nationaux et régionaux http://www.haactogo.tg/wp-content/uploads/2015/04/LISTE-DES-JOURNAUX-PARAISSANT-REGULIEREMENT.pdf. Il est difficile de savoir combien sont en ligne, mais probablement très peu. Nombre d'habitants au Togo : 8 millions. Cordialement--JMGuyon (discuter) 31 décembre 2021 à 18:39 (CET)

   Rebonjour @Arroser il nee s'agissait pas d'une autobiographie, j'ai ajouté des précision à ce sujet section Avis.Cordialement--JMGuyon (discuter) 1 janvier 2022 à 15:46 (CET)

2.  Plutôt supprimer Trop d'inconnues (les prix mentionnés ne sont actuellement pas l'objet d'articles sur Wikipédia, ce qui pourrait sembler dire qu'ils n'ont pas assez de notoriété par eux-mêmes... donc pas pertinents pour justifier la notoriété d'un de leurs vainqueurs). Une seule source secondaire (24 h info) semble se rapprocher des critères habituels. SammyDay (discuter) 31 décembre 2021 à 16:39 (CET)

    Sammyday d’après le créateur de l’article et plusieurs sources ([4], [5], [6], [7]), les All Music Awards sont la principale compétition musicale du Togo, équivalent des Grammy Awards ou des Victoires de la musique. Sans surprise, on trouve de nombreuses sources pour chacune des éditions de cette compétition. Attention, de façon générale l’Afrique est très mal couverte sur Wikipédia (il y a 131 701 articles rattachés à Portail:Afrique contre 1 036 636 articles pour Portail:Europe), pour diverses raisons notamment le manque de pcW sur le continent et la tradition des sources orales qui fait qu’on ne peut pas s’attendre à la même abondance de sources écrites que pour une personnalité européenne, comme relevé par JMGuyon au dessus. Okhjon (discuter) 1 janvier 2022 à 18:52 (CET)

   Okhjon : je suis bien conscient de la mauvaise couverture de l'Afrique par Wikipédia, mais j'ai l'impression qu'on fait plus pour la notoriété des artistes qui ont gagné ces prix que pour ces prix eux-mêmes... Lorsque j'ai donné mon avis, All Music Awards n'existait pas - et ce que je vois dans l'article (uniquement des sources sur la 18e cérémonie, à laquelle Ozane n'a pas participé) ne m'aide pas. Quant à la tradition orale, elle est pour le moment impossible à prendre en compte vu les critères de vérifiabilité décidés par la communauté. Cela peut changer, mais pas ainsi. SammyDay (discuter) 2 janvier 2022 à 18:51 (CET)

3.  Plutôt supprimer J'ai du mal à identifier la valeur des sources mais ça ressemble un peu trop à une page auto promotionnelle ou le moindre détail est monté en épingle. --Bertrand Labévue (discuter) 31 décembre 2021 à 20:34 (CET)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 31 décembre 2021 à 14:52 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Bonjour à tous, voici un article qui est consacré à Ozane que j'ai trouvé sur le site [Togo Matin] https://togomatin.tg/musique-ozane-petit-soldat-ne-lache-rien/ bonne et heureuse année 2022 à tous ! Mensah228 (discuter) 31 décembre 2021 à 21:39 (CET)