Discussion:Nderim Saraçi/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Nderim Saraçi » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 septembre 2021 à 23:14 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 octobre 2021 à 23:14 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Nderim Saraçi}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Nderim Saraçi}} sur leur page de discussion.

Nderim Saraçi

Proposé par : Chris a liege (discuter) 19 septembre 2021 à 23:14 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : n'a pas le titre de grand maître international, pas de notoriété en dehors de son pays.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 4 octobre 2021 à 08:28 (CEST)

Raison : 2 avis exprimés pour la suppression, pas d'avis en conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Nderim Saraçi » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

#  Conserver Son classement Elo de 2466 le place dans la zone grise Maître/Grand maître. Sa notice Chesstempo indique qu'il a participé aux championnats d'Europe de parties rapides et de blitz 2018 à Skopje et 2017 à Katowice, d'où il n'est pas connu que dans son seul pays. Il a également participé à l'Olympiade de 2018 à Batumi ainsi qu'au sixième championnat de la francophonie à Tirana. A cela s'ajoutent le Championnat d'Europe individuel 2017 à Minsk, l'Olympiade 2016 à Bakou, le championnat d'Europe individuel 2016 à Gjakova. Enfin, il a pris part au Championnat du Monde des moins de 18 ans de 2013 à Al Ain. Philgin (discuter) 20 septembre 2021 à 01:15 (CEST)

J'ai oublié les championnats d'Europe par équipe 2015 à Reykjavik, 2017 à Hersonissos et 2019 à Batumi. Philgin (discuter) 20 septembre 2021 à 02:10 (CEST)

Voir ma réponse à Cbigorgne ci-dessous. Philgin (discuter) 22 septembre 2021 à 09:43 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer
   • Saraci est classé au delà de la millième place mondiale en septembre 2021 (il est 1075^e joueur mondial avec un classement Elo de 2 466 points) et il s'agit de son meilleur classement Elo.
   • Il est encore loin du niveau d'un grand maître international (plus de 2 500 points Elo).
   • Il a participé à l'Olympiade d'échecs de 2016 mais ils étaient plus de huit cent participants à avoir disputé au moins un match et Saraci ne s'est classé que 257^e joueur suivant la performance Elo (il était classé 390^e joueur au départ de la compétition).
   • Lors de l'olympiade de 2018, il ne s'est classé que 302^e joueur de l'Olympiade d'échecs de 2018 où plus de 900 joueurs ont disputé au moins un match.
   • La participation à un championnat d'Europe ou à une olympiade n'est pas un critère de notabilité.
   • Pour donner une comparaison : un joueur qui participe aux qualifications d'un tournoi du grand chelem au tennis mais ne se qualifie pas pour le tournoi n'est pas notable (seul les 128 joueurs qui sont qualifiés sont notables). Un athlète qui est sélectionné pour les jeux olympiques par son pays n'est pas notable sauf s'il est classé parmi les finalistes de sa discipline.
   • C'est la même chose aux échecs : Un joueur sélectionné pour participer aux olympiades d'échecs n'est pas notables en soi : ils sont plus de huit cent dans ce cas et Saraci est classé au delà de la 300^e place dans la compétition) -- Cbigorgne (discuter) 20 septembre 2021 à 06:47 (CEST)

Bonjour. Je viens de découvrir la fiche de Valerij Zhuravliov (en) sur la WP anglophone. Apparemment, sur cette dernière, les contributeurs jugent admissibles les (multiples) champions nationaux, même s'ils ne sont que maîtres internationaux. Je m'étais auparavant prononcé contre cette option en affirmant la nécessité impérative d'une notoriété internationale (Discussion Projet:Échecs/Archives/2008#Admissibilité / Notoriété des joueurs/joueuses ?. J'ai argumenté que je ne jugeais pas admissibles des "Champions de leur pays" qui n'auraient pas participé à des Tournois internationaux, mais peut-être le débat sur cette question mériterait-il d'être relancé. Je rejoins l'avis de mro : « le but est de faire l'économie de débats répétés au sujet de l'admissibilité d'une gloire locale en PàS », or ces débats semblent se multiplier ces derniers temps (Maud Flandin, Louise Pape, Vazeille (joueuse d'échecs), Siti Zulaikha Foudzi, toutes des femmes d'ailleurs, pour lesquelles le titre de GMI semble dans les faits plus difficilement accessible). En l'absence de réouverture d'un tel débat, je m'aligne sur l'avis de Cbigorgne ; en effet, je juge PRIORITAIRE de traiter d'abord les articles sur les GMI, et je me rends compte que tous ne sont pas encore couverts. Cordialement, Philgin (discuter) 22 septembre 2021 à 09:37 (CEST)

En fait, Discussion Projet:Échecs/Archives/2016# Accepter les articles sur les MI dans Wikipédia? semble avoir clos le débat. Philgin (discuter) 22 septembre 2021 à 11:44 (CEST)

Wikipédia:Notoriété des sportifs indique qu'« Est considéré comme notoire, un sportif senior qui répond à au moins une des conditions » citées dans la page en question tout en étant d'un pays au moins de taille moyenne. Or le Kosovo est de petite taille. Je suis donc finalement d'accord pour la suppression :

1.  Supprimer Philgin (discuter) 1 octobre 2021 à 10:49 (CEST)

Neutre

1. L'avis en suppression est convaincant, mais il s'agit quand même d'un septuple champion national --JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 20 septembre 2021 à 08:43 (CEST)
2. Voir ma réponse à Cbigorgne ci-dessus. Ceci dit, j'ai lancé un débat sur Discussion Projet:Échecs pour décider de l'admissibilité des champions nationaux non francophones. Vous y êtes le / la bienvenu(e)! Philgin (discuter) 22 septembre 2021 à 09:42 (CEST) Je vote finalement Supprimer. Philgin (discuter) 1 octobre 2021 à 10:49 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :