Discussion:Natrix natrix

Serpent non-venimeux est généralement de couleur grise, le dos parsemé de taches noires qui s'estompent avec l'âge, et, ce qui caractérise cette espèce, est la présence à l'arrière de la tête de deux grandes taches claires, allant du jaune au blanc cassé. La livrée de fond est très variable d'une région à l'autre: il existe des individus presque bruns, d'autres avec deux bandes dorsales jaunes (Balkans) ou encore entièrement noirs (forme mélanique). Sa taille variant de 60 cm à 2 mètres, les femelles étant plus grandes que les mâles.

Elle passe le plus clair de son temps durant la belle saison qui dure de mars à octobre, à se réchauffer au soleil ou à la recherche de ses proies favorites qui sont les grenouilles, tritons, crapauds, poissons, lézards et petits rongeurs. N'ayant aucun moyen de tuer ses proies qu'elle repère aux mouvements, elle les saisit par n'importe quel endroit du corps et les déglutit vivantes.

Comme tous les serpents, notre couleuvre est dépourvue d'articulations mandibulaires ce qui lui permet d'avaler des proies beaucoup plus volumineuses que la taille de sa tête. En outre, elle possède des sucs digestif très puissants.

Ce texte est copié depuis batraciens-reptiles.com. Weft ¿! 21 mai 2005 à 11:12 (CEST)

Quelques confusions

Je reporte ici un problème souligné par un utilisateur de de.wikipedia : Weft ¿! 21 mai 2005 à 11:37 (CEST) Pardon me, that I write in English. Today I saw Couleuvre à collier and was very surprised to see the name Diadophis punctatus here. Obviousely you have confused our European Natrix natrix with an Northern American snake. For an European snake the English names of subspecies like "Pacific ringneck snake", "San Diego ringneck snake" or "Mississippi ringneck snake" seem to be impossible. --Franz Xaver 21 mai 2005 à 09:13 (CEST)

From de:Benutzer Diskussion:Franz Xaver moved here. --Franz Xaver 21 mai 2005 à 13:55 (CEST) Hello Franz Xaver. I see what is the problem, but if we follow ITIS, the binomial name Natrix natrix don't exist any more and it is said that the french name of Diadophis punctatus is Couleuvre à collier. I've noticed there was some confusions with this species but I do not be a specialist :( . I think I'll ask to someone else. Thanks for pointing that problem out to us. Beste Wünsche. Weft 11:27, 21. Mai 2005 (CEST)

From Discussion Utilisateur:Weft moved here --Franz Xaver 21 mai 2005 à 13:55 (CEST) There seem to be two snakes with the French name "Couleuvre à collier", the American species Diadophis punctatus and the European species Natrix natrix. The former has a white ring which is continuous across the neck (see [1]), the latter has two white spots that do not close to a ring (see [2]). It seems that ITIS includes only American snake species. I searched there also for Elaphe longissima and Coronella austriaca and did not find these species. The better source for snakes probably is The EMBL Reptile Database. There in [3] both Diadophis and Natrix are listed. As they are listed in two different subfamlies Natricinae and Dipsadinae (incertae sedis) respectively, they are not even closely related. Best wishes --Franz Xaver 21 mai 2005 à 11:56 (CEST)

Diadophis punctatus et Natrix natrix sont deux espèces distinctes. Regarde à la Reptilebase page. Natrix natrix est un nom valide. -- Baldhur 23:15, 23. Mai 2005 (CEST)

Élément de texte peu clair

Hello,
dans la section "Menaces", il est écrit « Il existe également des spécificités locales puisque, à l'échelle de la France d'où elle est endémique (plus précisément de Corse), la sous-espèce Natrix natrix corsa est classée comme « quasi-menacée » ».
Je ne comprends pas bien le terme de endémique, puisque la définition de l'endémisme est « la présence naturelle d'un groupe biologique exclusivement dans une région géographique délimitée », or en temps d'espèce elle n'est pas endémique à la France, et si on considère les sous-espèces à part la sous-espèce de Corse elles n'ont pas une répartition exclusive à la France.
Je pense qu'il faudrait clarifier ce point. Cordialement, Hexasoft (discuter) 14 mars 2012 à 22:33 (CET)

Oula ! Je dois être fatigué, désolé… C'est clairement dit "la sous-espèce Natrix natrix corsa". Je vais aller dormir Hexasoft (discuter) 14 mars 2012 à 22:43 (CET)

Accessibilité

Bonjour, beaucoup trop de rouge quand on test l'accessibilité des tableaux et arborescences de l'article. Voir Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques pour améliorer cela. Merci pour eux . --Amicalement, Salix ( converser) 20 mars 2012 à 13:33 (CET)

J'ai mis des scope=col, il reste le modèle {{clade}} à remplacer par {{arbre début}} et ses dérivés mais avant il faudrait savoir si Natrix megalocephala ne devrait pas être ajouté en sœur de N. natrix et puis les alternatives des images resteraient le problème majeur sur le plan accessibilité. Vivement que des évolutions soient faites de ce côté, ce genre de choses demandent beaucoup de temps pour un doublon de ce que devrait être les descriptions Commons... Totodu74 (devesar…) 20 mars 2012 à 15:22 (CET)

Merci à vous deux (Salix pour la remarque, Toto pour l'ajout). J'avoue que je ne suis pas une flèche en accessibilité (mais je compte m'améliorer). Pour le cladogramme, je n'ai pas d'avis tranché sur "N. megalocephala ou pas", mais la source initiale n'en parle pas (considérant qu'il s'agit bien d'une sous-espèce de N. natrix). Goodshort (d) 20 mars 2012 à 23:32 (CET) PS : les "alternatives des images", c'est le paramètre "alt=", c'est ça ? Je vais en mettre dans l'article alors.

J'ai rajouté le modèle Arbre et quelques alternatives textuelles aux images (quand elles me paraissaient utiles, c'est-à-dire quand elles n'étaient pas qu'une redite de la légende de l'image). Merci de me donner votre avis à la lumière des dernières modifications. Goodshort (d) 16 avril 2012 à 14:06 (CEST)

AdQ ?

J'ai déjà pris en compte un certain nombre de remarques qui m'ont été faites. Merci de ne pas vous priver d'en faire d'autres avant lancement de la procédure . Goodshort (d) 16 avril 2012 à 16:49 (CEST)

Procédure lancée . Goodshort (d) 23 avril 2012 à 17:30 (CEST)

Chamboulement taxinomique de 2017

Bon, ça me fait un peu mal vu le travail fourni sur cet article mais on risque de devoir pas mal le modifier à la suite de ce changement taxinomique au sein de Natrix natrix. Notamment, des sous-espèces sont promues et deviennent les espèces Natrix helvetica et Natrix astreptophora. ça va faire du boulot de réorganisation... Goodshort (discuter) 28 février 2018 à 13:48 (CET)

Lien vers l'étude (open access) : [4]. Goodshort (discuter) 28 février 2018 à 13:49 (CET)

Oui, plus de Couleuvre à collier en France… Je pense que l'article reste fort utile et bien ficelé, il concerne « Natrix natrix sensu lato », c'est tout. Rien ne nous oblige à le saucissonner urgemment, en tout cas à efforts modérés il sera préférable de signaler l'étude et ses résultats sur cet article plutôt que de risquer de se retrouver avec une galaxie d'articles épars de qualité moindre… Totodu74 (devesar…) 28 février 2018 à 14:39 (CET)

Oui, dans l'immédiat, c'est la meilleure chose à faire, mais à terme, il faudra sans doute faire des changements un peu plus profonds. Mais il n'y a pas d'urgence, même Reptile Database ne s'est pas encore mise à jour ... Goodshort (discuter) 28 février 2018 à 14:46 (CET)

du coup certains ont voulu modifier cela dans le début de l'article et on se retrouve avec des info contradictoires... D’autant que l’appelation « couleuvre helevetique » n’existe pas vraiment dans l’usage et sert uniquement à suivre la nouvelle taxonomie.

C’est où, « au-delà du Rhin » ?

La première phrase du résumé introductif indique que l’espèce « vit au-delà du Rhin et en Europe du Nord ». Quel endroit désigne cet « au-delà du Rhin », et pourquoi ce fleuve est mentionné en particulier alors que l’aire de répartition couvre plus que toute l’Europe continentale ? -- Okhjon (discuter) 8 novembre 2020 à 23:44 (CET)