Discussion:Le Cauchemar (Füssli, Détroit)/LSV 23374

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Deux Füssli pour le pris d'un...

20 août 2024 à 10:15:43 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|GabrieL|Bertrouf|Loxyger}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-07-09 09:56:00, a été certifiée par Loxyger au niveau d'une source directe et validée par Bertrouf. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Tableau Le Cauchemar

• L’identité du modèle du premier Cauchemar (illustration) de Füssli est incertaine, et le doute se répète si l'on regarde au verso.

Proposition initiale : Même s'il n'est pas certain qu'Anna Landholdt soit le modèle du tableau Le Cauchemar (illustration) de Johann Heinrich Füssli, exposé à Détroit, le doute se répète si on retourne le tableau.

Proposant : J-P C. ^Discuter 9 juillet 2024 à 09:56 (CEST)

Discussion :

• Bonjour, pourquoi "même si" ? Sur la forme, je pense que cela peut être simplifié (répétition du mot tableau, "même si" que je ne comprends pas, musée pas utile à l'anecdote, identité du modèle non plus car inconnue). Sur le fond, est-ce surprenant ? GabrieL (discuter) 9 juillet 2024 à 15:34 (CEST) :

 L’identité du modèle du Cauchemar (illustration) de Füssli est incertaine, le doute se répète si on retourne le tableau.

• Oui pourquoi pas ? Par contre, il y a plusieurs tableaux intitulés Cauchemar et « même si » , le lien est correct, il faudrait garder cette indication dans la proposition, non ? J-P C. ^Discuter 9 juillet 2024 à 17:44 (CEST)

  Ah oui, pardon, je n'avais pas vu qu'il y en avait deux, je rajoute le mot "premier" :  L’identité du modèle du premier Cauchemar (illustration) de Füssli est incertaine, le doute se répète si on retourne le tableau. Par contre, je ne comprends toujours pas le "même si", ça veut dire quoi ici ? qu'est-ce que ça rajoute comme subtilité ? Après, de manière générale, est-ce un fait étonnant de douter de l'identité d'un modèle d'un peintre célèbre ? GabrieL (discuter) 11 juillet 2024 à 10:01 (CEST)

• Attention, en français, retourner ou à l'envers est beaucoup moins précis qu'en anglais. (en) Inside-out, upside-down, frontside-back... C'est pourquoi je préfèrerais qu'on écrive  ...si l'on regarde au verso. parce qu'avec la formulation actuelle, j'ai mis la tête en bas pour voir un visage retourné, comme dans les Image d'Épinal. . _Bertrouf 10 juillet 2024 à 13:53 (CEST)

  Bah, en fait on a le même problème qu'avec le tableau de Gauguin, évoqué dans une proposition précédente, un côté est un portrait, l'autre est un format "paysage"... donc ? J-P C. ^Discuter 10 juillet 2024 à 17:19 (CEST)

  Sauf que sur le tableau présenté en anecdote, c'est le même modèle. Enfin peut-être, on n'est pas sûr. On peut éventuellement élargir l'anecdote aux tableaux recto-verso, mais je crois que c'est plus amusant de se focaliser sur Anna Landholdt. _Bertrouf 10 juillet 2024 à 17:39 (CEST)

• avec un petit faible pour la proposition de GabrieL (plus concise) et la même réserve que Bertrouf pour le terme "retourner". Ce qui me donne   L’identité du modèle du premier Cauchemar (illustration) de Füssli est incertaine, et le doute se répète si l'on regarde au verso. Loxyger (discuter) 31 juillet 2024 à 11:30 (CEST)
• Je monte. _Bertrouf 12 août 2024 à 09:47 (CEST)

 Jean-Paul Corlin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 21 août à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 20 août 2024 à 09:45 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 21 août 2024 à 01:03 (CEST)

 Jean-Paul Corlin : ton anecdote proposée le 2024-07-09 09:56:00 et acceptée le 2024-08-20 09:45:49 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 21 août 2024 à 01:03 (CEST)