Discussion:Hanse
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Carte
[modifier le code]Est ce que ce serai possible d'avoir une carte de la Hanse Teutonique svp merci
la demande est de 2004, et apparemment mêmes les W en:, al:(lemand), danoise et polonaise n'en ont pas. C'est bien vrai que la carto est le point faible de W. Jusqu'à quand ? narcheos 20 août 2005 à 19:33 (CEST)
presque 1 an après la dernière demande, nous voilà toujours au point de départ, un petit effort visuel ne ferait pas de mal!
- on compte sur votre aide :) Pontauxchats 26 juillet 2006 à 01:13 (CEST)
- Pour l'inspiration : google images Gribeco %#@! 26 juillet 2006 à 02:30 (CEST)
etymologie
[modifier le code]Ici on trouve: La Hanse en Norvege et en Europe. Seminaire par le Conseil de l'Europe, Cooperation culturelle. Bergen, Norvège, 2-8 août 1992. On peut y lire ceci:
- L’origine exacte du mot “Hanse” est incertaine. Il semblerait qu’à l’origine ce n’ait pas été un mot allemand. Ce terme est peut-être apparu en Angleterre ou dans les Flandres, mais son premier emploi attesté pour désigner les marchands de Hambourg remonte à 1266. Une chose est sûre, c’est qu’il avait trois sens, qui nous renseignent sur la nature de la Ligue hanséatique elle-même. Il servait à désigner :
- a) Un groupement de marchands travaillant sur le mode coopératif, notamment ceux qui pratiquaient le commerce maritime.
- b) Un groupe de marchands jouissant de certains privilèges, souvent sous forme de monopole.
- c) Un droit imposé aux marchands qui voulaient bénéficier des privilèges accordés aux marchands faisant partie de l’organisation.
- Ce terme s’est finalement appliqué aux marchands de plusieurs villes du nord de l’Allemagne, qui ont de plus en plus travaillé ensemble pendant le Moyen Age pour contrôler le commerce maritime sur la Baltique et la Mer du Nord. Ce qui distinguait ces marchands de la Hanse germanique des autres marchands, c’était le fait que leur commerce reposait sur des privilèges octroyés par divers souverains européens, privilèges qu’ils défendaient jalousement.
Les gens qui ont fait la conference, a mon avis savent mieux de quoi ils parlent que "Le Trésor de la langue française informatisé", vu qu'ils ont passe leur vie a etudier quasi que ca (ils sont brievement decrits en paragraphe 2 de la source citee). La derniere intervention sur l'article est du 12 aout donc ya des gens autour ici. Pour l'instant je n'ai ajoute la-dessus que l bout a propos de "premier emploi attesté", ca ne vexe personne. Je vais tripoter d'autres coins de l'article, j'espere que ca vous laissera un peu le temps de vous replacer probablement necessaire, parce que moi j'aurais aussi jure que c'etait un mot venant de l'allemand. Mais je suis d'avis de changer le passage sur l'etymologie dans l'article. Basicdesign (d) 2 septembre 2008 à 22:06 (CEST)
- Correction: ce n'est pas "Le Trésor de la langue française informatisé" comme dit la ref dans l'article, mais le "Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales". La conference du Conseil d'Europ a reuni a Bergen 38 participants pour mettre en place (citation:) "l’élaboration de stratégies pédagogiques et d’outils sur le thème de la Hanse; et (la place de la Hanse) que les professeurs d’histoire seront amenés à traiter (dans une education tournee vers) l'Europe des annees 90."
- Il y avait comme conferenciers (extrait de "2. Les Conferenciers") :
- "Trois conférenciers ont fait l’historique de la Hanse : le professeur Knut Helle a parlé de la Hanse à Bergen au Moyen Age ; Mme Kari Blom a pris la parole à la place de M. Anders Bjarne Fossen, qui n’a pas pu assister à la conférence, pour retracer l’histoire de la Hanse à Bergen après 1500 ; et M. Detlef Kattinger de l’Université Ernst-Moritz-Arndt, à Greifswald, a évoqué la formation de la Hanse aux XIIe et XIIIe siècles, ainsi que les conflits de la Hanse avec les Etats européens."
- Il y avait donc 38 specialistes du sujet precis de la Hanse et des hanses. J'imagine que les conferenciers eux-memes n'ont donc pas ete choisis parmi les plus idiots, ni pour autre chose que leur connaissance poussee du sujet. Le compte-rendu est le produit du travail concerte de tous ces gens-la. Donc je pense exactement la meme chose qu'avant sur les qualifications relatives pour referencer l'article: je choisis toujours la conference de Bergen comme reference preferable quand il y a le choix et que ca diverge. S'ils me disent qu'ils n'ont pas reussi a se mettre d'accord sur l'origine exacte de l'etymologie du mot mais qu'ils pensent que ce n'est pas en Allemagne, tout en me mefiant d'une sous-jacence possible de biais vers l'europeanisation des tetes (et la perte des individualites), c'est quand meme dans le meme panier qu'eux que je mettrais mon argent. Parce que donner un nom et institutionaliser, c'est la meme chose a deux niveaux d'action differents; or la source d'institutionalisation, c'est pas chez les pecheurs scandinaves qu'il faut la chercher. Par chez nous en Europe du sud et ouest (bcp isus eux-memes de pillards normands d'ailleurs, et tous les autres venant plus ou moins du meme bain de toute facon) avec qui ces marchands faisaient business, on a(vait) plus de nobles rutilants au metre carre que les gens la-bas, et deja plus de d'experience et probablement de desir, de pretexter "civiliser" via le virus des croisades pour mieux s'enrichir sur le dos des autres...Basicdesign (d) 3 septembre 2008 à 13:01 (CEST)
copyright
[modifier le code]Ben dis donc on s'est pas foule, hein. C'est quasi copie mot pour mot de cette page. Bon je crois que je vais pas me poser tant de questions quant a changer tout ca vu que ca ne devrait pas etre la pour commencer. Basicdesign (d) 2 septembre 2008 à 23:06 (CEST) Enfin entout cas pas sous cette forme... Basicdesign (d) 3 septembre 2008 à 13:15 (CEST)
image a importer de wiki anglais
[modifier le code]photo des depots de la Hanse a Lynn ici, avec ce code: Image:Hanseatic Warehouse King's Lynn.JPG|thumb|240px|Dépot de la Hanse à Lynn qui donne ca:
Mais contrairement aux autres photos ca ne passe pas - il manque des numeros, que les autres pics ont mais pas celle-ci. Qqun a-t-il une idee de comment ca marche cote anglais et pourquoi ca ne marche pas chez nous? Basicdesign (d) 3 septembre 2008 à 19:56 (CEST)
Contradiction dans l'introduction ?
[modifier le code]« Pendant trois siècles (sic) , cette Hanse en particulier, et à moindre degré les hanses par extension, eurent un rôle dominant au niveau commercial, puis politique, en Europe. Actives du xiie au xviie siècle (sic) , leur déclin et quasi-disparition ont été achevés en 1648 avec les traités de Westphalie signant la fin de la guerre de Trente Ans et de la guerre de Quatre-Vingts Ans. »--Mique88 (discuter) 21 avril 2016 à 07:05 (CEST)
- Sur la forme il n'y a pas de contradiction : ça dit qu'elles ont fonctionné en gros 5 siècles, dont une période avec un "rôle dominant" pendant 3 siècles et 2 siècles où elles ont été actives sans avoir de "rôle dominant".--Phso2 (discuter) 21 avril 2016 à 08:22 (CEST)
Plus de Precision!
[modifier le code]Il est indiqué que la Hanse eut un rôle dominant pendant 3 siècle. Peut-on savoir lesquelles si possible?