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Discussion:Daniel Canepa/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Daniel Canepa » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 30 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 janvier.


Important

  • Copiez le lien *{{L|Daniel Canepa}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Daniel Canepa}} sur leur page de discussion.

Proposé par : Taguelmoust | d 22 décembre 2012 à 10:48 (CET)[répondre]

Simple haut fonctionnaire - rien de notable en dehors de ses fonctions.

Sur l'admissibilité des préfets, voir les PàS récentes similaires :

  1. Hugues Bousiges (d · h · j · · DdA) (préfet), procédure lancée le 17 novembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  2. Thierry Lataste (d · h · j · · DdA) (préfet), procédure lancée le 26 novembre 2012 par TheWize (d · c · b)
  3. Bertrand Maréchaux (d · h · j · · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  4. Christian Sapède (d · h · j · · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  5. Aimée Dubos (d · h · j · · DdA) (préfète déléguée), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Eutvakerre (d · c · b)
  6. Francis Lamy (d · h · j · · DdA) (conseiller d'État et préfet détaché), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  7. Fabienne Buccio (d · h · j · · DdA) (préfète), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  8. Eugène Lagarde (d · h · j · · DdA) (préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  9. Franck Perriez (d · h · j · · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  10. Georges-Alfred Gizolme (d · h · j · · DdA) (préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  11. Guy Pigouillet (d · h · j · · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  12. Jacques Delaunay (d · h · j · · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  13. Louis Thibon (d · h · j · · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  14. Maurice Mounier (d · h · j · · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  15. Paul Chaumeil (d · h · j · · DdA) (préfet ? céramiste ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  16. Pierre Degrave (d · h · j · · DdA) (haut fonctionnaire, un préfet aussi en fait), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  17. Pierre Emery (d · h · j · · DdA) (haut fonctionnaire, un préfet aussi en fait), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  18. Victor Gilotte (d · h · j · · DdA) (haut fonctionnaire, un préfet aussi en fait), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  19. Laurent Prévost (d · h · j · · DdA) (préfet), procédure lancée le 14 décembre 2012 par Lebrouillard (d · c · b)
  20. Michel Fuzeau (d · h · j · · DdA) (préfet), procédure lancée le 14 décembre 2012 par Lebrouillard (d · c · b)
  21. Bernard Hagelsteen (d · h · j · · DdA · NPOV) (ex-préfet), procédure lancée le 15 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)


Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --Mathis B.Discuter/répondre, le 30 décembre 2012 à 08:14 (CET)

Raison : Consensus assez fort, il semble que des sources secondaires existent et le rendent admissible selon les critères généraux

Discussions

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Toutes les discussions vont ci-dessous.


Je suggère de créer à cette occasion un article Canepa Ce lien renvoie vers une page d'homonymie : il existe plusieurs articles dédiés à des personnes portant ce nom de famille. Alphabeta (d) 22 décembre 2012 à 20:08 (CET)[répondre]

✔️ Fait (il existait des interwikis soit dit en passant) afin de rentabiliser une procédure en suppression d’article chronophage comme toutes les procédures en suppression d’article. Alphabeta (d) 24 décembre 2012 à 16:01 (CET)[répondre]


J’ai rajouté un lien sur « Daniel Canepa » dans Liste des préfets d’Indre-et-Loire#Préfets de la Cinquième République (depuis 1958). Je l’ai déjà dit : autant supprimer les listes de préfets par département si on supprime trop d’articles dédiés à des préfets : ces deux types d’article s’étayent mutuellement. Alphabeta (d) 22 décembre 2012 à 20:08 (CET)[répondre]

... ainsi que dans Liste des préfets du Var#Préfets du Var en siège à Toulon depuis 1974. Alphabeta (d) 22 décembre 2012 à 20:19 (CET)[répondre]
... ainsi que dans Liste des préfets du Nord#Préfets de la Cinquième République (1958-2008). Alphabeta (d) 22 décembre 2012 à 20:24 (CET)[répondre]
... Daniel Canepa était correctement référencé (avec lien) uniquement dans Liste des préfets de Paris... Alphabeta (d) 23 décembre 2012 à 19:59 (CET)[répondre]
Par ailleurs on l’a mentionné aussi dans les articles Arrondissement de Cambrai et Arrondissement de Béthune. Alphabeta (d) 23 décembre 2012 à 19:59 (CET)[répondre]
... ainsi que dans w:fr:Préfet (France)#L’Association du corps préfectoral et des hauts fonctionnaires du ministère de l’Intérieur. Alphabeta (d) 27 décembre 2012 à 18:08 (CET)[répondre]



Avalanche

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ce copier/coller de PàS en PàS s'apparente à du spam. il est d'autre part désagréable a lire car il empèche d'atteindre la partie intéressante de la discussion, je le mets donc dans une boite déroulante. Alphabeta : merci de faire attention, ce message peut être interprété comme ne respectant pas la recommandation de "supposer la bonne foi". merci donc de cesser à l'avenir, cela pourrait être considéré comme de la désorganisation, étant donné que le potentiel informatif de ce copié/collé est quasi nul. TheWize (d) 28 décembre 2012 à 17:21 (CET)[répondre]

Encore un procès d’intention à l’égard de certains. Cette liste permet de naviguer d’une PàS de préfet à une autre PàS de préfet. Même mise en boîte par TheWize (d · c · b) elle reste un tableau de bord utile pous suivre la consisitance (nombre — élevé — & dates de lancement) et l’évolution de ce groupes de PàS visant des préfets. De toute façon si les discussions deviennent longues, la partie « avis » devient plus malaisément accessible : ce n’est pas moi qui ai placé les discussions en tête de la page de PàS... Alphabeta (d) 28 décembre 2012 à 18:15 (CET)[répondre]
Et puis ça n’est pas à une partie prenante (qui est beaucoup intervenu dans ce groupe de PàS) de décider souverainement de ce qui est « intéressant » ou pas... Alphabeta (d) 28 décembre 2012 à 18:21 (CET)[répondre]
Et ce qu’il y a de comique dans cette PàS, c’est que le proposant de la PàS (Taguelmoust (d · c · b)) a lui-aussi fourni une liste dès le lancement de la PàS (le 22 décembre 2012 à 10:48 (CET)) : je n’ai fait que fournir une liste plus complète... Alphabeta (d) 28 décembre 2012 à 18:37 (CET)[répondre]


Je signale une source :

  • Notice « Canepa, Daniel, Raoul » (né en 1948), page 439 in Who’s Who in France : Dictionnaire biographique de personnalités françaises vivant en France et à l’étranger, et de personnalités étrangères résidant en France, 43e édition pour 2012 éditée en 2011, 2307 p., 31 cm (ISBN 978-2-85784-052-7).

Alphabeta (d) 23 décembre 2012 à 19:41 (CET)[répondre]


Et je viens de remarquer l’article suivant :

  • Le Journal du dimanche (JDD) (support papier) daté du dimanche 23 décembre 2012, page II (en romain : pages consacrées à Paris), article signé Bertrand Gréco intitulé « Ayrault reprend en main le Grand Paris » (les guillemets font partie du titre) : il s’agit d’une interview de Daniel Canepa.

Je recopie le « chapô » de l’article : « DANIEL CANEPA Le préfet de Région a été « brutalement » révoqué cette semaine. Il revient pour le JDD sur les dossiers chauds qu’il transmet à son successeur. » PCC Alphabeta (d) 23 décembre 2012 à 20:12 (CET)[répondre]


Au passage : dans Claude Érignac#Association Claude-Érignac il n’est pas dit que Daniel Canepa est le président (actuel ?) de cette association. Qui peut vérifier ce point précis ? Alphabeta (d) 24 décembre 2012 à 16:29 (CET)[répondre]


J’ai passé une annonce dans w:fr:Discussion Projet:Transports en Île-de-France à cause du rôle de l’intéressé dans le projet w:fr:Grand Paris Express. Alphabeta (d) 26 décembre 2012 à 15:16 (CET)[répondre]

J’ai passé une annonce dans w:fr:Discussion Projet:Nord-Pas-de-Calais, annonce qui aurait pu être faite par l’initiateur de la PàS. Lancer une PàS devient bien rapide ces temps-ci. Alphabeta (d) 27 décembre 2012 à 17:41 (CET)[répondre]

J’ai passé une annonce dans w:fr:Discussion Projet:Var mais ce projet est peut-être assoupi... Alphabeta (d) 27 décembre 2012 à 18:31 (CET)[répondre]

J’ai donc répété l’annonce dans w:fr:Discussion Projet:Provence-Alpes-Côte d'Azur : mais voila pas dit qu’il passe plus de monde dans la page de la région que dans la page du département. Alphabeta (d) 28 décembre 2012 à 17:07 (CET)[répondre]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

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  1. Le Dictionnaire impertinent de l’Ile de France dit de lui qu’il était de fait le patron des préfets, etc. : Yves Jégo, Dictionnaire impertinent de l’Ile de France : Politique, idée, société, , Canepa (Daniel) — À  Conserver donc, malgré mon peu de synpathie pour sa couleur politique on va dire (j’ai un ami italien qui portait un T-shirt avec au dos l’inscription « Je n’ai pas voté Berlusconi » :) Désolé pour le hors-sujet.) (genium ) 22 décembre 2012 à 13:20 (CET)[répondre]
    Le Parti radical et le Popolo della Libertà, ce n'est pas exactement la même chose... --Zubule (d) 23 décembre 2012 à 10:35 (CET)[répondre]
  2.  Conserver A fait l'objet de plusieurs articles (La Croix, L'Express, Les Echos...) depuis au moins 2009 jusqu'à ce jour. Donc dans les critères généraux. --Tracouti (d) 22 décembre 2012 à 19:33 (CET)[répondre]
  3.  Conserver pour les excellentes raisons données par Genium & Tracouti mais pas uniquement. En tout cas merci à l’un et l’autre pour les recherches effectuées. Je reste convaincu que l’action de presque tous les préfets (1800-2012) peut être documentées par ceux qui ont accès aux sources qui vont bien (archives locales, etc...). Daniel Canepa a aussi été préfet de région (NPC & IdF) et j’ai proposé dans un souci d’apaisement que ces préfets soient réputés admissibles, à la différence des simples préfets départementaux. De plus Daniel Canepa a été un préfet multi-département (4 postes préfectoraux en tout) et un article dédié permet de rendre les articles Liste des préfets d’Indre-et-Loire, Liste des préfets du Var, Liste des préfets du Nord et Liste des préfets de Paris plus fiables (je rappelle que les diverses listes de préfets par département ont une présentation disparate, qu’ils comportent des lacunes et que la sûreté des informations qu’elles contiennent mériterait sans doute d’être vérifiée). Alphabeta (d) 22 décembre 2012 à 20:53 (CET)[répondre]
  4.  Conserver, bien entendu. Être préfet d'Île-de-France confère déjà une certaine dose de notabilité... --Zubule (d) 23 décembre 2012 à 10:35 (CET)[répondre]
    D’autant que toute la presse parle de lui — je viens de m’en aviser —, suite à son éviction jugée « brutale » par certains. Alphabeta (d) 23 décembre 2012 à 20:22 (CET)[répondre]
  5. Plutôt pour. Idem Tracouti : un portrait centré dans La Croix en 2009 à propos de sa réélection à la tête de l'association du corps préfectoral et des hauts fonctionnaires puis cité par L'Expansion en 2011, L'Express à propos de la charrette programmée, dit-on, avant la Présidentielle. Stricto sensu, pas deux articles centrés espacés de deux ans mais bon, le mode souplesse peut s'appliquer dans le cas présent. Patrick Rogel (d) 23 décembre 2012 à 22:16 (CET)[répondre]
  6.  Conserver Rien de notable en dehors de ses fonctions, mais (a) pourquoi un prefet devrait nécessairement avoir fait des choses notables en dehors de ses fonctions. (b) Et puis ces fonctions-là sont vraiment notables. (c) En plus, par sa longue carrière il est un exemple instructif comment dans la France d'après-guerre on fait tourner (et parfois tomber) les préfets. --Havang(nl) (d) 23 décembre 2012 à 22:58 (CET)[répondre]
  7.  Conserver Même avis que Zubule --Cvbn (d) 24 décembre 2012 à 07:15 (CET)[répondre]
  8.  Conserveridem Alphabeta Mike Coppolano (d) 24 décembre 2012 à 09:28 (CET)[répondre]
  9.  Conserver, de nombreuses sources de presse et en particulier le portrait publié par La Croix en 2009, l'article me parait sans conteste admissible. O.Taris (d) 24 décembre 2012 à 10:52 (CET)[répondre]
  10.  Conserver La nouvelle version de l'article montre la vie de préfet qui peut être renvoyé ad nutum comme je l'ai mentionné plus tôt. Même si ce préfet n'a pas une importance exceptionnelle, sa déconvenue est intéressante en elle-même. Malosse (d) 25 décembre 2012 à 21:37 (CET)[répondre]
  11.  Conserver faible. les articles et sources disponibles permettent de faire un article. Après, à mon sens, ça restera un article sur un préfet qui a fait son travail de préfet et dont la carrière se termine comme celles d'autres avant lui.--Lefringant (d) 26 décembre 2012 à 15:14 (CET)[répondre]
  12.  Conserver A eu un rôle important et notable sur la mise en oeuvre des contrats de développement territorial induits par le Grand Paris Express, le SDRIF et bien d'autres. Un Préfet n'est pas que la voie de son maître, le représentant du gouvernement. Et tant mieux si cette PAS amène à enfin revenir sur les critères de notoriété des hauts fonctionnaires et des hommes (femmes) politiques, dont l'impact sur la vie des citoyens est importante, bien plus que de nombreux acteurs ou héraux de fiction... --Claude villetaneuse (d) 27 décembre 2012 à 06:34 (CET)[répondre]
    Un Préfet n'est pas que la voie de son maître...referez-vous a son Pouvoir discrétionnaire ici? Je suis pleinement d'accord.--Havang(nl) (d) 27 décembre 2012 à 11:40 (CET)[répondre]
    Et dire que l’on cherche des noises à Daniel Canepa alors qu’un Mickaël Vendetta (d · h · j · · DdA) est entré haut la main dans Wikipédia... Alphabeta (d) 27 décembre 2012 à 15:19 (CET)[répondre]

Supprimer

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  1.  Supprimer voir motivations plus haut - le proposant - --Taguelmoust | d 22 décembre 2012 à 11:00 (CET)[répondre]
  2.  Supprimer faible Préfet, certes notable parmis les préfets, mais seulement préfet. Secrétaire général de ministère n'est pas non plus un critère d'admissibilité. Hatonjan (d) 23 décembre 2012 à 11:09 (CET)[répondre]
     Supprimer Un CV de (haut) fonctionnaire. Malosse (d) 23 décembre 2012 à 15:51 (CET) [répondre]
    Un très haut fonctionnaire quand même. Et puis vous jugez l’état courant de l’article : quid donc des potentialités de cet article ? Cord. Alphabeta (d) 23 décembre 2012 à 19:21 (CET)[répondre]
    Vérification faite dans Google news toute la presse parle de lui (suite à son « brutal limogeage ») : il y a très certainement de quoi alimenter l’article de l’espace encyclo à partir de ces articles... Alphabeta (d) 23 décembre 2012 à 20:18 (CET)[répondre]
  3.  Supprimer Toujours pareil, préfet, Hors critères --EoWinn (Causerie) 24 décembre 2012 à 06:37 (CET)[répondre]
  4.  Supprimer Haut fonctionnaire lambda ==> HC ==> ouste. Meodudlye (d) 25 décembre 2012 à 16:49 (CET)[répondre]

Avis non décomptés

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Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1.  Neutre Il y a quelques sources, mais ce type n’est jamais qu’un simple haut fonctionnaire… Si quelqu’un parvient à me prouver qu’on peut développer cet article sur les actions menées, au-delà du simple aspect CV, je déplacerai mon vote en conserver. Cordialement --Pic-Sou 26 décembre 2012 à 16:49 (CET)[répondre]