Discussion:Allah

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Reprise 06/11/2018

Bonjour à tous,
Je mets en ligne un début de reprise commencé au printemps sur papier et, en partie, sur word et que j’ai retravaillé les derniers jours pour qu’il serve aux améliorations futures. Je le publie pour qu’une élaboration collective continue...C’est déjà une nette amélioration par rapport à l'état actuel mais il est loin d’être parfait, pas mal de chose peuvent être discutées et améliorées. Quelques apports ou remarques :
-On passe de 15 à 67 sources (sans compter les sources à usages multiples)  avec le développement du texte consécutif. On a donc un article plus complet.
-J’ai supprimé un certain nombre de données non-sourcées ou sourçées avec des sources primaires pour les remplacer lorsque cela était possible par des sources secondaires ou des sources primaires citées par des secondaires. Par exemple, sur l’unicité divine, j’ai mis des citations du Coran lorsqu’elles sont citées par une source secondaire (en l’occurrence l’EI).
-J’ai laissé une dizaine de données/phrases/paragraphes non ou mal sourçées sur lesquels j’ai rajouté des ref.nec. Je ne l’ai ai pas supprimé lorsque j’ai estimé qu’ils étaient sourçables (même si je n’ai pas trouvé comment). Par exemple, sur Ibn Taymiyya, le paragraphe doit venir d’un livre mais lequel ? Bien entendu, n’importe quel wikipedien est libre de venir supprimer ces données tant que les données ne sont pas correctement sourcées.
-Un certain nombre de données provenant de l’article original ou de traductions d’autres wiki (crédit : « Allah », « God in Islam », « Names of God in Islam ») n’a pas pu être vérifiés, n’ayant pas eu accès à tous les ouvrages ou articles cités. La vérification de ces sources reste à faire. Elle est commencée, je continue...
-J’ai fait un tri dans les sources. Aux parties de fonds, des sources universitaires, aux parties d’actualité, des sources d’actualités.
-Etant passé par Word, il n’est pas impossible que de la wikification se soit perdu en cours de copier-coller. Si c’était le cas, bien entendu, je le remettrais. De même, des inversions dans les références ne sont pas impossibles. Je continue à travailler dessus. L’article est loin d’être fini.
Voilà, en gros. Je continuerai à bosser dessus les jours et semaines prochaines. Je suis ouvert à toutes remarques.
Bonne soirée
Hesan (discuter) 6 novembre 2018 à 22:03 (CET)

Le mot Allah

Je demande quand est-ce-que le mot Allah, désignant Dieu dans l'Islam, est employé pour la première fois ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 197.157.209.42 (discuter), le 29 octobre 2019 à 11:26 (CET).

L'un des rares wiki qui, contrairement à beaucoup d'autres, refuse la page de renvoi vers les homonymes.

On peut que constater que la page de discussion du wikipédia français fait l'objet d'incessantes chamailleries inutiles. Une large majorité de wiki ont des pages d'homonymes. Pour quelles raisons la page wiki française n'en aurait aucune ?

On lit plus haut l'une des impérieuses raisons qui le justifierait : "Il n'existe pas d'article wikipedia" !

Il ne faut pas chercher bien longtemps pour trouver un article en langue française sur le patronyme Allah, largement utilisé partout :

La page wiki en français sur la chanteuse ivoirienne Allah Thérèse existe...

La page wiki en français sur la musicien Allah Rakha existe...

Pour les amateurs de création de pages sur wiki, il reste encore des pages d'homonymie toutes déjà crées a transcrire. Allah Creek, rivière de l'État de l'Alaska  ; Allah Ditta, lutteuse pakistanaise ; Allah Ikhlef, boxeur algérien ; Allah Valley, vallée de la rivière Allah, Philippines ; Allah, ville du Nigeria...

Tant que cette page Wikipédia restera sous la coupe de senseurs, cet article sur l'islam, comme l'ont dit plus haut d'autres intervenants, est et restera mauvais.--SACHIKOKASE (discuter) 13 avril 2020 à 22:05 (CEST)

mea culpa. Il y a effectivement des articles homonymes Allah Ditta, Allah Peliharakan Sultan, Allah Rakha Rahman, Allah Thérèse, Allah Yar Khan, Allah n'est pas obligé, Allah Philippe, Allah akbar, Allah-Las, Allah as a lunar deity (en), Allah Valley (en), Allahdad, Allahabad, Allahu Akbar (hymne) sans compter les paronymes Aella, Alla, Ala (homonymie), Allá, Yalla et peut-être d'autres... Et il y a donc besoin d'une page d'homonymie/homophonie/paronymie--Df (discuter) 14 avril 2020 à 19:26 (CEST)

Il faudrait réorganiser la section « Étymologie », qui contient des redites.

Apokrif (discuter) 16 juillet 2021 à 22:26 (CEST)

Allah associé à Dieu est une erreur.

Il est très clair en Théologie musulmane que Allah a 99 noms et refuse catégoriquement toute association avec aucun autre (Blasphème, voir article Shirk).

Dieu dont l'étymologie nous emmène vers Dyeus, Zeus, Deus, Deus Pater, Jupiter, est très clairement autre qu'Allah.

Il serait de bon ton pour éviter cette erreur théologique grave d'enlever toute association entre Dieu et Allah dans la totalité de cet article.

Suggestion : "Allah est la Divinité Suprême et Unique de l'Islam." Aermes.Apollo (discuter) 18 août 2022 à 11:49 (CEST)

Avez vous une source secondaire de qualité pour étayer ce que vous indiquez?

Il me semble que le terme de "Dieu" est le terme francophone générique pour évoquer une quelconque divinité, quelque soit la religion qui le vénère. Durifon (discuter) 18 août 2022 à 11:55 (CEST)

Bonjour Aermes.Apollo, si "Dieu" ne se traduit pas par "Allâh" en arabe - et vice-versa -, les millions de chrétiens arabophones (Égypte, Liban, Syrie, etc.) se trompent depuis 2000 ans. Cordialement, --Hamza Alaoui (discuter) 21 août 2022 à 16:37 (CEST)

Pour moi qui me contente d'étudier les alphabets créés à partir du protosinaitique lui même sortis des concepts religieux de l'égypte hiéroglyphiques. YHWH c'est Υηωη la représentation de la vache, tête- corne, épaule -patte, mamelles, épaule-patte .Ou en majuscule YHWH. Y le gouvernail H le rang des rameurs ,W l'eau, (en égypte l'eau se représentait ainsi), et le rang des rameurs ce qui nous donne la barque solaire . Allah ; C'est comme en phénicien,Αλλαη, A, l'île ou le taureau Ra est le taureau, l'île est son trône au dessus de l'océan primordial ,qui jailli en vagues, enracinées en tout. L'océan primordial se réfère à la religion Egyptienne antique et aux raisons des prêtres d'Amon qui ont largement eu le temps d'expliquer à leurs survivants, y comprit en Arabie, ce qu'il en était de dieu, de la forme de la terre qui était celle du livre de la vache céleste,Ce n'est pas par hasard que le premier libre du coran se nomme la vache, et des 100 visages de dieu qui existe dans toutes les religions antiques comme autant de ses noms et de ses formes toutes divines, Osiris, Seth sont des émanations d'un concept unique Ra. Le concept du dieu unique n'est pas apparu seul du néant, l'humanité a une très, très longue histoire religieuse derrière elle , et au fil du temps elles ne font que le simplifier ou le compliquer selon leurs besoins spirituels . Mais c'est surtout la notion de quatre vingt dix neuf noms d'Allah qui est remarquable parce que dans toutes les religions antiques, les cent têtes du dieu sont divisées en cinquante, cinquante masculine ,cinquante féminines. J'aurais bien pris le temps de vous décrire pourquoi la recherche israélienne pense que Moïse, (Moose en hébreux) n'existe pas et de vous montrer comment le rite a été créé et pour quel usage solaire, mais Wikipédia n'est pas un forum... 2A01:E0A:30F:1BC0:7554:1B08:EB0D:A743 (discuter) 1 février 2023 à 09:11 (CET)