Discussion:Ali Khodja

Pertinence de l'article

Je suis vraiment dubitatif sur la pertinence de cet article. Le fait d'avoir été un déserteur de l'armée française et d'avoir et "neutraliser " par le général Massu, n'est pas suffisamment, à mon avis, pour que l'on écrive un article sur Ali Khodja dans Wikipedia. Je ne vois pas d'intérêt encyclopédique à cet article.

Pour l'instant je pose un bandeau Pertinence, et la question dans le projet Maghreb. --Poudou99 (d) 4 août 2011 à 09:47 (CEST)

J'ajouterai :

• Où est quand est né Ali Khodja  ?
• Dans quelle arme (régiment) était-il militaire ? A quel titre (appelé, engagé) et à quel grade ?
• Quelles est la nature des armes qu'il emporte (fusils, pistolets,...) ?

--Poudou99 (d) 4 août 2011 à 12:07 (CEST)

Aha, c'est l'occasion rêvée de dégaîner ma toute nouvelle acquisition, le Dictionnaire de la Révolution algérienne (1954-1962), d'Achour Cheurfi ! Réponse ce soir. --Indif (d - c) 4 août 2011 à 13:19 (CEST)

Hé Hé. S'il est cité, avec une bonne notoriété, ca fera une autre source secondaire et confirmera alors son admissibilité. --Poudou99 (d) 4 août 2011 à 15:07 (CEST)

Hop, vérifié. Avant tout, petit problème : les deux dernières phrases sont des copies conformes de la notice du Dictionnaire de la Révolution algérienne . Cette notice, assez succincte (1/6 de page), renvoie vers la notice du « Commando Ali Khodja », long de plus d'une demi-page, en grande partie consacré à la biographie d'Ali Khodja (il est ainsi précisé qu'il est décédé à l'âge de 22 ans). Il serait peut-être intéressant de consulter aussi ce qu'en dit Jean-Louis Gérard dans son Dictionnaire historique et biographique de la guerre d'Algérie. Je vais faire une recherche dans les bases des bibliothèques qui me sont accessibles. --Indif (d - c) 4 août 2011 à 20:55 (CEST)

Finalement, il ne manque pas de sources pour cet article :

• Les mots de la guerre d'Algérie de Benjamen Stora
• Au 50^e anniversaire de sa mort : Le commando Ali Khodja «visite» Alger d'Abdelkader Harichane dans L'Expression (on y donne l'année et le lieu de naissance d'Ali Khodja)
• L'embuscade de Palestro: Algérie 1956 de Raphaëlle Branche, qui semble être entièrement consacré à ce fait d'armes d'Ali Khodja
• Et l'Algérie se libéra de Mahfoud Kaddache, s'y penche longuement

Attention, il existe au moins trois homonymes :

• un dey de Constantine ayant régné entre 1692 et 1700
• un dey d'Alger ayant régné une poignée de jours en 1808
• Ali Ali-Khodja, un artiste algérien récemment décédé.

--Indif (d - c) 5 août 2011 à 08:02 (CEST)

et chapeau ! --Poudou99 (d) 5 août 2011 à 11:44 (CEST)

Merci . Je butte cependant sur le nombre victimes françaises. Outre les 19 tués, certaines sources donnent un survivant et d'autres deux (prisonniers), d'où le refnec. Je vais tâcher de poursuivre mes recherches aujourd'hui. --Indif (d - c) 6 août 2011 à 09:48 (CEST)

Les articles sur les combattants algériens sont déjà "difficiles", car les sources sont parfois maigres ou parfois trop nombreuses mais contradictoires (selon le côté de la Méditerranée) lorsque le personnage est célèbre. Parfois même, certaines sources sont à la limite de la légende. Mais un article sur un déserteur de l’armée française, qui a rejoint l’ALN et a fondé par la suite commando qui a réalisé une action d’éclat, alors là, c’est encore plus difficile à mon avis (d’où mes questionnements initiaux). Il y aura d’un coté, tendance à enjoliver les faits et de l’autre, à les minimiser (cette désertion était quand même un sérieux coup pour l’armée française). Bonne continuation. --Poudou99 (d) 6 août 2011 à 12:08 (CEST)