Discussion:Nintendo 64

Mib ?

N'y a t'il pas une erreur d'unité ? Car tout au long de l'article la taille des cartouches est exprimé en Mib, alors que les unités de taille en informatique sont il me semble le Mo et le Mbit.

Malheureusement, de "nouvelles" normes existes, peu connues, intégrant un nouveau mode de calcul. Voir Octet#Multiples. Draky 9 mai 2007 à 07:33 (CEST)

Ajout d'une section émulateur

Je me pose la question de l'ajout d'une section émulateur qui énumèrerait les principaux. Cela a t-il sa place dans l'article ?

Perso, je n'en voit pas l'intérêt, vu que Google existe et que WP n'est pas un annuaire. WP-EN n'en mentionne pas mais bon... UltraHLE existe sur WP-EN ! Draky 26 décembre 2006 à 18:34 (CET)

Section Anecdotes

De nombreuses anecdotes ont été rajoutées récemment. Après avoir corrigé les innombrables fautes d'orthographe et de grammaire, je pose la question de leur intérêt, et surtout de leur véracité. J'ai ajouté des demandes de références avec chaque anecdote.Blondex (d) 9 mai 2008 à 22:55 (CEST)

Certaines sont même complètement n'importe quoi :/ J'ai pris la liberté d'en supprimer 2 ("le 64 signifie 2 choses", jamais vu ça nulle part avant, et les "retours au magasin des consoles Pikachu", le port d'extension n'étant utilisé que pour le 64DD, vendu à 35.000 exemplaires, et je ne pense pas qu'il y ait bcp des 35.000 possesseurs de 64DD qui ont acheté une N64 Pikachu...

Je n'ai pas pu vérifier les 2 dernières anecdotes de la liste (problème de consoles US et problème de carte-mère sur les consoles européennes), donc je les laisse pour le moment. Par contre, celle qui parle des pubs est véridique, je les ai tjs dans mes mags de l'époque.

De même, j'ai supprimé le passage disant que "Nintendo a commis l'erreur de ne pas rendre sa console compatible avec les jeux SNES". A l'époque, on n'en parlait pas, seul Atari avait fait cela avec son A7200 qui lisait les jeux A2600, mais c'est bien le seul. La Super Nintendo ne lit pas les jeux Nintendo, la Megadrive ne lit pas les jeux Master System (bien qu'il existe un adaptateur pour contourner le "problème"), ça n'a certainement pas diminué les ventes de la console.

Jamais entendu parler non plus du "Zimba", mais dans le doute je le laisse en attendant de trouver plus d'infos.

LordSuprachris (d) 13 janvier 2011 à 13:08 (CET)

A propos de l'article

J'ai de gros doute sur la fiabilité des informations présentes dans l'article. Par exemple, je n'ai trouvé aucune info sur le Zimba (voir accessoires pirate). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Nico 5 M. (discuter), le 18 juin 2010 à 12:00

Ultra 64

"La Nintendo 64, également connue sous les noms de code Project Reality et Ultra 64 lors de sa phase de développement" Étant donné la mode et la guéguerre de l'époque entre Super (Nintendo) et Mega (Drive), je me demandai si "Ultra 64" n'était non pas un nom de code mais plutôt un nom à part entière (bien que finalement écarté) : ne serait-il pas la suite logique de cette gueguerre, si je ne me trompe pas dans mon esprit : Super < Mega < Ultra (Ultra//Ultime)... Par contre "Project Reality" resemble bien à un nom de code.

--85.68.61.97 (d) 13 novembre 2010 à 23:08 (CET)

C'était le nom prévu pour le lancement de la console (Nintendo Ultra 64 pour être précis), mais le terme "Ultra" a été retiré pour diverses raisons (nom devenu un peu long, pas "facile" à prononcer en japonais, changement du logo, et la raison évoquée dans l'article - confusion possible avec le label Ultra Games). Le terme "Project Reality" était quant à lui bien un nom de code pendant la phase de R&D, Nintendo n'a jamais prévu d'en faire une marque commerciale. On retrouve la même chose plus tard avec "Dolphin"=>GameCube, "Nitro"=>DS, "Revolution"=>Wii. LordSuprachris (d) 13 janvier 2011 à 12:56 (CET)

erreur commerciale

"En outre, Nintendo commis la redoutable erreur commerciale (et incompréhensible, aujourd'hui) d'avoir une nouvelle console rigoureusement incompatible avec l'ancienne Super Nes, ce que beaucoup d'anciens clients ne lui ont pas pardonné"

Je remet en question l’intérêt et la véracité d'une telle phrase, je m'explique : à ce que je sache, la Super Nes n'était pas rétro compatible, on ne pouvait pas non plus insérer des jeux master system dans la megadrive, et on ne pouvait pas non plus insérer des cartouches megadrive dans la saturn, donc je ne comprend vraiment pas l’intérêt d'une telle phrase, on parle d'une erreur commerciale, qui serait incompréhensible, alors que la rétrocompatibilité n'était alors presque pas utilisée, je me demande si ce n'est pas une erreur de parler de l'absence de rétrocompatibilité comme d'un échec de la part de Nintendo. Enimal (d)

Ya quelques petites erreurs, approximations et interprétations personnelles dans cet article, ce n'est pas la seule même si c'est assez "gros". Je n'ai pas le temps pour le moment de repasser dessus, mais p-e que d'ici quelques mois, si personne ne l'a fait entre-temps, je reprendrai l'article. LordSuprachris (d) 17 novembre 2011 à 09:11 (CET)

Je peux donc supprimer cette phrase ? Enimal (d) 2 décembre 2011 à 22:01 (CET)

Une phrase sans source peut techniquement être virée immédiatement si on l'estime fausse, à plus forte raison si elle est non-neutre, donc oui tu peux virer. N'hésitez pas ! Dosto (d) 2 décembre 2011 à 22:22 (CET)

variantes photos

Bonjour,

j'ai ajouté ce matin quelques variantes qui manquaient. J'ai également fait une partie sur les variantes des manettes, qui sont au nombre de 26 (sauf erreur de ma part). Si vous en connaissez d'autres, merci de compléter, cela m’intéresse!

J'ai également ajouté quelques photos. Je trouverais pas mal d'avoir une photo pour chaque variante un peu rare. Qu'en pensez-vous?

--Hallucinogen 1024 (d) 21 mars 2012 à 15:09 (CET)

Jeux marquants

Bonjour,

Concernant la liste des jeux marquant, le problème semble clair : sur quoi te bases-tu pour dire qu'un jeu est plus marquant qu'un autre ? En l'absence de source, il s'agit d'un travail inédit. D'ailleurs, je trouve que certains de jeux de cette liste n'ont rien à y faire alors que d'autres manquent à l'appel (le problème du TI). Les chiffres de ventes sont une indication objective, ou alors il faut un classement d'un magazine de référence (mais pourquoi un magazine plutôt qu'un autre, etc.). Dosto (d) 16 février 2013 à 15:37 (CET)

Bonjour.

Ce n'est pas forcément du TI. On ne source que les choses discutables, mais il y a aussi des choses qui ne sont pas sourçables de façon objectif. Par exemple, parler de titres marquants, à part chez les fans qui n'ont pas forcément un point de vue très objectif, on va avoir du mal à le sourcer avec des sources neutres et claires, mais on peut en trouver des sources (voir la référence par exemple plus haut de Pixel), ce n'est pas le problème voir même morceler...

Sincérement ça change de mettre une liste de ce style là. Pourquoi ? Parce que les chiffres est un piège qui ne veux strictement rien dire. Par exemple, personne ne retient Diddy kong Racing comme titre marquant de la N64 étant donné que c'est un clone de Mario Kart 64. Pareil, pour Banjo...et encore plus Pokemon. C'est comme si on mettait en évidence plus tard seulement que les titres Call of Duty pour la PS3 ou Xbox 360 parce qu'ils ont battu des records de vente. On va en mettre un mais pas tous. Moi je verrais malgrès tout des titres d'éditeurs tiers aussi tel que Turok, Conker. L'idée de bien distinguer éditeurs tiers de Nintendo était intéressante et pertinante. Et que l'on en discute en PDD pour ne pas que ce soit de l'arbitraire. LatinoSeuropa (d) 16 février 2013 à 16:40 (CET)

Justement Latino, dire qu'un jeu est marquant ou pas est quelque chose d'on ne peut plus discutable. Quand tu dis que Diddy Kong Racing n'est pas un jeu marquant de la N64, c'est ton point de vue. On a tous des jeux qui nous ont plus marqué que d'autres. En quoi Turok aurait plus sa place que Banjo-Kazooie ? Tu vois, on est déjà pas d'accord... c'est bien là le problème du TI. Mais je suis d'accord pour ajouter un paragraphe (et non pas une liste), si il existe des sources pertinentes, qui parlerait des jeux N64 qui ont marqué l'histoire de la console pour telle ou telle raison (je pensais le faire plus tard) mais il faut abandonner la forme d'une liste complètement arbitraire et qui n'explique rien. Dosto (d) 16 février 2013 à 18:17 (CET)

Je n'ai pas un point de vue de fan mais argumenté. Turok est le premier FPS sur cette console, licence exclusivement sur N64 qui a connu une floppé d'opus (cinq exactement, c'est significatif) dont un qui a été le premier titre à utiliser un accessoire prévu depuis le début sur la console, l'Expansion Pak, étant donné qu'il y avait une trappe sur l'avant de la console. Diddy Kong Racing est un clone de Mario Kart 64, donc comment peut-il être marquant alors qu'il n'est qu'une copie ?! Tout s'argumente et se source. Banjo est un jeu de plate-forme qui n'a rien inventé malgrès qu'il soit un titre de qualité, contrairement à Mario 64, premier titre en 3D temps réel. Conker est un titre marquant puisqu'il est produit par Nintendo mais en même temps, il s'adresse à un public plus mature, contrairement à la plupart de leur titre.

Pour la comparaison "Turok plus que Banjo", là n'est pas le but recherché. Il est clairement un fait que la N64 a manqué d'éditeur tiers. Donc j'en reviens sur la pertinance de mettre en évidence des titres d'éditeurs tiers. Après rien n'empêche de s'adapter aux mots si cela te dérange. Je ne vois pas de travail inédit là dedans mais plutôt un prolongement d'une idée. Argument --> exemple. LatinoSeuropa (d) 17 février 2013 à 06:50 (CET)

Je ne cherche pas à savoir si Turok a plus sa place que Banjo puisque tout dépend des sources. Ce que je dit, c'est que tant qu'il n'y a pas de sources, un jeu ne peut être qualifié de marquant dans l'article et qu'on tombe très vite dans le POV avec ce concept flou. Donc je ne suis pas hostile au principe mais je suis très circonspect sur le fait de pouvoir placer ce concept dans un article encyclopédique alors que la liste des ventes abouti quasiment au même résultat et permet de rester neutre.

En l'absence de source, l'ancienne liste montre très bien les débordements que ça engendre avec des jeux qualifiés de marquants alors que ça se discute largement (Quest 64, Ogre Battle, Shadow Man…). Avec un concept aussi subjectif, on peut toujours trouver une raison, une particularité, pour dire qu'un jeu est marquant alors qu'en fait, très peu font consensus. Dosto (d) 17 février 2013 à 18:21 (CET)

Il y a des sources puisque sans chercher, c'est dire, on en trouve deux sur cette pdd. Réellement, il n'y en a pas une tonne non plus de titres marquants et sourçables. La pertinance est le plus appropriée. D'où je ré-insistes sur l'effet chiffre qui n'est vraiment pas parlant, c'est ni un gage de qualité, ni un gage de postérité. En gros, pour rester dans le jeu vidéo car cela peut concerner tous les domaines, il y a des titres qui marquent les esprits mais pourtant qui ne se vendent pas à des records, et d'autres que tout le monde oublit et qui, pourtant, ont été très rentables. LatinoSeuropa (d) 18 février 2013 à 07:35 (CET)

Peut-être mais la liste des meilleurs ventes reste une info valable qui a au moins autant sa place. Pour les jeux marquants, si il y a des sources tant mieux (je n'ai pas encore regardé les sources ci-dessus en profondeur) mais oui il ne dois pas y en avoir énormément c'est pourquoi il n'y a pas besoin d'en faire une liste mais plutôt un paragraphe argumenté (et pour la forme, ça évite d'avoir une liste doublon avec les meilleures ventes). Dosto (d) 18 février 2013 à 14:03 (CET)

Alons y pour ça. Pour les ventes, ça serait bien de préciser à quel niveau trouve t-on le premier jeu d'éditeur tiers. LatinoSeuropa (d) 18 février 2013 à 19:28 (CET)

C'est fait. Je vais terminer le toilettage de l'article et j'essayerais de développer cette section ;) Dosto (d) 19 février 2013 à 15:26 (CET)

Cartouche de jeu

Je suis en partie d'accord mais ce paragraphe est mal formulé. La première et la plus forte raison de la prise de décision de rester sur le format cartouche au détriment du support CD, c'était que le président de l'époque, Hiroshi Yamauchi, l'une des plus grosse fortune du japon, ne voulait pas lacher les cartouches qui étaient à des années lumières plus RENTABLE que le CD. Une histoire de royality assez élevé pour les éditeurs (donc grosse rentré d'argent) mais aussi qui avait aussi un coût pour le consommateur, tout ça revenait donc à Nintendo. Ca reste à prouver que le coût du lecteur CD leur parraissait un coût de trop, surtout quand on sait qu'il devait en sortir une avec Sony pour la Super Nintendo, donc déjà à une époque bien plus lointaine.

Faut parler de fait de rentabilité (et non économique) pour l'entreprise Nintendo. D'ailleurs, c'est à sa retraite, que étrangement, la successeur de la N64 ai pu opter un support CD. LatinoSeuropa (d) 20 février 2013 à 03:48 (CET)

Tes remarques me conviennent mais il me semble que c'est déjà ce que j'ai raconté dans l'article ou alors il y a une subtilité qui m'échappe ? Pour l'histoire du lecteur de CD trop couteux, c'est l'une de mes sources qui en parle (Slaven, 2002 qui a la grande qualité d'être lisible sur Google Book) mais je veux bien retirer l'information tant que l'info n'est pas recoupée par une autre source. Dosto (d) 20 février 2013 à 15:22 (CET)

Bonjour

Je suis l'article depuis longtemps (c'est ma console favorite et je veille à éviter que n'importe quelle co***rie soit écrite dessus ) mais je n'interviens pas dessus. Concernant cette histoire de choix de la cartouche, c'est prioritairement pour continuer à toucher des royalties (très) élevées sur le prix de vente des jeux (l'équivalent d'environ 35€ par jeu..., source dans un vieux magazine d'époque, un X64 si ma mémoire est bonne) et protéger la console du piratage (bon courage pour copier une cartouche N64, commercialiser des copies à bas prix et que ça soit rentable). Je n'ai jamais entendu parler d'un coût de fabrication trop élevé pour un lecteur CD, d'autant plus que même à l'époque ça ne coûtait quasiment plus rien, surtout produit en grand nombre :/

Autre chose : je vois plusieurs modifications successives concernant l'appellation NES/Nintendo 8 bits. En Europe, comme aux USA, la console s'appelle "Nintendo Entertainment System", abrégée en... NES. La distinction "NES/Nintendo" (et par la suite "SNES/SNIN") vient en fait de la rédaction de Player One (ou Super Power, je n'ai pas les mags sous les yeux pour vérifier qui a commencé et qui a suivi), qui distinguait ainsi les tests des jeux import des jeux PAL. Mais jamais appeler une "Nintendo 8 bits" PAL une "NES" n'a été une erreur. Dans Joypad, ils ne faisaient pas cette distinction par exemple et indiquaient clairement s'il s'agissait d'un test import. Parmi les collectionneurs et retrogamers, un parle plus volontiers de "NES US" pour désigner une console américaine que de "Nintendo 8 bits" pour une console PAL, appellation que je n'ai rencontrée que très rarement (et pourtant, ça fait longtemps que je suis "tombé dans la marmite" ^^)

Bonne continuation pour maintenir cet article à la hauteur et l'améliorer LordSuprachris (d) 21 février 2013 à 11:49 (CET)

Merci pour tes éclairages Suprachris. Je rajoute que cela fait bien longtemps que tout le monde l'appelle la NES (au moins depuis l'époque de la Super Nintendo) et que nous ne sommes pas uniquement lu par des français mais par des francophones. De plus, il faut garder une cohérence : l'article de Wikipédia s'appelle NES, Wikipédia tout entier ne parle que de NES et pas de « Console 8-bit de Nintendo » sans parler que ça alourdirait le texte de façon délirante si on devait remplacer le mot NES dans tous les articles. Dosto (d) 21 février 2013 à 15:40 (CET)

Pour en rajouter une couche, le site officiel Nintendo France parle de NES et les ouvrages spécialisés en français parlent aussi de NES. WP n'a pas à se distinguer. Dosto (d) 21 février 2013 à 15:52 (CET)

Ce n'est pas que des français mais en majorité des français sur W:FR tout de même.

Pour moi, on l'appellait la Nintendo fabriqué par Nintendo. Puis est venu la Super Nintendo. Puis la Nintendo 64. Une volonté de Yamauchi de mettre le nom de son entreprise en avant partout ? Alors oui, la press utilise le diminutif NES, mais là n'est pas le sujet puisqu'on doit respecter la dénomination de la marque sauf erreur de ma part, au moins dans un premier temps. Après rien n'empêche d'utiliser d'autres dénominations dans un but d'éviter la répètition dans la même section.

Il y a tout de même une question que je me pose, pourquoi met-on sur le même plan "Nintendo" et "Entertainment Sytem" sur Wikipédia alors que le logo type démontre de façon clair et indiscutable (différence de couleur, une police différente et voir carrément le mot Nintendo entouré) un titre et un sous-titre ? En plus, étrangement, on appelle bien la Super Nintendo alors que l'on pourrait aller dans le même principe et l'appeler Super NES puisque il y a marqué en sous-police "Entertainment System" ?! LatinoSeuropa (d) 22 février 2013 à 10:14 (CET)

Disons qu'à l'époque, on avait "une Nintendo", "une Sega", "une Atari", etc. Le nom officiel de la machine, c'est "Nintendo Entertainment System". Le logo Nintendo entouré de rouge, ce n'est pas celui de la machine, c'est celui de la société, repris tel quel dans le logotype de la console. Ce n'est pas parce que "Entertainment System" est écrit en plus petit qu'il n'est pas sur le même plan que le "Nintendo" dans le titre, c'est juste une volonté de la firme de mettre sa marque en avant à l'époque. Après, je pense que c'est une question de préférence personnelle, pour ma part je parle toujours de "NES" et de "Super NES", jamais de "Nintendo" ou de "Super Nintendo". Mais pour revenir au sujet de mon intervention, c'est surtout l'appellation "Nintendo 8 bits" qui m'a choqué, la remplacer par "Nintendo Entertainment System" serait plus correct. LordSuprachris (d) 22 février 2013 à 11:45 (CET)

Vous n'allez pas m'apprendre ce qu'il y avait à l'époque . Il n'y a rien de choquant. Le "8 bit" est l'appellation de la génération, d'ailleurs jusqu'à la PS2, on parle de bits pour différencier les générations (la PS2 est une 128 bits...). Ça ne fait pas partie du nom...

J'en reviens encore sur la comparaison Nintendo/Super Nintendo. Ça choque qu'on ne précise pas "Entertainment System" à la Nintendo, mais pas à la Super Nintendo qui pourtant â le même sous-titre.

Donc en gros, la typographie est mauvaise sur Wikipédia. Nintendo : Entertainment System se traduit par Nintendo : le système de divertissement. 90.84.144.46 (d) 22 février 2013 à 18:42 (CET)