Discussion:Fernande Flagon/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Fernande Flagon » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Fernande Flagon}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Fernande Flagon}} sur leur page de discussion.

Fernande Flagon

Proposé par : Chris a liege (discuter) 5 octobre 2020 à 19:50 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : pas de consensus atteint lors du précédent débat

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Ruyblas13 ^{[Wikipédiennement vôtre]} 19 octobre 2020 à 21:22 (CEST)

Raison : Consensus pour la conservation de l'article.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Fernande Flagon » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver car présente dans le Maitron [1] et un collège porte son nom [2] Mario93 (discuter) 5 octobre 2020 à 20:01 (CEST)

   Mario93... tu as remarqué que « le livre » que tu cites se trouvait justement être « le Maitron » ? NAH, le 5 octobre 2020 à 20:27 (CEST).

   Effectivement c'est le même contenu. Mario93 (discuter) 5 octobre 2020 à 20:32 (CEST)

   Mario93 : du coup, peut-être supprimer aussi la double occurrence dans l'article. NAH, le 5 octobre 2020 à 23:15 (CEST).

    Mario93 : Le Maitron contient 200 000 biographies, ce n'est pas un critère de notoriété en soi. La coince (discuter) 7 octobre 2020 à 19:05 (CEST)

2.  Conserver Cette femme politique, au parcours peu commun (de conductrice de pont roulant à maire d'une ville de la banlieue parisienne) a fait l'objet d'une notice relativement détaillée dans le Maitron et a donné son nom à un collège, elle fait partie de l'histoire de la banlieue rouge de Paris. J'ai débauché la page, j'espère qu'elle sera conservée. --Elnon (discuter) 8 octobre 2020 à 00:22 (CEST)
3.  Conserver Peu de changements dans l'article depuis le précédent débat. Je continue à estimer que cet article est admissible, au vu de la présence de Mme Flagon dans Le Maitron et de la singularité de son parcours. --JojoMarg (discuter) 8 octobre 2020 à 03:20 (CEST)
4.  Conserver Notice détaillée dans le Maitron, et parcours intéressant.--Authueil (discuter) 8 octobre 2020 à 07:12 (CEST)

   Authueil : intéressant à quel(s) égard(s) ? Et en quoi l'est-il davantage que celui des autres maires de Valenton ? (Par ailleurs, concernant l'importance place que lui fait le Maitron, voir ma remarque plus bas.) NAH, le 8 octobre 2020 à 14:47 (CEST).

5.  Conserver Non seulement, il y a des sources, dont le Maitron qui est un ouvrage universitaire de référence, mais aussi une certaine postérité. Et cette personne est une des premières femme maire d'une commune conséquente, ce qui est notable. Kropotkine 113 (discuter) 8 octobre 2020 à 15:04 (CEST)
6.  Conserver personnalité au parcours intéressant - article sourcé et mis en forme ces deux derniers jours (j'ai ajouté son adhésion au pacifisme) --Foscolo (discuter) 8 octobre 2020 à 18:19 (CEST)
7.  Conserver En accord avec les arguments avancés ci-dessus. --christian (Céach) (discuter) 8 octobre 2020 à 18:34 (CEST)
8.  Conserver, d'accord avec Elnon. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-10-s - Couarier 19 octobre 2020 à 07:43 (CEST)
9.  Conserver article admissible après lecture des sources EDlove (discuter) 19 octobre 2020 à 13:55 (CEST)
10.  Conserver en accord avec les avis précédents.-- DCh50 (discuter) 19 octobre 2020 à 14:25 (CEST)

Supprimer

1. Pas changé d'avis : élue locale intéressante mais pas spécialement pionnière (la première maire en France, c'était... sous Vichy !). NAH, le 5 octobre 2020 à 20:28 (CEST).
2.  Supprimer Les maires de la commune de Valenton n'ont rien de particulièrement notable et ce n'est pas une notice dans le Maitron qui y change quoi que ce soit. Hors critères wiki. --Thontep (discuter) 7 octobre 2020 à 18:21 (CEST)
3.  Supprimer Hors critères Notoriété des personnalités politiques. Notoriété locale. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 7 octobre 2020 à 18:58 (CEST)
4.  Supprimer idem mon avis de la dernière fois. La coince (discuter) 7 octobre 2020 à 19:02 (CEST)

Neutre

1.  Neutre. En dehors du Maitron, aucune source. --Arpitan (discuter) 6 octobre 2020 à 18:56 (CEST)

   Arpitan : puisque tu cites le Maitron, je me permets une remarque. La notice est signée Annie Pennetier. Or, celle-ci a longtemps enseigné... au collège de Valenton, le « fief » de Fernande Flagon (source). Il est donc naturel qu'elle accorde une certaine importance à FF et qu'elle lui consacre une notice substantielle... mais cela n'est, du coup, pas très significatif de l'importance historique réelle de cette dernière (dont la notoriété ne semble, en fait, guère avoir dépassé le niveau local). Bien à tous, NAH, le 7 octobre 2020 à 15:07 (CEST).

   Effectivement, ça affaiblit encore un peu le dossier, même si je suppose qu'il doit y avoir un comité éditorial au Maitron... --Arpitan (discuter) 7 octobre 2020 à 17:59 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Fernande Flagon » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 1^er février 2020 à 21:20 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 février 2020 à 21:20 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Fernande Flagon}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Fernande Flagon}} sur leur page de discussion.

Fernande Flagon

Proposé par : La coince (discuter) 25 janvier 2020 à 21:20 (CET)

Ne respecte pas les critères de notoriété. Contenu non pertinent.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 9 février 2020 à 09:17 (CET)

Raison : Pas de consensus clairement établi pour ou contre la suppression de l'article.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Fernande Flagon » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Plutôt conserver Un peu limite, la ville dont elle est maire n'est pas très importante. Mais l'existence d'une notice dans le Maitron, ouvrage de référence, est suffisant à mes yeux. Mais il serait peut-être nécessaire de creuser un peu la fiche, pour l'enrichir.--Authueil (discuter) 26 janvier 2020 à 12:01 (CET)
2.  Conserver car présente dans le Maitron [3], dans un livre [4], et un collège porte son nom [5] Mario93 (discuter) 7 février 2020 à 21:31 (CET)
3.  Conserver En accord avec les commentaires précédents. Une des premières femmes maires en France qui a laissé une trace dans sa commune. De plus, Le Maitron me semble une source secondaire suffisante. --JojoMarg (discuter) 9 février 2020 à 02:38 (CET)

   Pardon, mais... il y en a quand même eu bien d'autres auparavant, qui pourtant n'ont pas (encore ?) d'article. NAH, le 9 février 2020 à 07:12 (CET).

4.  Conserver Tout à fait d'accord avec Mario93. Non seulement, il y a des sources dont le Maitron qui est un ouvrage universitaire, mais aussi une certaine postérité. Kropotkine 113 (discuter) 9 février 2020 à 08:57 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer cf. requête. La coince (discuter) 25 janvier 2020 à 21:21 (CET)
2.  Plutôt supprimer : d'abord. Figure locale, mais pas pionnière parmi les femmes maires en France (il y en eut de multiples avant 1947) ; et pas de sources centrées d'envergure (hormis la notice du Maitron qui ne prouve pas l'admissibilité, puisque tout militant y a sa place). NAH, le 25 janvier 2020 à 21:28 (CET).
3.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA - Hors critères WP:NPP - Valenton = 14.800 habitants, on est loin des 100.000 demandés (si les critères ont été assouplis à ce point, n'hésitez pas à me notifier) - Lomita (discuter) 31 janvier 2020 à 17:17 (CET)
4.  Supprimer être dans le maitron n'est vraiment pas un critère d'admissibilité, vu le sérieux de cet annuaire. Quand à la taille de la ville, ça ne colle pas aux critères spécifique. Et je ne vois pas en quoi cela collerait aux critères généraux. Hatonjan (discuter) 7 février 2020 à 15:22 (CET)

   Pardon Hatonjan ? Le Maitron n'est pas un annuaire mais un dictionnaire biographique et c'est un ouvrage jouissant d'une grande réputation dans la communauté historienne. Par contre, je suis d'accord qu'il ne suffit pas (ou pas toujours) pour établir l'admissibilité. Cordialement, NAH, le 7 février 2020 à 17:55 (CET).

5.  Supprimer carences en sources secondaires centrées aux termes de WP:NPP. — Bédévore ^[plaît-il?] 7 février 2020 à 22:11 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver mais mérite d'être étendu --Qx8314 (discuter) 27 janvier 2020 à 09:02 (CET)

   Bonjour Qx8314 ; où est votre argumentation ? Cordialement, NAH, le 27 janvier 2020 à 12:56 (CET). Edit : avis déplacé faute d'argumentation. NAH, le 7 février 2020 à 17:56 (CET).