Wikipedia:Kommenttipyyntö/Käyttäjä Kensei

Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua.

Yhteenveto: Kommenttipyyntö koski käyttäjän Kensei (keskustelu · muokkaukset) toimintaa Wikipediassa. Ratkaisuehdotuksista eniten kannatusta sai käyttäjän Jafeluv tekemä ehdotus 4: "Kielletään Kenseiltä uusien tiedostojen tallentaminen Wikipediaan ja uusien artikkelien aloittaminen kolmen kuukauden määräajaksi. Mikäli ongelmat jatkuvat tämän jälkeen, kieltoa jatketaan tarvittaessa. Kenseitä pyydetään kiinnittämään huomiota artikkelien kieliasuun ja korjaamaan vanhat virheensä, joista on huomautettu. Yhteisö kiinnittää huomiota Kensein muokkauksiin ja korjaa puutteet. Jos yhteistyö alkaa sujua ja Kensei alkaa korjata vanhoja artikkeleitaan, niin artikkelien aloittamisoikeus voidaan palauttaa jo etuajassa perustellusta pyynnöstä." Ratkaisuehdotusta kannatti yhdeksän käyttäjää eikä sitä vastustanut kukaan.

Muut ratkaisuehdotukset eivät saaneet yhteisön kannatusta. --Alcedoatthis 6. heinäkuuta 2012 kello 03.42 (EEST)

Kommenttipyyntö

Käyttäjä:Kensei jättää jälkeensä paljon korjattavaa: tekijänoikeudeltaan epäselviä tiedostoja, tekijänoikeusrikkomuksia, karkeita kielioppivirheitä, heikkolaatuisia käännökseksi merkitsemättömiä käännöksiä vieraskielisistä Wikipedioista ja lähteettömiä tynkäartikkeleita. Lähteetön-mallinetta Kensei käyttää ohjeen vastaisesti toistuvista huomautuksista huolimatta. Käyttäjä ei juurikaan ota huomioon hänelle annettua palautetta eikä korjaa vanhoja virheitään. Käyttäjä vastaa vain harvoin hänen keskustelusivuilleen jätettyihin kommentteihin. Niissä harvoissa vastauksissa, jotka käyttäjä on jättänyt keskustelusivulleen, on havaittavissa välinpitämätön asenne eivätkä lupaukset yleensä ole johtaneet mihinkään. Allekirjoitusta käyttäjä ei ole oppinut lisäämään kommentteihinsa yli kahden vuoden aikana, paitsi satunnaisesti. Muokkausyhteenvetoa (automaattista yhteenvetoa lukuun ottamatta) käyttäjä ei tee ja on osallistunut keskusteluihin artikkelien keskustelusivuilla vain kolme kertaa.

Kensei (keskustelu · muokkaukset) on luonut käyttäjätunnuksen suomenkieliseen Wikipediaan lokakuussa 2009 ja muokannut aktiivisemmin vuoden 2010 loppupuolelta alkaen. Viime aikoina hän on aloittanut paljon uusia artikkeleita monumenteista, muistomerkeistä, patsaista ja pilvenpiirtäjistä, mikä on sinänsä myönteinen ja toivottava asia mutta samalla korjattavaakin on syntynyt paljon. Kensein muokkausten korjaamiseen käytetty aika on poissa muuhun työhön käytettävissä olevasta ajasta. On myös huomattava, että heikon artikkelin korjaamiseen kuluva aika saattaa olla pitempi kuin se aika, joka kuluu lyhyen ja lähteettömän artikkelin kirjoittamiseen kokonaan alusta (puhumattakaan artikkelin lähteistämisestä ja tarkistamisesta). Erityisen huolestuttavaa on tekijänoikeudeltaan epäselvien tiedostojen jatkuva lisääminen. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 04.58 (EEST)

Todisteet

Tiedostot, tekijänoikeudet

1. Pitkälti yli 20 huomautusta tai varoitusta tiedostojen puutteellisista käyttöoikeustiedoista sivulla Keskustelu käyttäjästä:Kensei
2. Tiedostoloki: [1]
3. Poistetuissa muokkauksissa on yli 50 Kensein muokkausta Tiedosto-nimiavaruudessa (näkyy vain ylläpitäjille): [2]
4. Käyttäjä ollut lokakuussa 2011 estettynä kahdeksi päiväksi tekijänoikeusrikkomuksista: [3]
5. Kesäkuussa 2012 ladannut tekijänoikeuden alaisen tiedoston Tiedosto:Kim Il-sung ja kim jong il.jpg

Lähteetön-mallineen käyttö

1. Huomautukset aiheesta: tammikuu 2012 huhtikuu 2012, mallineen väärinkäyttö jatkuu toukokuussa 2012 ja kesäkuussa 2012

Lähteettömät artikkelit, käännös-malline, kielioppivirheet

1. Ks. Kensei (keskustelu · muokkaukset) (ei toistaiseksi eritelty tarkemmin)

Ei korjaa vanhoja virheitään

1. Huomautus joulukuussa 2011: [4], Kensein vastaus: [5], kesäkuussa 2012 vanha virhe korjaamatta: [6][7]

Muokkausyhteenvetojen puuttuminen

1. Ks. Kensei (keskustelu · muokkaukset) (en huomannut itse kirjoitettuja muokkausyhteenvetoja lokissa)

Osallistuminen keskusteluihin artikkelien keskustelusivuilla

1. Kaikki 2 keskustelusivumuokkausta, joita ei ole poistettu: [8][9]
2. Yksi poistettu keskustelusivumuokkaus: [10] (merkittävyyskeskustelussa)

Asenne käyttäjän keskustelusivulle jätettyihin kommentteihin

1. [11][12][13][14][15]
2. Yli 50 viestiin sivulla Keskustelu käyttäjästä:Kensei ei ole vastattu mitenkään

Allekirjoitus puuttuu vuonna 2012

1. [16][17][18][19][20][21][22]
2. Tässä Musamiehen allekirjoitus tuhottu leikkamalla ja liimaamalla

Asiaa koskevat käytännöt

1. WP:Tiedostojen käyttösäännöt
2. WP:Tekijänoikeudet
3. WP:Tarkistettavuus
4. WP:Merkitse lähteet
5. WP:Allekirjoitus

Ohjeet

1. Ohje:Artikkelin nimi
2. Ohje:Kielioppi
3. Malline:Käännös
4. Malline:Lähteetön
5. WP:Oleta muilta hyvää tahtoa

Ratkaisuehdotus 1

Todetaan, että käyttäjän toiminta tuottaa ongelmia. Mikäli kommenttipyynnössä mainitut tekijänoikeusongelmat tai käytäntöjen ja ohjeiden vastaiset muokkaukset jatkuvat, ylläpitäjät reagoivat niihin pitenevin estoin sitä mukaa, kun ongelmia ilmenee. Perustetaan wikiprojekti, jossa käydään vapaaehtoisvoimin läpi kaikki käyttäjän muokkaukset. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 04.58 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat samaa mieltä ratkaisuehdotuksen 1 kanssa

1. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 13.15 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat eri mieltä ratkaisuehdotuksen 1 kanssa

1. Pitäähän tuohon jotenkin puuttua, mutta osa wikiprojekteista on jo valmiiksi kuolleita. –ElmA (Keskustelu – Muokkaukset) 15. kesäkuuta 2012 kello 09.10 (EEST)
2. Ei jokaiselle ongelmakäyttäjälle voi perustaa omaa projektia. Jokin muu ratkaisu on löydettävä. --ML (keskustelu) 15. kesäkuuta 2012 kello 12.28 (EEST)
3. En vastusta wikiprojektin aloittamista, mutta tämä vaikuttaa erillisenä ratkaisuehdotuksena tarpeettomalta. Wikiprojektin perustamiseen ei tarvita kommenttipyyntöä, eikä kommenttipyynnön konsensus vielä tarkoita että projektiin löytyisi yhtään vapaaehtoista. Jokainen on vapaa aloittamaan korjausprojektin kommenttipyynnön lopputuloksesta riippumatta. Myöskään sitä, että ylläpitäjät reagoivat myöhemmin ilmeneviin ongelmiin, tuskin tarvitsee erikseen määrätä kommenttipyynnössä. Jafeluv (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 03.43 (EEST)
4. Nykyinenkin korjausprojekti etenee hitaasti.--Arla 18. kesäkuuta 2012 kello 10.43 (EEST)
5. En usko, että projektehin löytyy riittävästi tekijöitä. --Velma (keskustelu) 27. kesäkuuta 2012 kello 10.30 (EEST)

Ratkaisuehdotus 2

Asetetaan väärinkäyttösuodatin, joka estää Kenseiltä uusien tiedostojen tallentamisen Wikipediaan ja uusien artikkelien aloittamisen kolmen kuukauden määräajaksi. Mikäli ongelmat jatkuvat tämän jälkeen, niin väärinkäyttösuodattimen käyttöaikaa jatketaan. Kenseitä pyydetään kiinnittämään huomiota artikkelien kieliasuun ja korjaamaan vanhat virheensä, joista on huomautettu. Yhteisö kiinnittää huomiota Kensein muokkauksiin ja korjaa puutteet. Jos yhteistyö alkaa sujua ja Kensei alkaa korjata vanhoja artikkeleitaan, niin artikkelien aloittamisoikeus voidaan palauttaa jo etuajassa perustellusta pyynnöstä. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 11.16 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat samaa mieltä ratkaisuehdotuksen 2 kanssa

1. Tosin pysyviä rajoitteita pitäisi ehdotuksissa välttää ja niissä tulisi olla aina päivä jolloin ne raukeavat. --Zache (keskustelu) 15. kesäkuuta 2012 kello 12.25 (EEST)
2. Tämäkin kävisi. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 13.14 (EEST)
3. Hyvä idea, kanntetaan.--Musamies (keskustelu) 15. kesäkuuta 2012 kello 18.56 (EEST)
4. Zachen huomautuksen allekirjoitan. Muuten kannatan tätä. Iivarius (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 03.13 (EEST)
5. –ElmA (Keskustelu – Muokkaukset) 19. kesäkuuta 2012 kello 13.34 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat eri mieltä ratkaisuehdotuksen 2 kanssa

1. Väärinkäyttösuodatinta ei ole tarkoitettu tällaiseen. Kensei kyllä ymmärtää suomea, joten jos tiedostojen tallennuskielto halutaan asettaa, en näe mitään syytä miksi sitä pitäisi valvoa suodattimella. On melkoinen epäluottamuslause käyttäjää kohtaan olettaa, ettei tämä pysty noudattamaan kommenttipyynnön päätöstä ilman, että sen rikkominen tehdään hänelle teknisesti mahdottomaksi. Jafeluv (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 03.43 (EEST)
2. Kuten Jafeluv. Kieltoa ei tarvitse valvoa suodattimella. --ML (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 12.31 (EEST)

Ratkaisuehdotus 3

Estetään käyttäjä määräajaksi useiden käytäntöjen rikkomisesta ja piittaamattomuudesta huomautuksia kohtaan. Jos sama jatkuu eston jälkeen, estetään käyttäjä uudestaan. --ML (keskustelu) 15. kesäkuuta 2012 kello 12.34 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat samaa mieltä ratkaisuehdotuksen 3 kanssa

1. Tästä ehdotuksesta tosin puuttuu eston pituus, mutta voisin elää tämänkin kanssa. Esim. 1 kk voisi olla sopiva. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 13.13 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat eri mieltä ratkaisuehdotuksen 3 kanssa

1. Linnea (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 00.12 (EEST)
2. En usko, että esto on välttämätön vielä tässä vaiheessa. Jafeluv (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 03.43 (EEST)
3. --Zache (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 05.10 (EEST)
4. Ei ehkä kuitenkaan ihan vielä kannata lähteä estämään, tulevaisuudessa mahdollisesti kyllä. --Velma (keskustelu) 27. kesäkuuta 2012 kello 10.30 (EEST)

Ratkaisuehdotus 4

Muotoiltu vaihtoehdoksi ratkaisuehdotus 2:lle ilman mainintaa väärinkäyttösuodattimen käytöstä.

Kielletään Kenseiltä uusien tiedostojen tallentamisen Wikipediaan ja uusien artikkelien aloittamisen kolmen kuukauden määräajaksi. Mikäli ongelmat jatkuvat tämän jälkeen, kieltoa jatketaan tarvittaessa. Kenseitä pyydetään kiinnittämään huomiota artikkelien kieliasuun ja korjaamaan vanhat virheensä, joista on huomautettu. Yhteisö kiinnittää huomiota Kensein muokkauksiin ja korjaa puutteet. Jos yhteistyö alkaa sujua ja Kensei alkaa korjata vanhoja artikkeleitaan, niin artikkelien aloittamisoikeus voidaan palauttaa jo etuajassa perustellusta pyynnöstä. Jafeluv (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 03.52 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat samaa mieltä ratkaisuehdotuksen 4 kanssa

1. Jafeluvin tekemä huomio on hyvä ja arvokas, ja voinkin allekirjoittaa tämän vaihtoehdon. Iivarius (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 04.03 (EEST)
2. Tässä ehdotuksessa on tuotu esille englanninkielisessä Wikipediassa jo kauan käytäntönä ollut kielto (ban, cf. global ban), joka eroaa estosta sillä tavalla, että kielto on yhteisön tai sen valitseman elimen (ArbCom) asettama muokkauskielto, jota voidaan tarvittaessa tehostaa muokkausestolla. Tämä on nähdäkseni miltei tuntematon asia fi-wikissä eikä sitä ole sen kummemmin otettu käyttöön laajemmalti. Yhteisö on jäänyt kiinni vanhaan estoon, joka on teknisesti kätevä mutta muuten melko yksipuolinen, varsinkin kovin suppeiden esto-ohjeiden perusteella. Jotenkin näitä yleisiä kysymyksiä tulisi ajatella myös laajemmin, muihin wikeihin verraten, eikä kiertää samaa nurkkaa aina vaan, ottamatta kantaa siihen, miten nurkkaa voi ylipäänsä kiertää. --Pxos (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 04.25 (EEST)

   Muutettu: Tulkinta poistettu. --Pxos (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 05.04 (EEST)

3. Linnea (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 10.56 (EEST)
4. Sopii mulle, koeaika voisi olla lyhempikin ja myös kuvien uppimisen voisi sallia pyynnöstä. Lähinnä tuossa on kait kiinni siitä, että kuvien tiedot tulisi täyttää (ja välttää tekijänoikeusrikkeitä) joka toteutuu ihan sillä että edes yrittää toteuttaa nuo asiat uppiessaan kuvia. --Zache (keskustelu) 17. kesäkuuta 2012 kello 10.24 (EEST)
5. --Arla 18. kesäkuuta 2012 kello 10.43 (EEST)
6. Commonsiinhan mitään kuvia ei voi tallentaakaan ilman, että saman tien valitaan valintalistalta jokin niistä vaihtoehtoisista perusteista, joiden mukaan kuvaan on käyttöoikeus, ja samalla on myös kirjoitettava jokin kommentti. Kun en ole enää pitkään aikaan lisännyt yhtään kuvaan pelkästään suom. Wikipediaan, en ole varma, onko siellä samanlainen käytäntö, mutta tästä kommenttipyynnöstä päätellen ei ole. Ehkä tarvittaisiin. Muutoin tämä ratkaisu voi olla aiheellinenkin. -KLS (keskustelu) 18. kesäkuuta 2012 kello 13.33 (EEST)

   Koska toisaalta monet monumentit, joiden kuvia hän on lisännyt, ovat Suomen ulkopuolella, niihin tuskin voi soveltaa Suomen tekijänoikeuslakia. Sen mukaanhan julkiselle paikalle pysyvästi sijoitettuja taideteoksia saa kyllä muutoin vapaasti valokuvata, mutta kuvia, joissa ne ovat pääkohteina, ei saa luvattomasti käyttää ansiotarkoituksessa. Wikipediaa kuitenkaan ei tehdä ansiotarkoituksessa. -KLS (keskustelu) 18. kesäkuuta 2012 kello 13.33 (EEST)

   Wikipediaa ei tehdä ansiotarkoituksessa, mutta Wikipedian sisältö on saatavilla vapaalla lisenssillä, joka sallii sen käytön myös ansiotarkoituksessa. Jafeluv (keskustelu) 18. kesäkuuta 2012 kello 14.20 (EEST)

7. Toivottavasti tämä auttaa. --Checkpointcharlie (keskustelu) 19. kesäkuuta 2012 kello 22.05 (EEST)
8. Tämä on todellinen esimerkki hyväntahtoisesta kommenttipyynnöstä. --Höyhens (keskustelu) 20. kesäkuuta 2012 kello 19.09 (EEST)
9. --Velma (keskustelu) 27. kesäkuuta 2012 kello 10.32 (EEST)

Käyttäjät, jotka ovat eri mieltä ratkaisuehdotuksen 4 kanssa

Vastine

(Pyyntöön vastaavien käyttäjien yhteenveto tapahtuneesta. Vain pyyntöön vastaava(t) muokkaa(vat).)

Käyttäjät, jotka ovat samaa mieltä tämän näkemyksen kanssa

(Näkemykseen yhtyvien käyttäjien allekirjoitukset)

Ratkaisuehdotus

(Vaihtoehtoinen ratkaisuehdotus mikäli kirjoittaja ei yhdy kommenttipyynnön ratkaisuehdotukseen)

Ulkopuolinen näkemys

(Kiistan ulkopuolisen käyttäjän lausunto tai toimenpide-ehdotus tapahtuneesta. Vain lausunnon kirjoittaja muokkaa. Lausuntoja voi olla useilta käyttäjiltä.)

Ratkaisuehdotus

(Vaihtoehtoinen ratkaisuehdotus mikäli kirjoittaja ei yhdy kommenttipyynnön ratkaisuehdotukseen)

Käyttäjät, jotka ovat samaa mieltä tämän näkemyksen kanssa

(Näkemykseen yhtyvien käyttäjien allekirjoitukset)

Keskustelu

(Kaikki keskustelu. Yllä oleviin näkemyksiin ei liitetä keskustelua niistä.)

Keskustelu ratkaisuehdotuksesta 1

Tiedostojen lataamisten osalta, niin on sitten kohtuullisen yksinkertaista vain poistaa yksittäisiltä käyttäjiltä tiedostojen latausmahdollisuus jos he eivät osaa sitä käyttää. Toinen mistä oli kauan sitten jo puhe on, että tiedoston latauksen yhteyteen pitäisi pistää javascriptillä tarkistus sille että kuvan yhteenvetotiedot ovat täytettynä ennen kuin lataaminen suoritetaan. Tuo jälkimmäinen on siis ihan yleinen ratkaisu joka koskisi kaikkia käyttäjiä. --Zache (keskustelu) 15. kesäkuuta 2012 kello 05.30 (EEST)

Tuo tiedostojen latausmahdollisuuden poistaminen yksittäiseltä käyttäjältä on kiinnostava. Toimisiko se väärinkäyttösuodattimella? --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 08.16 (EEST)

Onko mahdollista poistaa oikeutta luoda uusia artikkeleita? En haluaisi estää käyttäjiä kuin aivan todella pakottavasta tarpeesta. Mielummin rajoittaisin käyttäjien oikeuksia määritellyksi aikaväliksi. Ja ehkä meillä pitäisi laittaa yhteenvetokenttä pakolliseksi tallennuksen yhteydessä kaikille käyttäjille? Linnea (keskustelu) 15. kesäkuuta 2012 kello 08.42 (EEST)

Uskoisin, että uusien artikkelien luomisen estäminen yksittäiseltä käyttäjältä onnistuu väärinkäyttösuodattimella ja niin on jo joskus toimittukin. Tuo muokkausyhteenvetoasia on niin suuri kysymys, että sitä ei voi tässä kommenttipyynnössä ratkaista. Otin sen mukaan kokonaisuuden vuoksi pienenä sivujuonteena, mutta se ei ole se merkittävin ongelma käsillä olevassa tapauksessa. Muokkausyhteenvetoihinkin voi puuttua väärinkäyttösuodattimella. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 08.47 (EEST)

Muistini petti uusien artikkelien luomisen estämisen suhteen. Toisaalla (WP:Kommenttipyyntö/Käyttäjä Merikanto) rajoitettiin käyttäjän muokkausoikeus mallineella merkittyihin artikkeleihin, jotta hän voisi osallistua niiden korjaamiseen. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 09.04 (EEST)

Mjoh, onnistuu myös uusien artikkeleiden luomisen estäminen. Tuosta yhteenvedon pakollisuudesta, niin asetin Ashokalle yhteenvedon pakolliseksi vuonna 2010 tehdyn kommenttipyynnön yhteydessä. Tuo toimi siten, että pienen ajan sisällä ei saanut tulla montaa yhteenvedotonta muokkausta. Taustana tuossa oli se, että vaihtoehtona oli lähinnä se, että aletaan antamaan piteneviä estoja . Erona Ashokan ja Kensein välillä minusta o se, että Ashoka on ihan hyvä muokkaaja ja enimmäkseen tekee ihan rakentavia muokkauksia. Hän vain tekee suuria määriä pieniä muokkauksia jolloin niitä on hankala seurata ja hänellä oli toistuvia huolimattomuusvirheitä. Koko homma sinällään olisi ratkennut ihan aktiivisemmalla esikatselun ja yhteenvetokentän käytöllä. --Zache (keskustelu) 15. kesäkuuta 2012 kello 11.00 (EEST)

Katsos vähän tarkemmin... omituisia käännöksiä ja kirjoitusvirheitä lähteettömiä artikkeleita ja lisäyksiä. Herz/de Gaulle -aikuiset tekeleetkin pitkälti korjaamatta kun kukaan ei moiseen urakkaan vaivaudu. --J (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 00.18 (EEST)

Onko tämä käyttäjä käyttänyt aiemmin noita tunnuksia vai on se vain sinun käsityksesi? --Mirja G. (keskustelu) 18. kesäkuuta 2012 kello 11.10 (EEST)

No kyllä minun käsitykseni mukaan Ashoka on muokannut aikaisemmin mm. Theodor Herz -tunnuksella ja varmuudeksi vielä; Ashoka ja Kensei ovat eri käyttäjiä. --Zache (keskustelu) 18. kesäkuuta 2012 kello 11.18 (EEST)

Tein ratkaisuehdotuksen 2. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 11.14 (EEST)

Keskustelu ratkaisuehdotuksesta 2

On huomattava, että tämä ratkaisuehdotus sallii Kensein lisätä vapaita valokuviaan Commonsiin (asianmukaisesti lisensoituina). Kensei on ladannut (ihan hyviä) omia valokuviaan suomenkieliseen Wikipediaan, josta joku muu on sitten joutunut siirtämään ne Commonsiin. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 11.14 (EEST)

Mielestäni paras ehdotus, mutta kolme kuukautta tuntuu aika pitkältä ajalta suoraan. Ymmärrän että toisten jälkien korjaaminen väsyttää mutta sitten kannattaa itse suunnata oma tarmonsa muualle hetkeksi. Käyttäjä on nyt tietoinen ongelmista ja vaikuttaa keskustelun perusteella ymmärtävän asian. Kuukausi artikkelien luontiestoa ja yhteenveto pakolliseksi. jos tilanne ei parane niin, sitten pidemmäksi aikaa luontiesto. Oletan, että käyttäjä haluaa vain hyvää, mutta en ole vielä ehtinyt rutustua muokkauksiin. Jos käyttäjän tuotoksiksta on hitusen enemmän hyötyä kuin haittaa niin käyttäjiä ei kannata ajaa pois. Linnea (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 00.02 (EEST)

Tutustuin tilanteeseen. Ongelmana on siis lukihäiriö, lähteetönmallineen väärinkäyttö ja tekijänoikeuksien alaisien kuvien lataaminenn wikipediaan. Näistä viimeinen on vakavin ja selviäisi väärinkäyttösuodattimella ele3i myös sillä että käyttäjää opastettaisiin rautaisesti lataamaan jatkossa vain itse otettuja kuvia. Linnea (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 00.10 (EEST)

Oikeastaan ymmärsitte tuon teknisen eston väärin. Pointti ei ole siinä ettenkö uskoisi Kensein kykenevän noudattamaan kommenttipyynnön päätöstä. Se että jokin tehdään teknisesti mahdottomaksi hyöty on valvojan puolella. Jos jotain ei pysty tekemään niin sitä ei kenenkään myöskään tarvitse valvoa. Tms. se on laiskan miehen ratkaisu. Sinänsä tämä tekninen esto on tarpeeton koska Kensei näyttäisi olevan kommenttipyynnön ajatuksessa mukana ihan vapaaehtoisestikin. --Zache (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 22.37 (EEST)

Keskustelu ratkaisuehdotuksesta 3

Ihan hyvä, että tämäkin ratkaisumalli (esto) tuli esille. Esimerkiksi kuukauden hengähdystauko Kensein jälkien korjaajille voisi olla tervetullut. --Alcedoatthis 15. kesäkuuta 2012 kello 13.11 (EEST)

Keskustelu ratkaisuehdotuksesta 4

Tämä olisi kaikkein paras ja humaanein ratkaisu mutta toimii vain, jos Kensei sitoutuu siihen täysin. Tätä kirjoittaessani en ole vielä nähnyt Kenseiltä sen asteista sitoutumista, että voisin allekirjoittaa. Kensein tulisikin nyt nähdä hieman vaivaa ja vakuuttaa epäilijät. Hyvä alku olisi, että hän kirjoittaisi "Vastine" -otsikon alle oman ehdotuksensa tai kävisi allekirjoittamassa ratkaisuehdotuksen 4. Tuolla alempana oleva kommentti [23] ei vielä vakuuta minua siitä, että kaikki esille tuomani seikat olisi oikeasti ymmärretty. --Alcedoatthis 17. kesäkuuta 2012 kello 03.22 (EEST)

Helpottaakseni sitoutumisen osoittamista kokosin Kensein oman kotisivun avulla työlistan Wikipedia:Kommenttipyyntö/Käyttäjä Kensei/Työlista. Laitoin sinne kahteen kohtaan vinkin mistä lähteitä voisi etsiä ja numeroita tarkastaa. Ehdotan että korjattuaan jonkun sivun Kensei itse merkitsee sen perään OK ja nimmarinsa, ja kun joku jaksaa tarkistaa niin uusi OK ja tarkistajan nimmari. En ole merkinnyt korjaustarpeita elokuviin ja siitä eteenpäin. Mitäs pidätte ? --Tappinen (keskustelu) 17. kesäkuuta 2012 kello 14.43 (EEST)

Työlista on hyvä. Vapaaehtoiset voivat myös sieltä ottaa artikkeleita käsittelyyn. Kesäaika on vain vähän hankala kun on muutakin tekemistä. --Checkpointcharlie (keskustelu) 19. kesäkuuta 2012 kello 22.09 (EEST)

Joo, ja vaikka näyttää isolta ei se sentään monella tekijällä Kensei mukaan lukien mahdoton ole. Tappiselle kiitokset tästä. --Höyhens (keskustelu) 20. kesäkuuta 2012 kello 19.08 (EEST)

Tämä on ihan hyvä ratkaisu ainakin nyt ensi alkuun, jos Kensei itse jaksaa olla aktiivinen. Artikkeleita on kutenkin määrällisesti vähempi ja ne on lyhyempiä kuin toisessa korjausprojektissa. --Velma (keskustelu) 27. kesäkuuta 2012 kello 10.30 (EEST)

Keskustelu

Terve! Ideani onkin tehdä mahdolisimman paljon aiheita wikipediaan, noin yksi aihe päivässä. kiitos. Se mitä täällä luki niin tajusin että meinaatte potkia mut ulos wikistä... mielummin ei, voin parantaa aiheiden laatua enkä tallenna enään uusia kuvia tänne. tai no itse ottamia kuiva laitan mutta en muiden ja tuota anteeksi vaivasta mitä olen aiheuttanut wikipedialle vaikka olen yrittänyt tehdä siitä paremman paikan. terveisin käyttäjä --Kensei 15.6.2012 kello 17.14

Mielummin mahdollisimman laadukkaita artikkeleita (lähteet, kielioppi yms.). Määrä ei korvaa laatua, vaan on pikemminkin vahingollista projektille. Mielummin yksi kunnon artikkeli viikossa, kuin seitsemän huonoa joita joutuu sitten muut käyttäjät korjailemaan. Wikipedia ei ole valmis vielä huomenna, eikä ylihuomennakaan. –Makele-90 (keskustelu) 15. kesäkuuta 2012 kello 19.55 (EEST)

vai niin... kieliopin kanssa mulla on hiukan vaikeuksia koska luku ja kirjotus häiriö mulla mutta ainakin olen yrittänyt... nähtävästi se ei riittänyt... :< Kensei (keskustelu) 15. kesäkuuta 2012 kello 22.01 (EEST)

Kielioppi kehittyy mitä enemmän kirjoittaa. Kaikilla käyttäjillä tulee virheitä ja joku ne jossain vaiheessa korjaa. Lähdepuolta sen sijaan on toisten käyttäjien vaikeampi korjata. Valitettavasti meillä on vielä sellainen käytäntö joka sallii Wikipedian käyttämisen lähteenä ja lähteettömän tekstin lisäämisen. Suositeltavaa olisi kuitenkin merkitä lähteet. Ja itse ottamiasi kuvia kannattaa tallentaa, sillä niistä on ollut hyötyä. –Makele-90 (keskustelu) 15. kesäkuuta 2012 kello 22.25 (EEST)

Luku- ja kirjoitushäiriö ei ole mikään este Wikipediaan kirjoittamiselle. Välinpitämättömyys toisten käyttäjien antamaa palautetta kohtaan, haluttomuus noudattaa käytäntöjä ja vanhojen virheidensä korjaamisesta kieltäytyminen voivat kuitenkin olla sellaisia asioita, jotka tekevät pitemmän päälle mahdottomaksi toimimisen tietosanakirjaprojektissa. Virheitä tekevät kaikki mutta tapauksessasi saattaa syntyä sellainen vaikutelma, että teet tahallasi muille korjattavaa. Kysymys on siitä, haluatko oikeasti kehittyä kirjoittajana ja muokkaajana. Tekijänoikeusrikkomukset on myös pakko saada loppumaan. Voisitko hieman valaista asiaa kirjoittamalla oman vastineesi tähän kommenttipyyntöön? --Alcedoatthis 16. kesäkuuta 2012 kello 00.11 (EEST)

ööö... en nyt tajunu mitä minun piti vastata tähän mutta kait meinsait sitä että mun pitää lopettaa se että lähettän tänne muiden kuvia :D juu voin mie sen lopettaa xD ja lisätä lähteet jos vain voin ^^ Kensei (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 01.27 (EEST)

Meinasin sitä että tuolla ylempänä on valmiiksi otsikko "Vastine", jonka alle voit kirjoittaa oman näkemyksesi asiasta, esimerkiksi: oletko ymmärtänyt, mitä sinulta toivotaan? Onko sinua kohtaan esitetty arvostelu oikeutettua? Miten aiot muuttaa toimintaasi niin, että sinua ei tarvitsisi koskaan estää (tai estämistä edes harkita)? Tekijänoikeusrikkomusten lopettaminen on itsestäänselvyys, niitä ei sallita yhdellekään käyttäjälle. Omien artikkelien lähteistämistäkin vaaditaan kaikilta, tosin vaihtelevalla menestyksellä. Entä nuo kaikki muut kohdat tuolla ylempänä --- voisitko kirjoittaa omin sanoin, miten aiot toimia eri lailla, jotta et ajautuisi vastaisuudessa yhteisön kanssa kiistaan? --Alcedoatthis 16. kesäkuuta 2012 kello 02.30 (EEST)

Allekirjoituksen lisääminen on ainakin alkanut sujua, se on hyvä asia. --Alcedoatthis 16. kesäkuuta 2012 kello 02.34 (EEST)

asia selvä kaikkien asioiten kanssa eli lopetan net ja parannan aiheitani ja lopetan paskan lähettämisen tänne ja jotaki sellasta :D eli joo. uskon että asia tuli mulle selväksi ja parannan tästä lähtie aiheitteni sisällön ja lähteet ja kaikkie ja silleen :D Kensei (keskustelu) 16. kesäkuuta 2012 kello 19.19 (EEST)

Kiva. Huomaathan että "tästä lähtien" pitää pitää sisällään myös vanhojen jälken korjaukset - klikkaa yläreunasta "Omat muokkaukset". Aloita vaikka Lenin-patsas (Ulan-Ude) --Tappinen (keskustelu) 17. kesäkuuta 2012 kello 10.33 (EEST)

joo... miepä alan muokkaamaan sitten ku netti alkaa toimia... nyt se on NIIIN hidas menee jotaki 10 minuttia että käynnistyy yks sivu wikipediasta edes :| voi luoja! noh alampas muokkamaan aiheitani :D vaikkakin olen tehnyt sitä useasti xD siis muokannut omia aiheita, esim olen nähnyt kauheasti vaivaa aiheeseen Radisson Royal Hotel (Moskova) :D Kensei (keskustelu) 17. kesäkuuta 2012 kello 15.44 (EEST)

Kommenttipyynnöstä on ainakin se hyöty että useampi kiinnittää huomiota ongelmia tuottaneeseen käyttäjään ja sitä kautta asia voidaan saada vauhtiin. Käyttäjänkin se voi herättää huomaamaan että välinpitämätön suhtautuminen ei pitkän päälle käy. --Checkpointcharlie (keskustelu) 19. kesäkuuta 2012 kello 21.39 (EEST)