بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد. با سپاس از نویسنده گرامی بانو رزیتا. نوشتار به معرفی گونه‌ی گیاهی و جنبه‌های مختلف آن می‌پردازد. به امید آنکه در بخش برگزیدگی مطرح شود. -- نوژن (بحث) ۳۰ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۱:۵۴ (UTC)[پاسخ]
روزیتای عزیز به نظرم در نامگذاری بعضی زیرتیره‌ها، سرده‌ها، غیره به زیبایی عمل نشده. برای نمونه، در گل‌سرخیان (همان گونه که خودتان سال‌ها پیش در بحثش تذکر دادید) بهتر است نام به صورت گل‌سرخان باشد چرا که آنگاه در زیرتیره «رزوئیده» می‌توان از برابر گل‌سرخیان بهره گرفت. زیرتیره‌هایی چون اسپیره‌اوئیده برابریابی نشده‌اند. آیا در منابع پارسی هم این گونه بوده است و به همان شکل اسپیره‌اوئیده (که برای خواننده پارسی‌زبان کمی ناآشنا است) به کار رفته است؟ -- نوژن (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۰:۳۵ (UTC)[پاسخ]
از اینکه برای شروع به ایرادات نامگذاری اشاره کردید خیلی خوشنود شدم! این نشان از تبحر شما در ارزیابی مقاله‌ها دارد. همانطور که در بحث گل سرخیان برجا ماند به نظر من غیرمتخصص گل‌سرخان درست آمد و آنجا پیغام گذاشتم، نامگذاری مقاله گل سرخیان احتمالاً توسط جناب مانی انجام شده و ایشان کارشناس ارشد زبان و زبان‌شناس هستند. در مورد نام گذاری زیرتیره‌ها، سرده‌ها، غیره من به هر جا که دستم می‌رسد پیغام گذاشتم که به کمک هم بتوانیم برابرهای درستی انتخاب کنیم. به نظرم می‌رسد که امکانات ما برای برابریابی در حال حاضر همین است. پیشنهاد شما برای چک کردن درستی برابرها چیست؟Roozitaa (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۱:۴۹ (UTC)[پاسخ]
روزیتا جان مساله این است که در نامگذاری علمی گاه چندین نام ممکن است به کار روند و همه درست باشند. در زبان انگلیسی هم این گونه است اما بسیار کمتر. پسوند «–ایان» را برای تیره‌ها هنگامی به کار می‌بریم که واژه پیش از آن به «الف» یا «ه» ختم شده باشد. اینجا به نظرم باید کمی انتقال و ادغام تاریخچه صورت گیرد که من این کار را خواهم کرد. به کار بردن نام‌های علمی لاتین در پارسی هم رایج است چون نویسندگان ایرانی در گذشته کمتر برای نام‌های علمی زیست‌شناسی برابریابی می‌کردند. تلاشم را خواهم کرد تا برابرهای مناسبی برای موارد درون نوشتارتان بیابم. -- نوژن (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۲:۱۴ (UTC)[پاسخ]
واژه «تخمک» در بخش اجزای گل نیاز به پیوند به موضوع مربوط به خود را دارد. گمان کنم آن تخمکی که پیوند داده‌اید برای فرمانرو جانوران باشد.نوژن (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۳:۱۵ (UTC)[پاسخ]
بخش «خصوصیات» دارای تنها یک زیربخش است و پیش از آن زیربخش تنها یک جمله آورده شده است. شاید بتوانید ساده‌ترش کنید.نوژن (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۳:۱۵ (UTC)[پاسخ]
در بخش «رزهای باغی جدید»، جملهٔ «در زیر یکی از تقسیم‌بندی‌های معروف آنان آورده شده‌است» کمی گنگ است و باید منبع این تقسیم‌بندی مشخص شود. همچننی در این بخش باید توضیحی درباره اینکه اصلن رز جدید چه است آورده شود. چه اتفاقی در ۱۸۲۶ پدید آمد که رز لا فرانس را نخستین رز جدید می‌نامیم؟نوژن (بحث) ۱۸ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۳:۱۵ (UTC)[پاسخ]
بخوبی و بحد کمال پرداخته نشدن، از مختصات مقالات خوب است. در حال حاضر این مقاله از نظر حجمی بالاترین حجم را در بین تمامی میان ویکی‌ها دارد. برای آنچه شما ذکر کردید، در کتاب‌هایی که تهیه شده مطلب وجود ندارد و باید کتابهای تخصصی‌تر و جامع‌تری تهیه شود.Roozitaa (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۱:۴۹ (UTC)[پاسخ]
بخوبی که چه عرض کنم، به هنر اصلاً پرداخته نشده. برای ادبیات هم نامی از عمر خیام برده شده. چطور پرداخته نشده؟ گل یکی از موتیفهای شعر و ادب فارسی است.صفدرقلی (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۲:۲۷ (UTC)[پاسخ]
حتماً در کتابهای در دسترم نیست که ننوشتم وگرنه ما که بخیل نیستیم. در مورد خیام خیلی علاقه داشتم که شعر مورد نظر نویسنده را پیدا کنم ولی همانطور که در مقاله آمده، لفظ «گل» در زمان خیام به معنی «گل‌سرخ» است و در شعرهای خیام صریحاً لفظ «گل‌سرخ» نیامده بود.Roozitaa (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۲:۵۵ (UTC)[پاسخ]
چرا نیست؟ بفرمایید این چند نمونه. بله، چیزی که امروز بهش گل رز می گویند در آن روزگار «گل» نامیده می‌شد. گل؛ همچنین گل و بلبل، در شعر رودکی، حافظ و... از همه مهمتر منوچهری جایگاهی مهم دارد که مقاله بی اشاره به آنها ناقص است. مگر نه این که نمونهٔ اعلای نثر فارسی گلستان سعدی است؟ صفدرقلی (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۳:۱۱ (UTC)[پاسخ]
جناب سیکاپسی، به نظرم می‌رسد که شما با دقت جملات را نمی‌خوانید. این یک وبلاگ است من نیاز به منبع معتبر دارم که فعلاً به آسانی آن دسترسی ندارم. همانطور که قبلاً گفتم مقاله کامل نیست و نقص مطلب دارد. طرح من این است که اگر کاربران دیگر شرایط خوبیدگی را در این مقاله پذیرفتند، مقاله را در دو مرحله تکمیل کنم.Roozitaa (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۳:۳۳ (UTC)[پاسخ]
باغ گل جامی
شما فرمودید شعر فارسی دارای گل ندیده‌اید من هم نمونه اشعار موجود را برایتان مثال زدم. مطالبش را که منظورم نبود.
من هم دارم مطالبی را که لازم است تکمیل شود اشاره می‌کنم. اصرار و عجله‌ای که وجود ندارد. یکی که بالا گفتم، شعر و ادب بود. دیگری هنر است. گل از موتیفهای هنر ایرانی است. در قالی و مینیاتور به کرات استفاده می‌شود. نمونه‌ای از آن، مینیاتور باغ گل جامی در سمت چپ ارائه شده است.صفدرقلی (بحث) ۱۷ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۳:۵۲ (UTC)[پاسخ]
بخش «نام» (که به نظرم «ریشه‌شناسی» برایش عنوان بهتری است) خوب و منظم نوشته نشده است. اینطور که از متن برمی‌آید: فرانسوی < لاتین < یونانی < فارسی باستان < اوستایی؟ در چند منبع دیگر جستجو کردم انتهایش را فارسی باستان ذکر کرده‌اند، محتمل‌تر هم همین است و واژه‌های اوستایی و فارسی باستان (به عنوان دو زبان ایرانی باستان) معمولاً هم‌ریشه‌اند تا اینکه از هم وام گرفته شده باشند. در بند جدیدی آمده «واژهٔ باستانی وَرد varda در اوایل دورهٔ اشکانی بنا بر قاعدهٔ زبان‌شناسی تطبیقی ایرانی، ...» باستانی یعنی چه؟ زبان نیاایرانی؟ فارسی باستان؟ واژه‌نامه برخط ریشه‌شناسی ریشهٔ نهایی را *wr̥dʰo-نیاهندواروپایی ذکر می‌کند.[۱] (به معنی گونهٔ اوراسیایی اگلندتریا، طبق همان منبع) وبسایت سرگی استاروستین (زبان‌شناس معروف) هم واژه‌های مربوطه در اوستایی، فارسی، و یونانی را هم‌ریشه دانسته است نه وام‌واژه،[۲] و واژهٔ نیاهندواروپایی را هم به صورت *wordh-, *word- بازسازی کرده است که با مقایسه با *wurɵ و *wurd ژرمنی و آنِ هلنی منطقی می‌نماید. واژه‌نامه برخط ریشه‌شناسی هم ابتدا rhodon یونانی را از فارسی باستان ذکر می‌کند اما فرضیهٔ دیگری را هم ذکر می‌کند: «But cf. Tucker: "The rose was a special growth of Macedonia & the Thracian region as well as of Persia, & the Lat. & Gk. names prob. came from a Thraco-Phrygian source."» --Z ۱۹ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)[پاسخ]
چسباندن «است» به کلمهٔ قبلی در «اندک‌است» و «سفیداست» و ... خلاف شیوهٔ رایج است و این شیوه را من که تا به حال جز در ویکی‌پدیای فارسی در هیچ نوشته‌ای ندیده‌ام. --Z ۱۹ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)[پاسخ]
به قول جناب ضد چون علت نیم فاصله نوشتن «است» در موارد مثل «اندک‌است» و «سفیداست» مشخص نیست، این گونه است ها را با فاصله نوشتم.Roozitaa (بحث) ۲۲ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۲۲ (UTC)[پاسخ]
با سپاس از نویسنده گرامی بانو رزیتا. نوشتار به معرفی گونه‌ی گیاهی و جنبه‌های مختلف آن می‌پردازد. به امید آنکه در بخش برگزیدگی مطرح شود. -- نوژن (بحث) ۳۰ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۱:۵۴ (UTC)
