پرش به محتوا

ویکی‌پدیا:نظرخواهی/شرایط محافظت ویژه

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

بر پایه این نظرخواهی قرار شد نیمه حفاظت ویژه به سامانه اضافه شود، نیمه حفاظت ویژه به حفاظتی گفته می‌شود که صفحه را در مقابل ویرایش آی‌پی یا کاربر ناشناس، هر کاربری که از ایجاد حسابش کمتر از ۳۰ روز می‌گذرد و کمتر از ۵۰۰ ویرایش دارد، محافظت می‌کند. کاربران دارای دسترسی وپ:تأییدشده پایدار اجازهٔ ویرایش این صفحات را دارند. محافظت در این سطح توسط اجماع در بحث صفحه یا توسط هیئت داوری باید اعمال شود. لطفاً در دو بحث زیر مشارکت کنید.

اضافه کردن امکان قفل آبی به سیاست وپ:ناظر

[ویرایش]
بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

در نبود هیئت داوری، قفل آبی با اجماع هیئت نظارت اعمال می‌شود. – Sahehco / گفتگو۱۸ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۰۷ (UTC)[پاسخ]

اضافه شدحجت/بحث۲۳ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۲۴ (UTC)[پاسخ]

در ویکی‌پدیا فارسی هیئت داوری نداریم بلکه هیئت نظارت داریم، بنظر می‌رسد برای اضافه کردن وپ:ناظر به وپ:قفل آبی احتیاج به اجماع کاربران باشد؛ لطفاً نظر خود را عنوان فرمائید. --آرمانب۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)[پاسخ]

بله حق با شماست؛ احتیاج به بحث بیشتر در صفحه بحث وپ:ناظر دارد؛ البته در بحث پایین یک مورد که میتوان از نظر هیئت کمک گرفت عنوان کردم؛ منظورم مرحله آخری است که در جواب جناب مهدی گفتم.--آرمانب۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)[پاسخ]

نظرخواهی برای شرایط قفل آبی

[ویرایش]

برای نیمه محافظت ویژه نیاز به تعریف شرایط داریم--یاماها۵ / ب۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)[پاسخ]

محل درخواست و نظرخواهی

[ویرایش]

درخواست در بحث مقاله یا صفحه وپ:درخواست محافظت مطرح شود و اگر بعد از یک هفته مخالف نداشت اعمال شود و در صورت بودن مخالف باید منتظر اجماع ماند. کاربرانی که در نظرخواهی شرکت می‌کنند باید دسترسی تاییدشده پایدار را داشته باشند.

 نظر: اگر در صفحه بحث مطرح شود آیا تمام بحثها تحت نظارت مدیران هست؟ (منظورم پراکندگی شدید بحثها است) به نظرم اگر صفحه مخصوص برای این نوع حفاظت ایجاد کنیم بهتر است. Behzad39 (بحث) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۲۸ (UTC)[پاسخ]

بنظرم اگر درخواستی در صفحه بحث مقاله‌ای داده شد هم‌زمان در وپ:درخواست محافظت هم ثبت شود، شاید اصلاً کاربری آن مقاله را در فهرست پی گیری‌هایش نداشته باشد و کاربر درخواست کننده محافظت بعد از یک هفته خواهان محافظت شود. --آرمانب۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC)[پاسخ]

@Yamaha5: در مورد محل درخواست و نظرخواهی: در بحث مقاله یا صفحه وپ:درخواست محافظت درخواست شود اگر بعد از یک هفته مخالف نداشت اعمال شود و در صورت بودن مخالف باید منتظر اجماع ماند، اجماع توسط مدیران بدست می‌آید. کاربرانی که در نظرخواهی شرکت می‌کنند باید دسترسی تاییدشده پایدار را داشته باشند.

نقش هیئت نظارت به چه صورت باشد؟ یعنی باید پرونده‌ای در این خصوص ایجاد شود؟ در ویکی‌پدیا انگلیسی روال دخالت هیئت داوری چه شکلی است؟ --آرمانب۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)[پاسخ]

زیاد سختش نکنید. مثل وپ:نبح باشد خیلی خوب است. معمولاً اینگونه نظرخواهی‌ها مشارکت کننده زیادی ندارند. خیلی ساده کنید روند را و اینگونه نشود که باری جدید در ویکی ایجاد شود و بعد به دلیل مشارکت کننده کم دائماً در سردر قهوه‌خانه نام و نشان و آدرس اینگونه نظرخواهی‌ها جلوی چشم‌مان باشد. --MehdiTalk۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۳۴ (UTC)[پاسخ]
این روندی که من از پیشنهاد جناب یاماها۵ متوجه شدم به این صورت می‌شود:
  1. اگر کاربری درخواست محافظت آبی مقاله‌ای را داشت ابتدا در وپ:درخواست محافظت یا بحث مقاله ثبت کند
  2. بعد از یک هفته اگر مخالفتی نبود مدیری اعمال کند
  3. اگر مخالفتی بود بعد از بحث کاربران مدیری اجماع یابی و اعمال کند
  4. در مرحله آخر که بندرت پیش خواهد آمد اگر اجماعی از راه‌های قبلی بدست نیامد، درخواست را در پرونده‌ای نزد هیئت نظارت بفرستد تا آنها تصمیم بگیرند.
آرمانب۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)[پاسخ]
اگر اینگونه که شما فرمودید باشد خیلی خوب است. --MehdiTalk۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۴۹ (UTC)[پاسخ]
همهٔ درخواست‌ها در قهوه‌خانهٔ اجرایی طرح و بررسی شوند. درخواست‌ها موردی نباید باشند بلکه «موضوعی» باشند. مثلاً درخواستی ارائه شود با «موضوع» حفاظت از پورن‌استارها که مثلاً ۲۰ مقالهٔ پرمناقشه در این زمینه را شامل شود. یک درخواست دیگر می‌تواند فهرستی از ۵۰ مقالهٔ مناقشه‌برانگیز با «موضوع» بهائیت باشد که مثلاً طی ۲ سال گذشته کاربران را کلافه کرده‌اند. می‌توان درخواستی طرح کرد با «موضوع» لرها و لک‌ها . . . که هر روز در مقاله‌هایشان دستکاری می‌شود و معلوم نیست چه به چه است. یک درخواست دربارهٔ مواقع بحرانی مثل سوتی علیفر باشد و با «موضوع» حفاظت ویژه از ورزشگاه‌ها و فوتبال . . . 4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۰۳ (UTC)[پاسخ]
@4nn1l2: بنظرم هم موردی بتوان درخواست داد و هم موضوعی؛ درخواست موردی در صفحه بحث مقاله هم بتوان داد؛ هم پیشنهاد شما اجرا شود و هم پیشنهاد رضا آرمانب۸ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۰۹ (UTC)[پاسخ]

آرمان، قبول است. من که از میزان کم بحث‌ها در مقایسه با تعداد بالای رأی‌ها ناامید شدم. همزمان نظرخواهی مشابهی در ویکی انگلیسی در حال انجام است (که همهٔ رأی‌ها با کامنت‌های سه چهار خطی همراه است). به نظرم سبک‌تر است این نظرخواهی را کنسل کنیم و طبق روال معمول به سیاست‌سازی آنان اقتدا کنیم. آن‌ها به آنچه رضا می‌گوید رأی بیشتری داده‌اند. 4nn1l2 (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)[پاسخ]

متاسفانه کاربران در بخش دوم این نظرخواهی مشارکت نمیکنند؛ بنده نیز موافق کنسل کردن این بخش نظرخواهی و رونوشت کردن از سیاست ویکی انگلیسی هستم.--آرمانب۸ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)[پاسخ]

حداقل‌ها برای درخواست

[ویرایش]

برای درخواست قفل آبی باید حداقل دو متغیر را در نظر بگیریم ۱-مدت زمانی که در مقاله جنگ ویرایشی بوده ۲-حجم مقاله مثلاً اگر مقاله زیر ۱۰ کیلوبایت بود درخواست قفل رد شود (مقاله خیلی خرد را اگر قفل کنیم گسترش نمی‌یابد) یا اگر کمتر از ۲ ماه در مقاله جنگ ویرایشی بود باز هم درخواست رد شود.

@4nn1l2: مسلم بدانید هر کاربر غیر تایید شده پایدار (آی‌پی و تازه وارد) مخالف محافظتی‌ست که وی را محدود کند از سویی زاپاس‌بازی در این سطوح زیاد است و در کاربر پایدار به نسبت زاپاس‌بازی کمتر و محدود ست و تعارض منافع در میان نیستیاماها۵ / ب۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۳۶ (UTC)[پاسخ]
خب، از کسی که بحث را در قهوه‌خانهٔ اجرایی جمع‌بندی می‌کند انتظار می‌رود مهارت نادیده‌گرفتن کامنت‌های زاپاس‌های تازه‌ساز را از خود نشان دهد. کامنت‌های زاپاس‌های تازه‌ساز اغلب محتوای خاصی ندارند و صرفاً در یک «رأی» خلاصه می‌شوند. 4nn1l2 (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)[پاسخ]
به نظرم بهتر است که حداقل‌ها قطعی نباشند بلکه پیشنهادی باشند. لفظی که به کار می‌رود هم به نظرم بهتر است که کیفی باشد نه کمی: «محافظت به روش قفل آبی عموماً برای مقاله‌هایی به کار می‌رود که خرد نباشند و مدت طولانی مورد خرابکاری واقع شده باشند.» — حجت/بحث۳ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۵۰ (UTC)[پاسخ]

مدت محافظت

[ویرایش]

مدت زمان قفل هم بیشتر از یک سال نباشد و اگر بعد از یک سال باز هم خرابکاری به روند قبل بود آنگاه طی نظرخواهی جداگانه بی‌پایان شود.

  • مدت هم بصورت پیشفرض سامانه پلکانی اعمال شود یعنی: یک ساعت/یک روز/یک هفته/دو هفته/یک ماه/سه ماه/شش ماه/یک سال/بی پایان؛ مگر اینکه رای هیئت یا اجماع کاربران زمان دیگری شود. --آرمانب۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۹:۳۰ (UTC)[پاسخ]
من با این پلکان مخالفم و محافظت یک‌ساعته، یک‌روزه، و . . . را در راستای دک کردن آی‌پی‌ها و تازه‌کاران می‌دانم. یعنی من نوعی حوصلهٔ رفع مناقشه ندارم و می‌آیم برگ برنده‌ای به نام قفل آبی را رو می‌کنم. توضیحات بیشتر در #قفل آبی برگ برندهٔ کاربران تأییدشدهٔ پایدار نیست. 4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۰۳ (UTC)[پاسخ]
باز هم به نظرم بهتر است که کمی بیان نشود. «محافظت به روش قفل آبی عموماً برای مبارزه با خرابکاری‌های مداوم در مقاله‌های یک موضوع مناقشه برانگیز به کار می‌روند، در نتیجه معمولاً مدت محافظت خیلی کوتاه (در حد ساعت یا روز) نیست اما در عین حال محافظت برای مدت‌های خیلی طولانی یا بی‌پایان نیز باید تنها در شرایط خاص استفاده بشود (نظیر مقاله‌های خوب و برگزیده).» — حجت/بحث۳ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۵۵ (UTC)[پاسخ]

نظرات

[ویرایش]
@Yamaha5: بنظرتان بهتر نیست شرایط را در اختیار خود هیئت یا اجماع کاربران در صفحه بحث مقاله گذاشت یعنی پیش فرضی برایش تعریف نکرد؟ --آرمانب۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)[پاسخ]
(تعارض ویرایشی) به نظرم اگر حدود کار مشخص باشد بهتر است با این وجود تابع نظر جمع هستمیاماها۵ / ب۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)[پاسخ]
موافق با آرمان و مخالف با یاماها، صرفاً کلیات مشخص باشد (هیئت اجماع جامعه) و جزئیات را بر اساس مقتضیاتِ شرایط به صورت مورد به مورد تعریف کنیم. 4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)[پاسخ]
به شکلی که بالاتر نوشتم، با تعریف کلیات به شکل «کیفی» موافقم. — حجت/بحث۳ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۵۵ (UTC)[پاسخ]

بنده نیز با تعریف کلیات به شکل کیفی موافقم؛ جزئیات را در اختیار اجماع کاربران و حکم هیئت بگذاریم.--آرمانب۳ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)[پاسخ]

قفل آبی برگ برندهٔ کاربران تأییدشدهٔ پایدار نیست

[ویرایش]

از قفل آبی نباید به عنوان برگ برندهٔ کابران تأییدشدهٔ پایدار برای دک کردن آی‌پی‌ها و تازه‌کاران استفاده شود. منظور این است که اگر بر سر مقاله‌ای درگیری ویرایشی پیش آمد، نمی‌توان درخواست محافظت با قفل آبی را داد. از قفل نقره‌ای برای حفاظت از مقاله و تاریخچه‌اش در برابر خرابکاری‌های مکرر استفاده می‌شود (دک کردن خرابکاران). اما برای رفع هر گونه اختلاف معنی‌دار و بغرنج باید از قفل طلایی استفاده کرد. گرچه مدیران امکان ویرایش صفحه‌های کاملاً حفاظت‌شده را دارند، ولی آنقدر به ایشان اعتماد داریم که بدانیم پیش از رفع اختلاف، له یا علیه یکی از طرفین درگیری در مقاله ویرایش نکنند بلکه به بحث بپیوندند. اما اگر از قفل آبی به این منظور استفاده کنیم، هیچ تضمینی وجود ندارد که کاربران تأییدشدهٔ پایدار از دسترسی‌شان به عنوان برگ برنده در درگیری با تازه‌واردان استفاده نکنند. این‌ها چون خودکار تأیید شده‌اند ممکن است به اندازهٔ کافی از این لحاظ معتمد نباشند.

فلسفهٔ قفل آبی، به نظر من، «موضوعاتی» مثل بهائیت است که شامل چندین و چند مقالهٔ مناقشه‌برانگیز می‌شوند. اصطلاح «موضوع» را در تقابل با «مقاله» به کار می‌برم. هر «موضوع» مجموعه‌ای از چندین «مقاله» است. پیشتر برای «موضوع» بهائیت محدودیت ویرایشی اعمال می‌شد (مثلاً حداکثر یک خنثی‌سازی در ۲۴ ساعت). هر درخواست محافظتی از این نوع باید توسط جامعه در قهوه‌خانهٔ اجرایی به اجماع برسد. شرایط بحرانی مثل سوتی علیفر هم در همین زمره می‌گنجند که طی آن «موضوع» ورزشگاه‌ها یا فوتبال تحت مراقبت ویژه قرار می‌گیرد. یک «موضوع» چالش‌برانگیز دیگر می‌تواند اقوام لر و لک و . . . باشد که تقریباً هر روز اطلاعاتی در مقاله‌های مشخصی توسط آی‌پی‌ها/تازه‌کاران جابجا یا دستکاری می‌شود و دقیقاً معلوم نیست چه به چه است (≈ کسی توان صحت‌سنجی ندارد).

وپ:درخواست محافظت برای موارد روتین است. در آنجا درخواست محافظت از یک تک‌مقاله داده می‌شود، نه از یک «موضوع». (و اصلاً آیا کسی آن صفحه را پی‌گیری می‌کند؟) 4nn1l2 (بحث) ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)[پاسخ]

واگذاری به هیئت نظارت

[ویرایش]

به نظرم به جای این که مدت و شرایط را تصویب کنیم، بهتر است که به خود هیئت واگذار کنیم. — حجت/بحث۲۳ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)[پاسخ]

اگر منظورتان این باشد که کلا قفل آبی را به هیئت واگذار کنیم بنده مخالفم؛ اولین مرحله مطرح کردن در بحث صفحه و اجماع کاربران است، اگر در این خصوص اختلافی پیش آمد آنوقت هیئت حل اختلاف کند.
اگر منظورتان در مرحله ارجاع به هیئت است بنده موافقم مدت و شرایط را بر عهده هیئت بگذاریم. --آرمانب۲۳ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)[پاسخ]