Discusión:Chipa

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Unas cuantas correcciones...

La foto no es de chipa, si no más bien de pan de queso, y estoy en desacuerdo con los interwikis porque redirigen al equivalente en otros idiomas del pan de queso, no de la chipa, que es algo completamente diferente y ni siquiera contiene queso necesariamente. —3M 03:46 4 nov 2007 (CET)

La afirmacion de arriba es correcta, a excepcion de que la chipa sí debe llevar queso. Y en castellano se dice "chipa" sin acento en la "a".

De un brasileño

Primeramente, mis escusas por no asinar este comentario con mi nombre de usuario, pero no estoy registado en la Wikipedia en español y no pretendo hacerlo, puesto que no contribuyo habitualmente aquí e mi español no es muy bueno. Soy brasileño y estoy registado en la Wikipedia en portugués y en inglés como "UrsoBR". Pido otra vez escusas por mi inevitable "portuñol".

Soy originalmente del estado de Minas Gerais, donde nació el pão de queijo, he crecido comendo esa iguaría y la sé preparar. He comido la chipa (o "el" chipa?) sólo una vez, en una parada de carretera cerca de Coronel Oviedo, a la mitad del camino entre Foz do Iguaçu/Ciudad del Este y Asunción. Fué una sorpresa constatar la similitud (y una posible origen común, probablemente indígena), pero al mismo tiempo también había muchas diferencias. El pão de queijo es salado, la chipa que he comido era ligeramente dulce, y aromatizada con semillas de anís. Sobretodo, la chipa es bién más dura y seca, mientras el pão de queijo es macío, esponjoso y elástico.

Por esto, estoy de acuerdo con el usuario 3M: son dos iguarías distintas y los interwikis al pão de queijo no son apropiados. Los editaría yo mismo, pero como no soy usuario registado aquí, pienso que eso no seria tampoco apropriado. También me gustaría decir que ya existe un artículo en la Wikipedia en portugués sobre la chipa (aunque solo un esbozo, y muy malo) que puede ser directamente referenciado. Gracias. --201.6.232.20 (discusión) 23:17 8 feb 2009 (UTC)[responder]

La chipa no lleva acento y es femenino, no le cambien el nombre.-

Como bien se dice que chipá no tiene género en guaraní, no debería ir acompañada por artículo y menos por el masculino que no existe en guaraní. Más aceptable sería "la chipá" en todo caso, pero mejor dejarla sin el artículo, creo. hasta luego--antonbaron (discusión) 08:40 21 ago 2014 (UTC)[responder]

La voz "chipá" esta muy bien editada y tiene muchos detalles curiosos

Hay evidencias más que suficientes de que "el chipá" (sin acento y en masculino) ha existido en territorio argentino desde siempre; mucho antes de la llegada de inmigrantes paraguayos. POr esto, nadie le está cambiando el nombre a nada, es más, en partes de Argentina se dice chipa (en femenino y sin acento). Coinciden los nombres, y las recetas (un poco); pero el plato argentino y paraguayo difieren en algunas cosas. También depende mucho de la "subvariedad de chipa" paraguaya; ya que, en Argentina solo se conoce un chipá o chipa. En esto último me refiero a la region Nordeste, donde siempre existió. La historia del chipá en la Ciudad de Buenos Aires y otros lugares de Argentina, es otra historia, y está relacionada con las inmigraciones de paraguayos.

Como descendiente (por una parte) de correntinos, y como amigos y conocido de gente del Noreste argentino y de Paraguay, puedo afirmar que este artículo de Wikipedia está muy buen editado

Saludos! --Edipo yocasta (discusión) 17:26 14 feb 2011 (UTC)[responder]

Buenas, en realidad sí está mal dicho y es incorrecto lo que decis de que se dice así antes de la llegada de inmigrantes paraguayos porque en realidad fue con la llegada de ganaderia Paraguaya a Corrientes que se introdujo la chipa en esa zona y ya después se fue volviendo un plato del dia a dia al igual que en Paraguay. Ambas zonas compartimos muchas costumbres, pero es incorrecto pretender que la chipa es algo propio de corrientes y que Paraguay no tuvo nada que ver porque fue justamente en Paraguay que se inventó la chipa; por ende sí es incorrecta la forma chipá porque no se adapta al guaraní del lugar donde se origino. Por ende, el termino chipá es una variante pero no es correcto. Saludos 177.250.55.105 (discusión) 01:59 14 nov 2022 (UTC)[responder]

Hola. La chipa nació en Paraguay, esos "registros suficientes" que mencionas de que existía antes en Argentina ¿cuáles son?, porque tras vivir en Paraguay y haber hecho una investigación para un trabajo académico no encontré nada que apoye esa teoría. La chipa es un alimento tradicional paraguayo, es un producto creado por colonos españoles y no es guaraní ni nació con nombre en guaraní, está registrado como patrimonio del Paraguay y los registros oficiales escritos del Paraguay, antiguos y modernos, mencionan al producto en femenino y como palabra grave. Asimismo, los registros sonoros más antiguos, de indígenas guaraníes, (como los conservados en las ruinas jesuíticas de Paraguay, que cualquier turista puede oír) refieren también a "la chipa" y no "el chipá". Lo cierto es que "el chipá" es una forma de expresión que nació posteriormente y se popularizó en el noreste argentino, seguramente por influencia del guaraní que sólo tiene palabras agudas. Esta discusión es aclarada bastante cuando vamos al diminutivo. En Paraguay si decimos "chipacito" se nos ríen en la cara, porque suena muy gracioso, esa palabra ellos nunca la escucharon pues para ellos es "chipita". 200.41.206.154 (discusión) 12:32 16 ago 2023 (UTC)[responder]

Almidón de mandioca

El almidón de mandioca no es lo mismo que la harina de mandioca o tapioca. La tapioca es más gruesa, de color marrón claro, y con un ligero sabor agrio. El almidón de mandioca es más fino y suave, totalmente blanco y deja un sabor distinto en los platos que se elaboran con este. Mucha gente se los confunde, debido a que no han visto de esto en su vida, pero puedo asegura que no es lo mismo...la mandioca se elabora de disntinta manera y por eso el resultado final es muy distinto. --Edipo yocasta (discusión) 01:30 27 mar 2011 (UTC)[responder]

Misionero

Por ser de Misiones-Argentina, mucho más cerca de Paraguay que corrientes. Afirmo que la palabra es Chipa sin acento, al ser un termino en guaraní respeto más la pronunciación de los Paraguayos que de los correntinos.

Si, en Ituzaingó (Corrientes) también le dicen "la chipa", sin embargo en casi todo el resto de la provincia y Chaco le dicen "el chipá", depende de la zona... cambia el nombre, la receta casi que no. Y no importa que estes mas cerca de Paraguay, el chipa era de los guaranies (había en Misiones, Corrientes...), y los huevos y leche se le agrego en la época de los Jesuitas, ni ahce falta que te diga que la amyoria de las misiones estaban en lo que hoy es Corrientes-Misiones, ¿no?. Asi que, tampoco hace falta que te diga a vos, misionero, que este plato es tanto del noreste argentino como de Paraguay. Además che... a lo largo de continente hay platos muy similares, que si el cuñapé, que si el pandebono, pao de queijo, pan de yuca, etc.

Y respetá la pronunciacion que quieras, pero todas son correctas... o acaso ¿está mal que nosotros no pronunciemos la Z, mientras la mayoria de los españoles si? La pronunciaciñón a veces cambia, el idioma no.

El chipá/la chipa, es igual...es lo mismo, soloc ambia de casa en casa,y muy poquito de region en region. --Edipo yocasta (discusión) 01:02 18 nov 2011 (UTC)[responder]

Informe de error

hola, hé encontrado un error en la información con relación la Chipa, esta es de origen paraguayo, que se popularizó con los inmigrantes de este país en algunas zonas del brasil y principalmente de la argentina; ocurre lo mismo con el Mbeju,y algunos personajes de la mitología del paraguay como el Pombero o el Luison, pueden revisar otras páginas web donde se encuentran bien detallado estas informaciones,y es necesario referirme a esto ya que wikipedia es una página muy vista por muchas personas; en nuestro país en particular utilizamos esta página como medio para realizar trabajos prácticos, esperando su respuesta me despido atentamente - Rodrigoaguerocaballero (discusión) 15:25 18 abr 2011 (UTC)[responder]

Pregunta: ¿Fuente o referencia? --MadriCR (discusión) 18:49 18 abr 2011 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 01:21 24 abr 2011 (UTC)[responder]

Está muy equivocado, recuerde que el área de la cuultura y raíces guaraíticas va más allá de los límites de Paaraguay. En el Noreste de Argentina existe todo lo mismo que en Paraguay , o casi todo lo mismo, porque allí también estuvieron los guaraníes.

Y por cierto, el "luison" o lobizon o yaguá bicho o yaguá hu viene de la leyenda europea del hombre lobo...por favor, argumentemos con algo más que con un nacionalismo reflejado claramente. --Edipo yocasta (discusión) 23:46 21 ago 2011 (UTC)[responder]

La cultura guaraní abarca muchas zonas del Parguay, Argentina y Brasil pero la chipa no es una comida guaraní, es una comida mestiza con influencia de los guaranies, pero en realidad no fueron ellos los que lo crearon por ende no se puede decir que sea una comida de la zona, es mas bien una comida paraguaya, le recomiendo leer el articulo en historia que habla de eso. Saludos 177.250.55.105 (discusión) 02:02 14 nov 2022 (UTC)[responder]

Mmm... bueno, como dije, todos eso (excepto lo del lobizón) es de origen guaraní y precolombino... de ninguna manera ni nadie se lo puede adjudicar como "paraguayo". El chipá, el mbeyú, el pombero, el kurupi, la lengua guaraní, etc... todo eso pertenece a las zoans que los guaraníes poblaron, y a donde ellos hacían y practicaban todo eso. El Nordeste argentino y Paraguay, son muy parecido entre sí... y no es que alguiens e copio del otro, no. Pasa lo dicho, se comparte un antepasado común, el guaraní, los guaraníes...y es eso lo que ahce que haya tanta similitud entre estas tierras que las fronteras "modernas" han separado en 2 países: Paraguay y Argentina, en la mayor parte del Noreste de este país.

Así que, por favor...no borren y acepten las cosas tales y como son, y a este artículo se le podría añadir algo (que faltase), pero no borrar, ya que todo lo escrito es fidedigno a la realidad, a la pura verdad. :) --Edipo yocasta (discusión) 16:17 22 ago 2011 (UTC)[responder]

La mitología guaraní, sí, pertenece a los guaraníes. Pero en lo otro estás equivocado, craso error llamar "gastronomía guaraní" a la gastronomía paraguaya. Por mucho que quieras ningunear, la gastronomía del Nordeste argentino es gastronomía paraguaya. Te lo resumo así: la gastronomía guaraní se basa en el consumo de animales silvestres como asado de yacaré, pescado, y panes de maíz y almidón que ellos mismos llamaban "mbujape" (se lee mbuyapé), pero la fusión de la gastronomía guaraní con la gastronomía española dio origen a la gastronomía paraguaya. Con tal de ningunear a Paraguay dicen que la chipa, mbeyú, sopa paraguaya, vorí vorí es "comida de los guaraníes" pero no es así. Los guaraníes desconocían totalmente la leche, los huevos, el queso y la carne vacuna porque esos ingredientes criollos fueron introducidos por los españoles poco después de que se fundara Asunción. Otra cosa que veo y acabo de darme cuenta es que sos el responsable de las ediciones de todos esos artículos de comida paraguaya de hace 10 años. En todas esas ediciones ponés a los jesuitas como protagonistas del sincretismo español-guaraní. Lo cierto y lo concreto es que la labor de los jesuitas fue tan importante como la de los franciscanos y dominicos que llegaron a esta zona. Antes de los jesuitas los franciscanos ya trabajaban con los guaraníes, y antes de los franciscanos los propios conquistadores junto con los guaraníes ya sentaron las bases de la culinaria mestiza paraguaya, un ejemplo de ello fue la introducción de la carne vacuna en Paraguay en 1545 (según la Asociación Rural del Paraguay) o 1552 (según fuentes argentinas como esta y esta). Esa misma fuente argentina afirma que después de 1552 llega ganado vacuno desde Paraguay al Litoral argentino y posteriormente en 1580 (junto con la expedición que partió de Asunción, conformada por 66 paraguayos, entre ellos Ana Díaz, y 1.500 guaraníes, que llevaban bovinos consigo). Willians01100 (discusión) 02:14 21 mar 2021 (UTC)[responder]

Realmente estan equivocados.... pues esa zona del noreste argentino y las demas zonas brasileras eran del paraguay antes de la guerra de la triple alianza....robadas en su momento por estos paises. Asi que por favor lean mas de historia... La Chipa y otras comidas como el mbeju, Chipa Guazu, Sopa Paraguay son de origen paraguayo y son paraguayos, copiado por los argentinos y brasileros hoy en dia. Juan Mencia

Origen e historia

He agregado al artículo un subapartado llamado así, el cual es lógico y tiene referencias muy serias.

Espero que este subapaartado ayude a mejorarel artículo, y a su vez ayuda a eliminar el pensamiento totalmente erróneo de "se orignó aquí y luego se extendió a allí" o viceversa. Lo escrito y sus referencias dejan en claro la cuestión, que en resumen es: el/la chipá/chipa es el resultado de la mezcla cultural guaraní-jesuita, y como esa mezcla se desarrolló simultáneamente en zonas que ahora son de Brasil, Paraguay y Argentina; esta comida es patrimonio indiscutible de los 3 países. PErtenece a los 3 desde el principio hasta ahora, sobre todo a las regiones de origen (Este de Paraguay, Noreste de Argentina, Suroeste de Brasil). --Edipo yocasta (discusión) 01:01 24 nov 2011 (UTC)[responder]

Mejoras

He efectuado algunos cambios en este artículo. He mejorado las referencias, el contenido así y algunos detalles más. Este artículo esta medianamente aceptable ahora mismo (aunque la receta es contenido no enciclopédico). Hay que agregar datos y referenciarlos debidamente, y nunca quitar información que ya está en el artículo, sino jamás se mejorará este.

Como experiencia personal, que no es enciclopédico pero igual valdría, doy fé de que el chipá so'ó también se come en el Noreste argentino donde es bastante típico.

A mejorar, y a no quitar información (porque la que está ahora mismo, esta bien), este es el camino para mejorar este artículo. --Edipo yocasta (discusión) 20:43 21 dic 2011 (UTC)[responder]

Nombre

Se debería cambiar el nombre del artículo de chipá a chipa. Si nos regimos por la pronunciación, también se pronuncia como chípa. Sale escrito como chipa bastante en fuentes de noticia[1][2][3][4]--Fabrix199 (discusión) 23:26 29 mar 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Chipa. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170825023729/http://blogsdelagente.com/eneas/2011/10/22/reinos-perdidosmercosur-jesuitico-provincia-paraguaria-de-la-compania-de-jesus-1600-1767/ a http://blogsdelagente.com/eneas/2011/10/22/reinos-perdidosmercosur-jesuitico-provincia-paraguaria-de-la-compania-de-jesus-1600-1767/