Diskussion:Westfront (Rote Armee)

Allgemeines

Mir sind ein paar Kleinigkeiten aufgefallen, die im Artikel berichtigt werden sollten. Ich verfüge nicht über das Detailwissen, das zu tun, deshalb hier die Hinweise:

1. Der Begriff Front ist zumindest dem westdeutschen Leser nicht geläufig. In der Hierarchie entsprach er doch der Heeresgruppe - das sollte in der Einleitung herausgestellt werden.
2. Der Dienstposten des die Befehlsbefugnis innehabenden Offiziers war meines Wissens Oberbefehlshaber und nicht Kommandeur.
3. Für die Angabe von Gliederung und Truppenstärke zu verschiedenen Zeitpunkten halte ich kleine Tabellen für sinnvoll, die den Text ergänzen.
4. Scheinbar bestand die Westfront nicht die gesamte Dauer des II. Weltkrieges - das sollte in der Einleitung klar herausgestellt werden.
5. Nach der Schlacht um Moskau 1941 war nichts mehr? Zumindest war die Westfront eineinhalb Jahre später an der Schlacht um Kursk beteiligt.
6. Über welche Verbände eine Front wann verfügte, kann man exakt herausfinden - Aussagen wie "Die Front verfügte anscheinend über drei Armeen" können so nicht stehen bleiben.
7. Da die Front 1944 aufgelöst wurde, ist der folgende Abschnitt unsinnig, es sei denn, sie wurde erneut aufgestellt!

Ansonsten guter Anfang. --Edmund 18:30, 13. Apr. 2007 (CEST)

1. Der Artikel Operative Front sagt eigentlich alles dazu. Sollte irgendwie verlinkt werden.
2. Frontkommandeur ist die korrekte Bezeichnung, da es nur einen Oberbefehlshaber gibt.
3. Sofern man das nachvollziehen kann. Die Deutschen waren ziemlich effizient, die sowjetischen Armeen zu vernichten; die Sowjets, sie wieder aufzustellen. Das ganze ist etwas unübersichtlich.
4. s.o.
5. in Arbeit
6. s.o.
7. ???

Danke --Anastasios

Wenn der Artikel nicht mit Quellen unterfüttert werden kann, ist er Theoriefindung und damit hat er in der Wikipedia nichts zu suchen.

1. Wenn du schon auf den Artikel Front verweist, dann lies auch, wer eine Front führte - ein OB. Den gab es auf vielen Ebenen, z.B. bei der Heeresgruppe, bei der Armee und der Armeegruppe und natürlich auch auf den Ebenen darüber. Befehlshaber führen Militär- (Wehr-)bereiche, manchmal gibt es auch Oberste Befehlshaber, z.B. der amerikanische Präsident. Kommandierende Generale führen Korps, alles darunter bis zum Bataillon sind Kommandeure.
2. Die Einleitung umfasst viel zu viel - siehe auch meine Anmerkung zur Südfront.
3. Wenn etwas unübersichtlich ist, bring Ordnung hinein. Bei allen Streitkräften seit ungefähr den Befreiungskriegen gibt es ein einheitliches Kriterium - das waren keine Armeen der Kabinettskriege mehr, die der Herrscher aus seiner Schatulle aufstellte und bezahlte oder die sich einfach so bildeten. Jedes Gewehr, jeder Laib Brot, jeder Panzer usw. kostete Geld, das bereitgestellt werden musste, und deshalb gab es für jede Einheit, Verband und Großverband einen Aufstellungsbefehl, den man finden kann. In Deutschland heißt das heute Stärke- und Ausrüstungsnachweisung.
4. Was soll der Abschnitt "Status heute". Die Front gab es doch seit 1944 nicht mehr - oder doch?

--Edmund 21:11, 13. Apr. 2007 (CEST)

Wieso? Eine Front ist etwas sehr reales, nichts theoretisches!

1. Jetzt nicht mehr. Es gibt nur Oberbefehlshaber der Teilstreitkräfte in der Sowjetischen Armee.
2. Ich dachte da müsste noch mehr rein!
3. Du kannst ja gerne ins Archiv steigen und dich durch die Akten wühlen.
4. Da wäre ich nicht so sicher. Siehe Main.

--Anastasios

Du bist ja ein Cleverchen! Einen anderen Artikel zu verfälschen, um Recht zu haben, halte ich schon für unverfroren! Es gibt heute keine Fronten mehr, aber sehr wohl Armeen - und deren Befehlshaber heißen eben OB. Wenn es dieses Wort im russischen nicht gibt, heißen die auf Deutsch trotzdem so und nicht Kommandeur. Dasselbe gilt für die damaligen Fronten.

Wenn du etwas nicht mit Belegen nachweisen kannst, ist das Theoriefindung. Spekulationen gehören nicht in einen Geschichtsartikel!

--Edmund 10:05, 14. Apr. 2007 (CEST)

Und ich dachte, hier könnte jeder mitarbeiten! Sorry, mein Irrtum! --Anastasios

Mitarbeiten - ja. Aber nicht fälschen!--Edmund 12:09, 14. Apr. 2007 (CEST)

Mögliche Einleitung

Die Westfront war ein Großverband der Roten Armee während des Zweiten Weltkriegs. Die Front (siehe Operative Front) wurde am 22. Juni 1941 aus dem Westlichen Besonderen Militärbezirk (vor Juli 1940 als Weißrussischer Militärbezirk bezeichnet) aufgestellt und bestand bis zum 24. April 1944. Der Hauptgegner während des Weltkrieges war die deutsche Heeresgruppe Mitte. [vgl. auch hier]

Anschließend kannst du die Kapitel nach Zeiträumen, Schlachten oder wie auch immer benennen und mit Inhalt füllen. Und bleib auf der Ebene (Front), die du beschreiben willst Da sind nur die Armeen, evtl. noch das eine oder andere selbstständige Korps interessant. --Edmund 12:09, 14. Apr. 2007 (CEST)