Diskussion:Vikar
Hallo,
eine Darstellung des anglikanischen Vikars fehlt noch, daher den "Überarbeiten"-Baustein
Viele Grüße
--TomCatX 11:31, 6. Aug 2005 (CEST)
Hallo! Habe ich jetzt mal angefangen. Von Ulo am 8.1.2006
Aussprache
[Quelltext bearbeiten]Wie spricht man "Vikar" aus? --84.61.63.97 14:56, 25. Jan 2006 (CET)
- ganz normal; das V am Anfang wird wie ein W ausgesprochen (nicht wie ein F). --Juesch 15:01, 25. Jan 2006 (CET)
- Die Aussprache mit F kann höchstens regional bedingt sein. Sowohl mein Fremdwörterbuch als auch Duden (beide antiquiert) plädieren für W. --Wehrlander 16:22, 1. Mär 2006 (CET)
- V wie W, weil das Wort ungewöhnlich ist; immer w in Pfarrvikar, Kardinalvikar usw. Der Duden ist aber nicht ausschlaggebend, denn der plädiert meines Wissens auch für Watikan und Ewangelium, was eindeutig nicht unserer tatsächlichen Aussprache entspricht (Fatikan und Efangelium). 93.133.240.200 22:26, 11. Mär. 2012 (CET)
- Die Aussprache mit F kann höchstens regional bedingt sein. Sowohl mein Fremdwörterbuch als auch Duden (beide antiquiert) plädieren für W. --Wehrlander 16:22, 1. Mär 2006 (CET)
Kaplan
[Quelltext bearbeiten]Im Bistum Trier scheint es üblich eine Trennung zwischen den Begriffen Vikar und Kaplan vorzunehmen. In den ersten zwei Jahren ist man Kaplan und in den folgenden zwei Jahren Vikar. Kaplanszeit und Vikarzeit verbringt man üblicherweise an verschiedenen Ort. Ist diese Differenzierung in anderen Bistümern nicht üblich? --Christian1985 23:18, 30. Dez. 2007 (CET)
- Es ist zwischen Kirchenrecht und Sprachgebrauch zu unterscheiden: Ein Kaplan ist ein Priester, der einer Gemeinschaft, die nicht Pfarrgemeinde ist zugeordnet ist. Ein Pfarrvikar ist der rechtliche Stellvertreter des Pfarrers. Quelle: CIC Im deutschen Sprachgebiet wird aber (fast) jeder weitere (jüngere) Priester an einer Kirche als Kaplan angeredet. Ein priester dem eine Kirche zur Betreuung unterstellt wurde, die nicht Pfarrkirche ist, heißt Kirchenrektor.
Domvikar
[Quelltext bearbeiten]Unsere Domvikare wären sicher belustigt, als "Gehilfen" bezeichnet zu werden. In Bayern ist die Zahl der Domkapitulare durch das Konkordat auf 8 begrenzt. Um den einzelenen Domkapitular zu entlasten, werden Domvikare aufgenommen. Natürlich ist es vollkommen richtig, dass diese auch seelsorgerische Handlungen vollziehen, aber doch nicht mehr in Vertretung der Domkapitulare, da viele Domvikare mit eigenen Kirchen betraut sind (Pfarrvikare). Manche von ihnen bekleiden auch ein Amt, das es notwendig macht, sie ins Domkapitel, das ja den wichtigsten Mitarbeiterstab des Bischofs darstellt, aufzunehmen, ohne ihnen aber Sitz und Stimme zu geben. Dies geht zurück auf die ursprüngliche Einteilung in "domicellares" und "canonici capitulares". Beim Lesen des Artikels kann man etwas den Eindruck gewinnen, hier würde es sich um junge Auszubildene handeln, die den Kapitularen des Doms zur Hand gingen. Die Domvikare haben alle besondere Aufgabengebiete. -- 95.90.40.239 21:52, 17. Mai 2009 (CEST)
- "Um den einzelenen Domkapitular zu entlasten, werden Domvikare aufgenommen." - Mit anderen Worten: Zur Aushilfe.
- "da viele Domvikare mit eigenen Kirchen betraut sind (Pfarrvikare)" - Das kann sein, aber das hat mit den Aufgaben eines Domvikars iSd das institutionellen Begriffs nichts zu tun. Das sind Aufgaben, die einem Domvikar als Person zusätzlich übertragen werden.
- "Beim Lesen des Artikels kann man etwas den Eindruck gewinnen, hier würde es sich um junge Auszubildene handeln" - Den Eindruck habe ich ehrlich gesagt nicht. Es ist eine exakte Beschreibung der Funktion. Dem Domkapitel ist immer die Sorge für den Gottesdienst an der Kathedrale aufgetragen. Bei dieser Aufgabe kann es von Priestern unterstützt werden, die nicht Vollmitglieder des Kapitels sind. Diese heißen dann Domizellare, Domvikare, Dompräbendaten etc., je nach historischer Entwicklung. Dieser nimmt dann in Vertretung des Domkapitels (das diese Aufgaben eigentlich zu übernehmen hätte) geistliche Handlungen vor. Dass den Domvikaren in Regensburg oder sonstwo noch andere Aufgaben übertragen werden mag sein, ist aber für das, was ein Domvikar in erster Linie darstellt zweitrangig. Aber: Es ist ein Wiki, jeder kann es ändern.--Moguntiner 22:05, 17. Mai 2009 (CEST)
- Wenn ich es hätte ändern wollen, hätte ich es getan, aber ich habe es bewusst als "Zusatzinformation" hier in die Diskussion gestellt. Damit bleibt der Artikel sachlich und gleichzeitig ist es jedem möglich, ein klein wenig mehr zu erfahren, als nur das, was der Domvikar in erster Linie darstellt. Sollte ich sie in irgendeiner Weise persönlich gekränkt haben, war das auf keinen Fall meine Absicht. Jedoch war es meine klare Absicht, darzustellen, dass die Arbeit eines Domvikars sich nicht nur auf Gehilfendienste seelsorgelicher Art beziehen muss, auch wenn das die Bedeutung in erste Linie ist. Eine Aushilfe ist zeitlich begrenzt, ein "Gehilfe" im Sprachgebrauch weniger als ein Meister. Diesem zweitern Eindruck wollte ich etwas wiedersprechen. Wobei die Domkapitulare insofern "besser gestellt" sind, da sie Stimmrecht im Kapitel haben -- 95.90.40.239 22:17, 17. Mai 2009 (CEST)
- Ach was, Kränkung ;-). Ich habe nur ausgeführt, warum ich die Formulierung für passabel hielt. Da es offenbar an den Begriffen "Gehilfe" etc lag, habe ich das jetzt mal umformuliert. Ich denke, es ist nun klarer dargestellt.--Moguntiner 23:17, 17. Mai 2009 (CEST)
- Wenn ich es hätte ändern wollen, hätte ich es getan, aber ich habe es bewusst als "Zusatzinformation" hier in die Diskussion gestellt. Damit bleibt der Artikel sachlich und gleichzeitig ist es jedem möglich, ein klein wenig mehr zu erfahren, als nur das, was der Domvikar in erster Linie darstellt. Sollte ich sie in irgendeiner Weise persönlich gekränkt haben, war das auf keinen Fall meine Absicht. Jedoch war es meine klare Absicht, darzustellen, dass die Arbeit eines Domvikars sich nicht nur auf Gehilfendienste seelsorgelicher Art beziehen muss, auch wenn das die Bedeutung in erste Linie ist. Eine Aushilfe ist zeitlich begrenzt, ein "Gehilfe" im Sprachgebrauch weniger als ein Meister. Diesem zweitern Eindruck wollte ich etwas wiedersprechen. Wobei die Domkapitulare insofern "besser gestellt" sind, da sie Stimmrecht im Kapitel haben -- 95.90.40.239 22:17, 17. Mai 2009 (CEST)
Papst
[Quelltext bearbeiten]Auch der Papst trägt den Titel eines Vikars, wenn auch "Vikarius Jesu Christi", wofür in Deutschland gerne die Übersetzung Stellvertreter Jesu genommen wird. In vielen kirchlichen Schriften wird gerne vom Vikar Jesu Christi gesprochen. -- 95.90.40.239 21:52, 17. Mai 2009 (CEST)
In Österreich
[Quelltext bearbeiten]Habe einen Hinweis auf den Gebrauch in Österreich angebracht. --80.109.36.238 23:32, 12. Aug. 2012 (CEST)
Vikar und Heiliger Stuhl
[Quelltext bearbeiten]Unter dem Titel "Römisch-katholische Kirche" stehen folgende Erläuterungen: Der Generalvikar "...verliert sein Amt automatisch mit Erledigung des bischöflichen Stuhls." Der Kapitularvikar ist "...vorübergehender Leiter einer Diözese bei Erledigung des bischöflichen Stuhls." Ist es zwingend, das so zu formulieren ? Ich habe ein wenig den (wenn auch belustigenden) Gedanken, dass viele hier den Sinn nicht verstehen und/oder einen biologischen Ablauf vermuten. Könnte man das auch anders ausdrücken ? Ich bin im Kirchlichen nicht so bewandert, möchte daher nicht einfach etwas schreiben.--87.181.154.219 12:00, 8. Nov. 2015 (CET)
- Kann man natürlich. Allerdings ist das nunmal die fachspezifisch korrekte Formulierung und man sollte sich gut überlegen, ob man sie nur deshalb nicht gebrauchen sollte, um anderen keinen Anlass für Pennälerhumor zu bieten. Was wäre anschließend mit Begriffen wie Reichsverweser oder Fronleichnam (hat beides gar nichts mit Verwesung oder Leichen zu tun)? Oder gar Apostolischer Stuhl? Heißt halt so ;). Gruß, Moguntiner 13:33, 9. Nov. 2015 (CET)
- Und hieß wohl schon so, bevor das Ergebnis des Stuhlgangs als "Stuhl" bezeichnet wurde. Das (heilige/bischöfliche) Sitzmöbel ist halt älter.--Der wahre Jakob (Diskussion) 14:07, 9. Nov. 2015 (CET)
- Naja, man könnte ja einen erklärenden Satz mit umgangssprachlichen Begriffen ergänzen. Sollte halt jemand tun, der sich mit dem Thema auskennt. --2A02:8071:6400:A520:B028:42DD:1C7C:86D5 17:29, 4. Nov. 2023 (CET)