Diskussion:Tampere

Dieser Artikel war am 2. Dezember 2004 der Artikel des Tages.

Überarbeitung

Ich hab jetzt zwei Tage lang dran rumgewerkelt, jetzt ist eure Meinung gefragt. Besonders wichtig ist mir, ober die Verständlichkeit passt (z.B. Sehenswürdigkeiten), da ich wohl zu den wenigen Deutsch-Wikipedianern zählen dürfte, die die Stadt schon besichtigt haben. Steffen M. 13:47, 26. Aug 2004 (CEST)

Nichts wirklich Wesentliches: Die Städtepartnerschaften sind drin, aber bei anderen Städten haben sie zumeist einen eigenen Anstrich. Muss jedoch nicht sein. Bei Geschichte würde ich mir zwischen: "Bereits um 1000 n.Chr. war die Region besiedelt. Ab dem 15. Jahrhundert gab es Gutshöfe und Mühlen, und im 17. Jahrhundert wurde erstmals ein Marktplatz genannt." noch etwas mehr wünschen, wenn es da etwas geben sollte. Siedlungskontinuität dürfte es wohl kaum geben, aber wann setzt die Besiedlung des Stadtgebietes und der Region ein? Hat da zufällig mal ein Archäologe vorbeigeschaut? Bei den Standarddaten gefällt mir die Tabelle rechts sehr gut, wie wir sie auch bei Prag verwenden. Aber das sind alles nur kleine Sachen. Krtek76 16:20, 26. Aug 2004 (CEST)

was mir auffiel: dafür, dass es das Manchester des Nordens ist, kommt das an sich recht schlecht weg. wie war das mit der arbeiterbewegung? warum war lenin ausgerechnet in Tampere? gab es kommunisten? viele? wie standen sie zur oktoberrevolution? wie stand tampere in den diversen finnischen kriegen in der zeit? wie geht die stadt jetzt mit dem niedergang der industrie um? welche bedeutung hat die stadt jetzt innerhalb der finnischen wirtschaft? bei den ganzen sehenswürdigkeiten und so, finde ich, die kann man relativ schlecht einschätzen. heißt es bei den museen jetzt zB es sind museen von europäischem rang oder ein raum mit drei ausstellungsstücken? im theater werden "internationale klassiker und lokale aufführungen" aufgeführt - hm, der satz könnte so auch sowohl auf das deutsche schauspielhaus hamburg als auch auf das dorftheater meldorf zutreffen... und bei der entfernungstabelle bin ich mir unschlüssig: einerseits 'ne nette idee, andererseits denke ich irgendwie, dass jeder der Lappeenranta oder Jyväskylä auf 'ner karte findet das auch problemlos mit tampere kann deshalb die tabelle eigentlich nicht braucht. -- southpark 11:58, 2. Sep 2004 (CEST)

Beiträge aus der Exzellenz-Diskussion (17.9.-17.10.2004)

Gleichfalls hier archiviert. :Bdk: 03:38, 18. Okt 2004 (CEST)

Derzeit der größte Stadtartikel im Nordeuropa-Raum, war auch schon im Review. Überwiegend ein Selbstvorschlag, deshalb

• ohne Wertung --Steffen M. 14:45, 27. Sep 2004 (CEST)
• pro - schön gemacht, ich hätte nur ein paar Kleinigkeiten. Warum sind die Bilder so winzig? Die könnte man ruhig etwas vergrößern, sie können sich ja sehen lassen ;-) Und unter "Klima" ist eher eine Zahlenwüste, könnte man das mit etwas mehr Leben füllen? (Also wieviel Schnee gibt's, wie lange dauert der Winter in der Regel, wie viel Tage mit "Badewetter" gibt's so pro Jahr). -- Herr Klugbeisser 15:16, 27. Sep 2004 (CEST)
• pro toll gemacht. Stern !? 22:09, 27. Sep 2004 (CEST)
• pro sehr vorbildlicher Stadtartikel. Und sicherlich ein gutes Aushängeschild. :-) -- Kurt seebauer 00:01, 7. Okt 2004 (CEST)
• pro Schöner Artikel, auch wenn ich die meisten Informationen nicht überprüfen kann ... --zeno 17:58, 7. Okt 2004 (CEST)

Anmerkung: Wappen hat keine ausreichenden Lizenzangaben - bitte nachtragen oder Wappen ggf. entfernen. --zeno 12:28, 13. Okt 2004 (CEST)

• contra so lange es kein Kapitel "Bevölkerung" gibt. An Kleinigkeiten: dafür dass Revolution und Bürgerkrieg das Bev-Wachstum anhalten konnten, kommen sie sehr kurz weg. Und da ein Großteil des Stadtgebiets ländlich geprägt ist, wäre es ganz intessant, wieviel Menschen denn nun in der eigentlichen Stadt wohnen. -- southpark 21:26, 8. Okt 2004 (CEST)
• pro schon bemerkenswert, was in einem Artikel so über eine durchschnittliche finnische Stadt stehen kann Mazbln 12:53, 17. Okt 2004 (CEST)

Weitere Diskussion

Finnland gehört eigentlich nicht zu Skandinavien (auch wenn es fälschlicherweise oft dazugezählt wird), insofern ist die Bezeichnung als "größte Binnenstadt Skandinaviens" eigentlich nicht passend! - sasvari 01.08.05

Ich habe "Skandinavien" mit "Nordischen Ländern" ersetzt. Das ist was gemeint ist, entspricht dem finnischen Terminus "Pohjoismaat" und stimmt auch mit dem Artikel im finnischen Wiki überein. --TeemuM 13:23, 4. Aug 2005 (CEST)

Dann stimmts auch wieder nicht; die größte Binnenstadt der nordischen Länder wäre Vilnius. Oder ist das Baltikum nicht nordisch? --mk [Magadan] 16:57, 3. Apr 2006 (CEST)

Eben: Zu den Nordischen Ländern gehören DK, FIN, IS, N und S. Das Baltikum wird definitiv nicht zu den Nordischen Ländern gezählt. --CarstenH 14:46, 20. Nov. 2006 (CET)

Abwahl-Diskussion (abgeschlossen, abgewählt)

•  Kontra, pro Abwahl, da der Artikel in mehreren Punkten (z.B. Umfang, Layoutgestaltung, Grafiken) nicht mehr den Erfordernissen der EA entspricht. --Wladyslaw 15:47, 28. Mär 2006 (CEST)
•  Kontra - Für eine 200.000-Einwohnerstadt wirklich recht kurz. Zustimmung auch in Punkto Grafiken, die sind wirklich nicht besonders schön. --Michael Sander 18:15, 28. Mär 2006 (CEST)
• Ebenfalls contra exzellent, ist auch nicht mehr ganz aktuell. Sollte aber gleichzeitig als lesenswert eingestuft werden (kann man das in einem Schwung machen?). --ThePeter 08:18, 29. Mär 2006 (CEST)

Abgesehen davon, dass es keinen Automatismus gibt, dass ein ehemaliger exzellenter Artikel zum lesenswerten wird zeigt sich bereits jetzt, dass nicht jeder Deiner Meinung ist; ich übrigens auch nicht. --Wladyslaw 10:24, 29. Mär 2006 (CEST)

•  Kontra Bin mir nicht mal sicher, ob ich hier für lesenswert stimmen würde. Die Formatierung ist wirklich schlecht, das Geschichtskapitel praktisch nicht vorhanden. --Geiserich77 10:05, 29. Mär 2006 (CEST)
•  Kontra - evtl knapp lesenswert, exzellent mit Sicherheit nicht --schlendrian •λ• 22:33, 3. Apr 2006 (CEST)

abgeschlossene Lesenswert-Kandidatur (gescheitert)

Tampere

Tampere [ˈtɑmpɛrɛ] (schwedisch Tammerfors [tamərˈfɔrs]) ist eine Großstadt im südwestlichen Finnland. Sie ist die drittgrößte Stadt (nach Espoo, welches oft auch zu Helsinki gerechnet wird) des Landes und wird wegen ihrer vielseitigen Industrie auch oft Manchester des Nordens genannt (finnischer Spitzname: Manse). Tampere ist die größte Binnenstadt der Nordischen Länder sowie die größte Stadt der Provinz Westfinnland; Verwaltungssitz dieser Provinz ist jedoch Turku.

• Kürzlich bei den Exzellenten abgewählt. Aus meiner Sicht aber noch lesenswert, daher  Pro. --BishkekRocks 22:16, 15. Mai 2006 (CEST)

• Leider  Kontra: Ich würde mich mich der Meinung anschließen, wenn da nicht das leidige Thema mit den fehlenden Quellenangaben wäre. Bitte, Wikipedia:Quellenangaben lesen! Wenn das Problem gelöst ist, würde der Artikel meiner Meinung nach als lesenswert durchgehen. Bezüglich der Aussprache hätte ich allerdings noch eine Frage: Spricht man Tammerfors nicht als [tamərˈfɔrʃ] aus? Zumindest die schwedischen Schweden sprechen ein „s“ nach einem „r“ immer als „sch“ aus. Oder sprechen die Finnlandschweden das anders aus? --Sampi 01:11, 16. Mai 2006 (CEST)

•  Pro vermutlich wären die Quellenangaben länger als der -wirklich schön detaillierte- Artikel - es findet sich da ja immer so manches zusammen, der eine weiss dies, der andere weiss das... und da hat man noch in Erinnerung, dass man bei Wikipedia mal was gelesen hat, wo das eventuell hinpassen könnte... also schnell notiert... Die zuckerschnute 01:25, 16. Mai 2006 (CEST)

Man muss nicht alles mit Quellen belegen. Bei manchen Angaben erwarte ich mir doch Quellenangaben, insbesondere bei Zahlenangaben. Es gibt in der Wikipedia verschiedene Möglichkeiten, Quellenangaben zu machen, zwei Formen sind dabei im Hintergrund (Angabe im Feld „Zusammenfassung und Quellen“ und Kommentare im Quelltext). Ich kenne übrigens keine Wikipedia-Seite, wo drinnen steht, dass man auf Quellenangaben verzichten soll, damit der Artikel „schöner“ ausschaut. In Wikipedia:Quellenangaben steht, dass man Angaben grundsätzlich mit Quellen zu belegen hat. --Sampi 23:13, 16. Mai 2006 (CEST)

• Auch leider eher contra (dem Niedergang dieser Stadt verdanke ich meine Existenz...). Wobei ich das Problem nicht bei den Quellenangaben sehe, sondern eher darin, dass der Artikel mit seinen Fakten, Fakten, Fakten mir seltsam leblos erscheint. Die Geschichte ist sehr dünn, ebenso die Wirtschaft - es sind doch sicher bedeutendere Unternehmen angesiedlet als dasjenige, das eine neuartige Sauna mit eigenem Internetzugang entwickelt. (NB: wie vorbildlich ökonomisch dieser Halbsatz gleich zwei Klischees perpetuiert...). Auch sonst recht gelegentlich ungelenk, (Wer die Innenstadt besichtigt, wird schnell merken, dass oder der Särkänniemi-Park, der nicht nur über umfangreiche freizeitparkspezifische Einrichtungen verfügt), oft allzu reiseführerhaft. Perlen wie Aleksanderinkirkko, Pyynikki und Pispala kommen dagegen viel zu kurz. Exzessiv verlinkt (Sie sind im Sommer mit roter Blumenpracht ausgeschmückt). Zusammensetzung des Stadtrats zwar mit Tabelle, aber veraltet. Nebenbei: ich sage, wenn ichs denn mal sage, auch [tamərˈfɔrʃ].--Janneman 01:47, 16. Mai 2006 (CEST)

Ich habe es jetzt auf [tamərˈfɔrʃ] abgeändert. --Sampi 09:40, 16. Mai 2006 (CEST)

Müsste es nicht ganz korrekt [tamərˈfɔʂ] heißen? Das schwedische rs ist doch ein Retroflex und das r verschwindet dabei völlig... oder? Ham wir mal 'nen Schwedischexperten zur Hand? - Jungpionier 23:20, 16. Mai 2006 (CEST)

Für schwedische Aussprache bin ich leider kein Experte, insbesondere nicht in finnlandschwedischer Aussprache. Ich habe jetzt in der schwedischen Wikipedia bei Aatox, der vermutlich Finnlandschwede ist, nachgefragt. Ich hoffe, dass ich bald von ihm die Lösung bekomme. --Sampi 00:31, 17. Mai 2006 (CEST)

[tamərˈfɔrʃ] kann es eigentlich nicht sein. Ich habe die Aussprache erstmal auf [tamərˈfɔʂ] abgeändert, wie es auf Reichsschwedisch (also in Schweden) ausgesprochen werden würde. Ich bin mir aber nicht sicher, wie ein Finnlandschwede es aussprechen würde. --BishkekRocks 10:00, 18. Mai 2006 (CEST)

Passt, Reichsschwedisch ist sicherlich nicht falsch. Falls ich dann von Aatox eine andere Antwort bekomme, werde ich es ändern. --Sampi 17:26, 19. Mai 2006 (CEST)

•  Kontra auch für die lesenswerten ein inhaltlich zu dürftiger Artikel und das gilt für fast alle Abschnitte --Wladyslaw 12:47, 17. Mai 2006 (CEST)

Wikitravel

Damit der Kindergarten schnell ein Ende hat, schlage ich vor, die entsprechenden Bearbeiter der letzten Tage erörtern hier die Für und Wider eines Verweises auf Wikitravel, wenn es schon keinerlei Begründungen bei den Änderungen/Rückgängigmachungen selbst gibt.

Als Anfang dient vielleicht der Verweis auf die Tatsache, dass bereits im Oktober der Wikitravellink entfernt wurde und man damals folgende Diskussion angeführt hat. Die scheint mir aber (nach erstem Überfliegen) weder repräsentativ für die ganze Comunity noch sehr ergebnisreich gewesen zu sein. (Korrigiert mich, wenn ich mich irre)

Dankeschön. (nicht, dass wir hier deswegen noch höhere Instanzen einsetzen müssen) --Wuschelbum 15:19, 15. Jan. 2008 (CET)

Änderungen

Ich habe gerade mal diverse Sachen geändert. Womit ich auch noch nicht einverstanden bin, sind die vier Figuren, darunter eine Jungfrau, die alte Gewerbe darstellen sollen. Da fällt mir nur ein ganz spezielles Gewerbe ein :) --Plenz 17:27, 27. Mär. 2008 (CET)

Hausfrau? :) Oder in Ergänzung zum Jäger die Sammlerin. Aber wer weiß, was die sich dabei gedacht haben... --Beinahefinne (Diskussion) 18:57, 14. Dez. 2023 (CET)

Defekter Weblink

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.pyynikinkasityolaispanimo.com/ores.htmlhttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.pyynikinkasityolaispanimo.com/ores.html

– GiftBot (Diskussion) 20:38, 22. Nov. 2015 (CET)

Aussprache??

Die Audio-Datei spricht es mit "b", im IPA ist es mit "p" hinterlegt. Ist das widersprüchlich oder korrekt? -- 212.162.41.189 11:28, 18. Okt. 2018 (CEST)

Nach Finnische Sprache#Phoneme ist der Unterschied in der Aussprache zwischen "b" und "p" nicht so groß, wenn ich das richtig verstehe. Kenne mich mit Sprache allerdings nicht so sehr aus ;-) -- Perrak (Disk) 12:28, 18. Okt. 2018 (CEST)

Achso, danke! -- 212.162.41.189 15:06, 19. Okt. 2018 (CEST)

Nur zwei Brauereien?

Eine größere Stadt mit nur zwei Kleinstbrauereien? Das kann nicht sein. Allein in https://visittampere.fi/en/articles/tampere-breweries/ werden mehr als zwei Brauereien in Tampere aufgelistet. Spricht etwas dagegen dass ich den Satz einfach lösche? --Bernhard Schmalhofer (Diskussion) 18:29, 30. Apr. 2022 (CEST)

Von "nur" steht umseitig nichts, es steht nur da, dass es die Kleinstbrauereien gibt, daraus folgt nicht, dass es keine anderen gibt. Aber besonders aktuell scheint der Eintrag ohnehin nicht, meines Erachtens spricht nichts dagegen, das rauszunehmen. -- Perrak (Disk) 21:10, 30. Apr. 2022 (CEST)

Tabelle Bevölkerungsentwicklung

Habe eben die Tabelle um einige Jahre ergänzt, basierend auf https://stat.fi/index_en.html

Beim Bearbeiten fand ich, dass die Tabelle nicht ideal ist. Ich würde das Format eher so wählen, wie es z.B. hier zu finden ist: Einwohnerentwicklung von Berlin#1709–1822

Mit der Formatierung finde ich das besser lesbar, als mit den Aufzählungszeichen und dem Gedankenstrich. Spricht etwas dagegen, das anzupassen?

Noch eine Frage zur Quellenangabe: Unter dem Link oben habe ich Angaben für die Jahre ab 1990 gefunden, allerdings muss man erst Optionen auswählen und die Ergebnisse als Excel herunterladen, um sie vollständig zu betrachten. Hat jemand eine Idee, wie man das dann am besten als Quellenangabe angibt? --Beinahefinne (Diskussion) 18:08, 14. Dez. 2023 (CET)

Überarbeitungsvorschläge

Mir sind ein paar Kleinigkeiten aufgefallen, bei denen ich gerne einmal nachfragen wollte, bevor ich etwas ändere:

1. Wahlergebnisse: Warum wird immer die Wahlperiode (2012-2017) angegeben und nicht das Jahr (2012), in dem die Wahl stattfand? Gerade bei den Abgeordnetenzahlen könnte sich im Verlauf einer Wahlperiode ergeben, dass jemand seine Partei verlässt.
2. Das älteste Gebäude in Tampere ist die Alte Kirche von Messukylä. Die sollte unter "Kirchen" unbedingt erwähnt werden. Frage wäre, ob man sie auch am Anfang beim Abschnitt Geschichte erwähnen sollte, weil Messukylä erst im 20. Jahrhundert eingemeindet wurde.
3. Ich würde Sport als eigenen Abschnitt und nicht unter Kultur einordnen und gerade den Teil über Eishockey erweitern. Weder ist die Hakametsä (älteste Eishockeyhalle in Finnland) noch die neu erbaute Nokia Arena erwähnt. Ebenso nicht, dass mehrere Spiele der Fussball-EM der Frauen in Tampere stattfanden.
4. Warum bei Schwimmbädern der Hinweis, dass eine der Schwimmhallen in Hervanta steht? Sollte man dann alle Standorte aufzählen? Andererseits hat die Schwimmhalle in Hervanta eine Besonderheit, die dann wiederum nicht erwähnt wurde: Sie befindet sich 30m unter der Erde in einem Bunker.
5. Unter Kultur gibt es den Abschnitt "Regelmäßige Veranstaltungen". Die sind aber teilweise schon unter Theater und unter Musik erwähnt. Muss diese Doppelung sein?

Antworten gerne auch auf nur einzelne Fragen. --Beinahefinne (Diskussion) 18:48, 14. Dez. 2023 (CET)