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zum Bild vorne. Ein paar Sachen nur:
Die Glasschale hinten links, hinter der Fleischpastete, scheint mir eine venezianische Arbeit zu sein, jedenfalls habe ich vor ein paar Jahren im Museum auf der Insel ziemlich ähnliche gesehen, 17. Jahrhundert passt auch.
Der Pokal mit der in Gold gefassten Meeresschnecke scheint mir vom Typ mit den Nautiluspokalen verwandt zu sein, die aufsitzende Figur müsste dann Neptunus oder Triton (Mythologie) sein, wozu allerdings ein Dreizack gehören würde.
Der Prunkpokal in der Mitte hinten kommt mir bekannt vor, die eingefassten rundgeschliffenen Halbedelsteine sehen mir nach Rauchquarz aus. Da muss ich nochmal Kataloge wälzen.
Ein bisschen Rätsel gibt mir das in Silber gefasste Trinkglas ganz oben rechts auf. Auch irgendwie mal was ähnliches gesehen, aber kann es im Moment nicht wirklich zuordnen.
Hallo, eine jede Hilfe ist herzlich willkommen. Es freut mich, Dich zum Mitstreiter zu haben. Sei lieb gegrüßt. :) Catfisheye12:51, 28. Mär. 2011 (CEST)
Zum mandolinenbauchigen Instrument wüßte ich, falls es wichtig ist, genaues zu erfahren, jemanden vom Fach (mit Artikel im Projekt), den man fragen könnte, möchte daß hier aber nicht öffentlich weiter ausführen. Mail-Funktion hast du nicht aktiviert, oder? --Alupus21:27, 28. Mär. 2011 (CEST)
Hallo Alupus, das ist zum Spaß an der Freude (hier und dort fallen ein paar Verbesserungen für die WP ab), insofern derjenige für so etwas was übrig hat gern, aber keine Mühen bitte. :) Liebe Grüße Catfisheye21:42, 28. Mär. 2011 (CEST)
Hallo, danke für die Kürzung der BU. :) Stoskopff kannte ich noch nicht, d. h. Römer und Berkemeyer sind auf Nordmitteleuropa einzugrenzen. (Über den Osten weiß ich gar nichts.) Beim Krünitz habe ich nix zum Berkemeyer gefunden; unter Weinglas beschreibt er m. M. n. nur den Römer, der auch einen "Stub" bei ihm hat und Nordmitteleuropa nahelegt. Aber der Schaukelstuhl steht dort ja unter Berceuse ("eine neuerlich in Frankreich Mode gewordene Art von Kröpel= oder Arm=Stühlen mit Walzen."), also wer weiß? Der Weg zur Bib ist fest eingeplant. Auch um dem hier Abhilfe zu schaffen. Liebe Grüße Catfisheye23:12, 31. Mär. 2011 (CEST)
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Hallo, ist die Umseite irgendwie programmatisch zu verstehen? Scherz beiseite: Magst du mir mal eine Mail schreiben - ich würde dich gerne zum Sichten einlanden. Du darfst aber auch gerne Kartoffeln sammeln oder Bohnen einmachen :-)))). --Alupus23:16, 8. Jun. 2011 (CEST)
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Ihr hattet es wirklich nicht einfach im letzten SG, aber habt eure Sache gut gemacht. Vielen lieben Dank dafür --Geitost18:16, 11. Jun. 2011 (CEST)
Hallo! Ich habe dir per Antrag auf Meta das Flag genommen. Möchte dich hier nur noch mal informieren, dass du dich nicht wunderst. Lg, -Barras17:13, 11. Jun. 2011 (CEST)
Hei Cat, das mit dem Antrag wollte ich auch schreiben, Barras ist hier überall schneller. :-) Vielen lieben Dank dir auch noch von mir für deine SG-Tätigkeit. ;-) Den Antrag auf Meta hab ich dann mal gestellt, bei Gustavf gibt's auch noch was nachzulesen. Ist aber jedenfalls schon schade, dass ihr nicht mehr weitermachen wolltet, das gilt für euch alle 4. Ich wünsch dir (und natürlich auch den anderen) noch viel Spaß weiterhin in der de-WP. Viele Grüße --Geitost17:44, 11. Jun. 2011 (CEST)
Hallo, erstmal vielen Dank, dass Ihr das so unbürokratisch gelöst habt. Könnt Ihr mir aber erklären, weshalb ich trotz entzogenener Rechte ein (A) hinter meinem Namen führe? Liebe Grüße Catfisheye19:54, 11. Jun. 2011 (CEST)
muss man noch unter Benutzer:PDD/markAdmins.js einstellen (sollte wohl ein admin machen, da fremder leute .js wohl per default nur für admins beschreibbar - auch wenn mir das nicht als geschützt angezeigt wird). ca$e20:04, 11. Jun. 2011 (CEST)
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tät ich nur ohne Dich ...
Du hast ja recht, aber manchmal gibt es solche Tage.
ist nun auch wieder vorbei. Blubbelblapsundflossenschlag --Dansker20:46, 13. Jun. 2011 (CEST)
:( "Leider ist dieses Video, das Musik von UMG beinhaltet, in Deutschland nicht verfügbar, da die GEMA die Verlagsrechte hieran nicht eingeräumt hat." Catfisheye20:52, 13. Jun. 2011 (CEST)
Und dashier? Wobei das jetzt als Original nicht an das obige Replica rankommt. --Dansker21:02, 13. Jun. 2011 (CEST) ... obendrein stand ich noch unter Schock ... langsam klingts aber ab ...
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Benutzer Diskussion:Catfisheye/Archiv1#Bitte!_2
Hallo Catfisheye,
gerade habe ich mich an diese Diskussion erinnert. Mittlerweile bin ich gereift, mich beschäftigt das Thema kaum noch. Offensichtlich habe ich die Ansichten von vor zwei Jahren nicht mehr, in Teilen ist es mir peinlich, was ich damals geschrieben habe. Danke für die Diskussion damals. Gruß --88.67.183.21123:15, 13. Jun. 2011 (CEST)
Hallo, gern geschehen. Ich hatte das gar nicht mehr in Erinnerung, ist aber auch viel Wasser den Lech runter ;) Liebe Grüße Catfisheye00:02, 14. Jun. 2011 (CEST)
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Was ist denn knws? Eilt nicht, ich bin im Bett und hundemüd'. Lieben Gruß, --
Ich seh, die Augen sind schon ganz klein. -- knws ist meine Entschuldigungsabkürzung: Konnte nicht widerstehen. ;) Nächtliche Grüße Catfisheye23:51, 15. Jun. 2011 (CEST)
Wenn wir hier grade schon so lustig beisammen sind: Port(u*o)s, wie machst Du das, dass bei Deiner Signatur trotz mark admins kein A erscheint? Rufe ich Deine Seite auf, dann ist das A da... --Schwäbin00:04, 16. Jun. 2011 (CEST) (sorry an CFE für die Zweckentfremdung der Disku)
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Hallo Catfisheye, es tut mir ja so leid, dass ich immer, wenn ich mich an Dich wende, ein Frage habe. Ich hoffe deshalb sehr, dass ich mich vielleicht irgendwann revanchieren kann. Wie kann jemand einfach aus Commons ein Bild löschen? Folgendes Bild wurde von mir hochgeladen und im Artikel "Blutzuckermessgeräte" genutzt:
Offensichtlich ohne Angabe von Gründen ist dieses Bild gelöscht worden. Ganz liebe Grüße und noch einen schönen Restsonntag --Animagus14:21, 19. Jun. 2011 (CEST)
Wenn ich mich einmischen darf: Das Bild wurde wegen fehlender Genehmigung gelöscht. Ob der Löschgrund zutrifft und ob die Genehmigung überhaupt nötig war, nötig war kann ich Dir nicht sagen - Cat vermutlich auch nicht. Da müsstest Du zu einem Commons-Admin gehen, frag mal Benutzer:Mbdortmund unter Verweis auf diese Disk. Gruss --Port(u*o)s14:34, 19. Jun. 2011 (CEST)
Danke für Deine Hilfe, ich habe die Frage schon weitergeleitet. Was jedoch meinst Du mit "ob die Genehmigung überhaupt nötig war", ich denke es muss bei jedem Bild eine Lizenzfreigabe erfolgen. Gruß --Animagus15:01, 19. Jun. 2011 (CEST)
Ja, mit den Genehmigungen/Lizenzen blick ich auch nicht durch. Ich versuchs mal: Sicher muss jedes Bild eine Lizenz erhalten, unter der es weitergenutzt werden kann. Möglicherweise muss aber durch eine Genehmigung nachgewiesen werden, dass der Lizenzgeber überhaupt das Recht hatte, diese Lizenz zu erteilen. Also: Alle Bilder in Wikipedia brauchen (mindestens) eine Lizenz, manche brauchen zusätzlich noch Genehmigungen - vom Urheber, vom Inhaber der Nutzungsrechte, von der abgebildeten Person, von Vater Staat, von wem auch immer. --Port(u*o)s15:22, 19. Jun. 2011 (CEST)
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Örx. Unschön. Hab ich vor lauter Huggle-Edits übersehen. Andererseits: sowas mit Knöppen zu sichern, gibt ganz zackig ein AP. Insofern seh ich das Risiko auch hier nicht. Grüße --20%21:55, 22. Jun. 2011 (CEST)
Mich interessiert nur die Antwort, kaufe doch nicht das AP im Sack. ;) Catfisheye22:01, 22. Jun. 2011 (CEST) oh, menno, mein Gedächtnis reicht noch nicht mal für die simple dt. RS und ich versuche grad das hebräische Alphabet "aufzufrischen". oO. Ich sollte mich nach all den Jahren besser kennen.
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Hi Catfisheye, es ist mir so peinlich. Aber ich vermute bei dem folgenden Bild ist ein jpg zuviel. Ich glaube, ich habe aber selbst nicht die Möglichkeit/Berechtigung, das zu korrigieren. Vielen lieben Dank. Grüsse --Animagus20:49, 23. Jun. 2011 (CEST)
Hallo Animagus, die Einbindung habe ich korrigiert. Was aber bei der Datei fehlt, ist eine Genehmigung desjenigen, der die Fotos gemacht hat, das sogenannte OTRS-Ticket.
Wie bekommt man das? Indem man den Fotografen bittet, den hier erwähnten Text auszufüllen und an [email protected] zu schicken. Ansonsten wird das Bild leider wieder gelöscht werden. Erst mal so klar soweit? Liebe Grüße Catfisheye20:57, 23. Jun. 2011 (CEST) p.s. nix da mit peinlich!
Vielen Dank, Catfisheye, war es ein jpg zuviel? Eigentlich ist vom Fotografen nicht nur eine Freigabe schon erteilt, sondern WP hatte sich sogar schon an den Fotografen gewandt, denn das Bild war noch nicht hochgeladen. Üblicherweise dauert es länger, wenn eine Freigabe erteilt wird, bis diese von WP registriert wird. Gestern wurde die Freigabe erteilt und die Reaktion kam postwendend. Liebe Grüße --Animagus10:10, 24. Jun. 2011 (CEST)
Oki. Das wird sich alles fügen, so der Blubot will. ;) Im Gegenteil fehlte die jpg-Endung und es war ein Tippfehler im Namen. Also nix Schlimmes. Du bist, glaube ich, meine fleißigste und ausdauerndste ehemalige Mentee. Das freut! Herzlichen Gruß Catfisheye23:00, 24. Jun. 2011 (CEST)
Das freut mich zu lesen. Jedoch wenn ich sehe wo der Fehler war, dass ich diesen auch selbst hätte beheben können, dass ich leider nur viel zu kompliziert gedacht habe ;) ,freut es mich gar nicht. Ganz liebe Grüße --Animagus10:54, 25. Jun. 2011 (CEST)
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È sempre un piacere. Grazie. Los saludos te los mando en Español, por el lugar en el cual me encuentro. Bendiciones. -- 22:42, 23. Jun. 2011 (CEST)190.148.251.141
Zu Deinem erdachten Problem, dass ich komishcerweise jetzt erst entdeckt habe: Eine Abwahl müsste dann konsequenterweise auch voraussetzen, dass neue Mängel seit der als lesenswert ausgezeichneten Version entstanden sind. Mir macht die Diskussion über solche Verfahrensregeln tatsächlich Spaß. Professionelle Deformation? Viele Grüße--Olag21:35, 1. Jul. 2011 (CEST)
Hihi, das hat was vom Fensterputzen, aber das meiner Schwester klang tatsächlich so. Zudem neigte es zum Hüpfen. :) Danke.
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Sorry for write to English, because I don't know German. After attending Haifa Wikimania 2011 I have some quires regarding Transit VISA, I shall return to India from TelAviv Athrough Frankfrut to Kolkata(India) by LUFTHANS LH 0691 and LUFTHANS LH 0750 on 8th August 2011. As per flight schedule I would be spent in airport three and half hours and I shall not go out of airport area. Should I need Transit VISA from Germeny? Please help suggest.Jayanta Nath mail: [email protected]. Jayantanth22:57, 3. Jul. 2011 (CEST)
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Hallo Catfisheye! Beim Bearbeiten des lemmas fiel mir auf, daß mit dem 18. März dieses Jahres alle Hinweise auf die Werke Badious verschwunden sind. Deine Erläuterung war, EN folgt morgen. Jetzt weis ich nicht, was Du so unter morgen verstehst, aber Du könntest das ja jetzt nachholen. Das würde mich sehr freuen und beruhigen. Einer kleinen Rückmeldung sehe ich morgen gerne entgegen. Guts Nächtle!!-- Letdemsay21:43, 10. Jul. 2011 (CEST)
Hallo Letdemsay, mit EN meinte ich Einzelnachweise für den von mir eingefügten Inhalt, die ich dann in der Tat nachreichte. Prinzipiell meine ich, dass ein Lexikonartikel keine Bibliographie ersetzen soll, sondern eher ein paar Worte zu den wichtigsten Schriften darbieten sollte. Wenn Du sie wieder als Liste drin haben willst, stelle ich mich nicht quer. Spannender fände ich allerdings ein bibliographisches Projekt, wo auch vermerkt würde, was auf Deutsch oder Englisch vorliegt und das man bei geeigneter Passform auch für Schriften von sagen wir Bourdieu nutzen könnte. Ideen? Liebe Grüße Catfisheye22:41, 10. Jul. 2011 (CEST)
Oh, danke. Gut, dann schau ich mal, was ich an Bildmaterial zur Erweckungsbewegung finde. In Halle hatten sie 'ne Feldkanzel eines schielenden Charismatikers, dessen Name mir partout grad nicht einfallen will, George Whitefields, aber ich hatte keinen Apparat mit und erlaubt wär es sicher auch nicht gewesen. :/ TFTI. Catfisheye20:04, 12. Jul. 2011 (CEST)
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mal 2 cents von mir zum thema datenschutz: wenn ich einen antrag an einen verein richte, weil ich von diesem geld will, ist es imho vollkommen egal, welches teilgremium der verein mit der bewertung meines antrags betraut - es ist in jedem fall zu erwarten und eigentlich völlig selbstverständlich, dass details meines antrages von vorstand und geschäftsstelle dieses vereines eingesehen werden. warum das nun hier ein megaproblem sein soll erschliesst sich mir nicht. (auch wenn ich jetzt vermutlich die nächsten 100 edits von rainer provoziere) --poupou review?22:55, 18. Jul. 2011 (CEST)
Hallo, mir geht es vor allem um einen Punkt: Wenn ich eine Zusage mache, muss ich mich auch daran halten. Alles andere ist m. E. Irreführung und provoziert unnötig Vertrauensverlust. Und ich möchte einfach, dass mit offenen Karten gespielt wird. Sonst stelle ich da gewiss nie einen Antrag und möge er die Welt retten können. Liebe Grüße Catfisheye23:07, 18. Jul. 2011 (CEST)
schon klar, und diesen teil der aufregung verstehe ich auch, auch wenn man natürlich sagen könnte, es war eine zusage, die so offentlich an jeder vereinsrealität vorbeigeht, dass man sich darauf nicht verlassen durfte. aber das ist natürlich ein wenig spitzfindig.--poupou review?23:16, 18. Jul. 2011 (CEST)
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Schön! Kannte ich noch nicht, obwohl - ich würde dafür eine andere Farbe wählen - WEISS ist ganz schön extrem, oder nicht? Ich vermute, dass ich das gleiche meine wie du (who knows?). Ich bin der Meinung, dass man bei den meisten Menschen KEINE homogene Struktur (oder Konsistenz oder Whatever) finden kann, da man immer nur winzige Aspekte "sieht" und sich das Fliesssystem Mensch sowieso dauernd ändert. Deswegen verwehre ich mich auch gegen zu schnelles Aufdrücken von konkret definierten Etiketten. Wenn einer den Fliessystemlöffel abgegeben hat und endlich stille hält, wird das Bild ein bissl klarer - und trotzdem bleiben weisse Ecken und vibrierende Flecken.
Anderes Thema: Ist dir der Begriff "frying pan" im Zusammenhang mit Elektrogitarren (... da war doch mal was mit 'ner unbekleideten Dame, oder? ...) bekannt? Darauf stiess ich als ich bei der Bratpfannenfrage (Auskunft) nach Patenten gesucht habe... ;-) GEEZERnil nisi bene11:16, 26. Jul. 2011 (CEST)
Hallo, das Yohaku-no-bi wird zwar mit Gartenkunst belegt, aber nicht im Artikel erwähnt, genausowenig wie die Bedeutung in der japanischen Architektur, daher ist "weiß" nicht zwingend. Bewusst weglassen kann man ja nur, was man weiß. Kennst Du den ersten Satz von Neuromancer? Und etwas mehr on topic, den Aufsatz von Bourdieu "Die biografische Illusion"?
The sky above the port was the color of television, tuned to a dead cannel. Nicht schlecht. So stelle ich mir das Innere des Gehirns dieses Norwegers vor.
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Hi Catfisheye, danke für Deine Nachbearbeitung - oft scheint es, dass ich bei meiner eigenen abschließenden "Qualitätsprüfung" blind bin. Wegen Deinem Einwand zur Abiprüfung kann ich Dir nur sagen (Du hast eine ital Bez in Klammern angefuegt), dass es, soweit ich es gesehen und verstanden habe, "esame di Stato conclusivo" heisst, also tatseachlich, woertlich "Staatliche Abschlusspruefung". Vielleicht magst Du das nochmals checken. Im Geiste schicke ich Dir nochmals ein Weissbier. Prost und bis dann -- Black Smoker00:18, 1. Aug. 2011 (CEST)
Hi Black Smoker, finde ich klasse, dass Du Dich des Themas angenommen hast. Hätte ich dereinst echt gut brauchen können. Auf MIUR finde ich auch nur esame di stato, mich hat das italienische Lemma irritiert. Ggf. ließe sich der Artikel noch mit ein paar Worten über das Zentralabi sowie dem Spalt zwischen privaten und staatlichen Unis ergänzen, aber ich persönlich weiß darüber zu wenig. Was hältst Du von Bildern oder Statistiken? Achja und Ferien ;) Magst Du ne Brezn zurück geschickt oder lieber ne Roggenmischbrot-Stulle? Herzlicher Gruß Catfisheye00:34, 1. Aug. 2011 (CEST)
Es fehlen nicht nur Hinweise auf Privatunis, sondern auch auf die Privaschulen, von denen es in Italien ja auch eine Menge gibt. Vom privaten Bereich habe ich auch keine Ahnung, da muesste ich extra recherchieren. Neben dem Hinweis auf Zentralabi (auch die Mittelschulprfg ist zentral) koennte man auch das Notensystem erwaehnen. Das mache ich vielleicht mal in einigen Tagen oder Wochen. Wichtig war nur, den Artikel anzupassen an diese erneute Schulreform. Danke fuer die Brezn, nehme ich gern, bei Stullen und dergleichen kenne ich besonders sprachlich weniger aus, da meine Muttersprache Bayerisch ist. -- Black Smoker00:46, 1. Aug. 2011 (CEST)
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Ich nehme an das bezieht sich auf den 2. Satz. Da der mit dem Thema direkt nichts zu tun hat, erläutere ich das hier.
Die Vorderseite mit dem üblichen Blabla und danke war korrekt (Adresse) aber auf der Rückseite befand sich eine Spendenquittung eines anderen Spenders (oder besser gesagt einer Spenderin). Der Fehler wurde zwar erkannt und korrigiert (Neuversandt der Quittungen), doch angeblich haben viele Spender diese Rückseite erhalten. Diese Spenderin haben wir wahrscheinlich für immer verloren… -- RE rillkefragen?10:22, 2. Aug. 2011 (CEST)
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Hi Catfisheye, sorry, Du hattest mich gerad' beim Hochziehen der Zugbrücke „erwischt“. Ne kurze Info gibt's auf meiner Disk, mit mehr kann ich leider derzeit nicht dienen, sorry-sorry. Ähm, bös bin icke aber nicht, wie denn auch, und die Nordsee ist auch gänzlich frei von Schuld. ;-) Ich werde in den nächsten Tagen mal ein Tütchen Mehl versenden, versprochen. Grötings, --Jocian03:02, 16. Aug. 2011 (CEST)
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Dank Dir, Catfisheye, für das Wiederherstellen des Kinderfotos. Nur ist bei mir weiterhin nur der Bildrahmen zu sehen. Weißt Du Rat? VG -- Alinea19:02, 18. Aug. 2011 (CEST)
Nein, Schuld waren Gräten unter der Tatsatur. ;) Sprich ganz allein mein Fehler, habe ich aber mittlerweile ausgebügelt. Danke für den Hinweis und die Hilfe. Liebe Grüße Catfisheye19:48, 18. Aug. 2011 (CEST)
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Hallo Sebmol,
bevor ich Dir Deine Frage beantworte, erlaube ich mir zu sagen, dass sie nicht den Kern der Sache trifft. In einer guten Gemeinschaft wird, soweit meine Sozialisierung und wissenschaftliche Ausbildung, (die sich i. Ü. sehr viel mit Technikfolgenabschätzung beschäftigt,) sollte diese zunächst befragt werden und grundsätzliche systemverändernde "Helferlein" nicht einfach so eingeführt werden. Diese Vorgehensweise provoziert unnötigerweise Widerstand und verhindert Verbesserungen sowie Kompromisse.
Des weiteren stellt sich mir die Frage, inwiefern der Filter dabei hilft, eine Enzyklopädie aufzubauen, oder die anderen Projekte in ihrer inhaltlichen Verbesserung unterstützt. Momentan sehe ich durch den Filter da keinen Mehrwert. Es ist durch externe Programme (Nannyware) oder Browsereinstellungen möglich, nicht in seiner Weltsicht oder seinem Wohlbefinden gestört zu werden. Ich sehe keinen Punkt in den dem Projekt zu Grunde liegenden Prinzipien, der die Einführung des Filters unterstützten würde, sondern teile die Bedenken, dass das dem Ziel einer Enzyklopädie, die Bereitstellung von Information, zuwider läuft.
Jetzt zu Deiner eigentliche Frage: "[W]elche Rolle spielt es für dich als Autor eines Artikels ob jeder Leser alle Bilder sieht, die in dem Artikel stehen?"[1]
Bilder enthalten Informationen, die nicht mit Worten wiedergegeben werden können. Es gibt u.a. die zur Zeit geltende Richtlinie Wikipedia:Artikel illustrieren: Darin steht „Sofern möglich, sollten Illustrierung und Text in gleichem Maße zur Geltung kommen. Ein Übermaß an Bildern kann einen Artikel ebenfalls qualitativ verschlechtern, wie zu wenige.“ (Hervorhebungen durch Benutzer Catfisheye). Wie vermutlich andere Autoren auch, bemühe ich mich, um eine passende Illustrierung von Artikeln. Es gibt zu meiner Freude Mitarbeiter in den Wikimedia-Projekten, die nichts anderes machen. Zu meiner Freude, da es sehr schwer ist, besonders zu kontroversen Artikelgegenständen, eine enzyklopädisch wertvolle Bebilderung zu finden. Diese Arbeit wird m. E. mit dem Filter entwertet und Menschen demotiviert, solche Bilder beizutragen.
Noch eine Abschlussbemerkung, da auch ich eine Person mit ethischen und politischen Idealen bin, m. E. werden bereits jetzt in den Medien vielzuviele Informationen gefiltert und ich fühle mich beständig unterinformiert. Der Umgang der Medien mit Bildern entspricht meist nicht mal ansatzweise dem Niveau, mit dem in der Wikipedia Sachverhalte illustriert werden. Ich denke, dass durch die Ermöglichung eines Filters Menschen weiterhin verführt werden, unliebsame Sachverhalte auszublenden, und dass ihre Medienkompetenz damit verringert wird. Daran möchte ich mich nicht beteiligen und eigentlich auch an keinem Projekt beteiligt sein, dass einen solchen Umgang mit Informationen fördert und unterstützt. Ich möchte valide Informationen sachgerecht bereitstellen und nicht verstecken. Das ist mein Arbeitsanreiz. Auf Antwort wartet nun: Catfisheye21:30, 18. Aug. 2011 (CEST)
Vielen Dank für diese umfangreiche Ausführung. Ich versuche (noch) gar nicht, den Bilderfilter zu verteidigen (tatsächlich halte ihn für untauglich das eigentliche Problem zu lösen) oder gar irgendeine Position zu vertreten. Mir ging es erst einmal darum, Positionen zu verstehen, und dabei hilft auch dein Text. Ich denke, die Interessenlage ist hier relativ komplex und wird auch nach Ende dieses Referendums oder auch des Meinungsbildes nicht unbedingt klar sein.
Das wird auch dadurch erschwert, dass hier verschiedene Prinzipien in Konflikt miteinander geraten. Aus der Sicht der Aufklärung ist es eine Zumutung zu verlangen, dass Einzelne das Recht haben sollen, bestimmte Aspekte einer Information nicht zur Kenntnis zu nehmen. Denn Sinn der Aufklärung ist ja gerade, Wissen in den Bereichen zu vermitteln, die dem Einzelnen bisher verborgen waren, sei es durch Unkenntnis, sei es durch Dogma. ("Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit.")
Andererseits ist es aus Nutzersicht eine Zumutung, quasi gezwungen zu werden, mit Dingen in Berührung zu kommen, mit denen er aus verschiedenen Gründen nicht in Berührung kommen möchte. Das können für den Moslem Bildnisse von Mohmammed sein, oder für Kinder bzw. deren Eltern Bilder exotischerer Sexualpraktiken, oder auch das Bild einer Spinne auf einer Hand im Artikel zur Spinnenphobie.
Bisher hatten wir hier recht viel Glück, weil Wikipedia sowohl bei Autoren als auch bei Lesern die meiste Verbreitung in westlichen, eher liberal-sekulär-geprägten Gesellschaften gefunden hat und damit eine gewisse "Abhärtung", wenn nicht gar Erwartung dafür existiert, dass solche Themen halt nüchtern, ohne weitere Rücksichtnahme auf individuelle Einstellungen dargestellt werden. Die Frage, die sich hier auch die Foundation stellt, ist eine, die sich auch schon viele andere weltweit operierende Organisationen stellen mussten: will man gleiche Prinzipien weltweit und nimmt man dann in Kauf seinen Zweck nicht überall erfüllen zu können? Oder kommt man den Zielgruppen soweit entgegen, wie es möglich ist, ohne seine Identität aufzugeben, wenn damit die Zweckerfüllung noch ermöglicht wird.
Das ist keine einfache Frage und es gibt auch keine "richtige" Antwort, weil die Antwort immer davon abhängt, welche Wertvorstellungen der einzelne mit sich herumträgt. Es gibt Menschen, die finden es unmöglich, dass Google einige Suchergebnisse in China filtert, weil das Prinzip des freien Zugangs zu Informationen damit verletzt wird. Andere wiederum finden das gut, weil den Chinesen damit wenigstens ein Zugang zu Informationen gegeben wird, der nicht vollständig von der chinesischen Regierung kontrolliert wird (und wo ja durchaus für Chinesen erkennbar ist, dass zensiert wird). Denn die Alternative war ja, dass in China komplett blockiert wurde.
Vor einer ähnlichen Situation stehen wir auch in diesem Fall: wären wir tatsächlich bereit, auf eine arabische Wikipedia komplett zu verzichten, wenn andernfalls sämtliche Bilder von Mohammed aus ihr verschwinden müssten? Letzten Endes soll mit Wikipedia ja eine Welt entstehen, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Aber was ist uns im Zweifelsfall wichtiger: dass "jeder Mensch" erreicht wird oder dass "alles Wissen" verfügbar ist? sebmol?!22:32, 18. Aug. 2011 (CEST)
Zumindest wird von unseren exzellenten Artikel erwartet, den Artikelgegenstand vollständig darzustellen. Ich sehe mich nicht in der Lage für die arabische Wikipedia zu entscheiden oder die hebräische (ohne damit andeuten zu wollen, dass sich hier Sprache und Kultur sowie Religion überlagern) - siehe Bilderverbot, aber ich möchte, insofern es die Wikipedia auf Deutsch und Italienisch sowie Commons betrifft, ein gewisses Mitspracherecht bezüglich der Filtereinführung haben, wenn die Mehrheit diesen befürwortet, muss ich das akzeptieren und ggf. meine Konsequenzen ziehen. M. E. wird zu sehr in den Hintergrund gedrängt, dass es andere wikimedia-externe Möglichkeiten zur Contentfilterung gibt, derer man sich bedienen kann und die Wikipedia nicht das Internet ausmacht, auch keine Suchmaschine ist, sondern eine Enzyklopädie, was im Wortstamm übrigens umfassende Bildung in sich trägt, sein will. Catfisheye22:51, 18. Aug. 2011 (CEST)
Schaut man sich die Geschichte und Wirkung des Index Librorum Prohibitorum an, welcher sich als heimliches Gütemerkmal für aufklärerische Schriften wohl selbst auf den Index setzen mußte, kann meines Erachtens nur die Verfügbarkeit allen Wissens die richtige Lösung sein. --Alupus22:56, 18. Aug. 2011 (CEST)
ich denke, dass der Filter, sofern die Umsetzung dem Nutzer erstens vollständig selbst überlassen bleibt, sofern er zudem ein ausreichendes Maß an Konfigurationsmöglichkeiten bietet und sofern die Filterung vollständig transparent und durch einfachen Klick aufhebbar gemacht wird, sogar zu einem deutlichen Gewinn für die Medienkompetenz der Wikipedianutzer führen kann. Der bewusste Umgang mit Bildern, die einen evtl. zu erschrecken in der Lage sind (und mich erschreckt einiges...), kann durchaus zu einer stärkeren Auseinandersetzung mit ihren Inhalten führen als der einfache Versuch, wegzugucken, wenn einen ein Bild stört.
Mir liegt in der gesamten Diskussion der Schwerpunkt viel zu sehr auf angeblichen kulturspezifischen Gründen für das Ausblenden von Bildern (religiöses Bilderverbot, Sexualmoral etc., vorneweg mein mich wirklich aggressiv machendes Lieblingsargument vom "prüden Ami") und auf gewissermaßen kollektiven Beweggründen. Tatsächlich denke ich, dass es sehr viel mehr jeweils individuelle, in den Personen liegende Ängste, Besorgnisse oder Phobien sind, die einen guten Grund für solch einen Filter darstellen. Die Wikipedia könnte dadurch benutzerfreundlicher und an persönliche Vorlieben besser anpassbar werden.
Dass es längst Software zur Contentfilterung gibt, liegt natürlich auf der Hand und unterstützt sowohl Pro- als auch Contraargumente (Was muss die Wikipedia noch so etwas anbieten, wenn es die Möglichkeiten schon gibt? Wo soll die Gefahr für die Freiheit der Information liegen, wenn derlei Filterung prinzipiell längst möglich ist?). In der aktuellen Debatte haben mich jedenfalls die antiindividualistischen und aufklärungsdogmatischen (oder sagt man raserisch aufklärenden?) Standpunkte mancher Leute stark irritiert. Das heißt aber nicht, dass ich Argumentationen wie deine nicht gern und mit Gewinn lese. Ob die WMF ihr Ziel, die Community zu erweitern ausgerechnet mittels einer so streitprovozierenden Sache wie diesen Filter erzielt, kann man jedenfalls bezweifeln.
Hallo Adornix, die Argumentation mit nationalen Stereotypen stört auch mich, ebenso wie paternalistische Behauptungen, z. B. dass die Ausblendung per Filter von sexuell-konnotierten Dateiinhalten die Quote der WP-Mitarbeiterinnen heben würde. Jedoch kann ich Dein mit vielen „sofern“ eingeschränktes Argument zur Medienkompetenz nicht nachvollziehen. Zum einen trifft das systematische Ausblenden bestimmter Inhalte, Inhalte, die im Ggs. zum offline-Rest des Alltags, zumindist was die Wikipedia betrifft, in einen edukativen Rahmen eingebunden sind. Zum anderen wird durch die präkonfigurierte Auswahl der ausblendbaren Dateien bereits suggeriert, dass sich im Ausgeblendeten etwas Gräßliches verstecken muss. Sodass der Leser m. E. entmutigt wird, hinzuschauen, oder mit ganz anderer emotionaler Disposition hinschaut, die pädagogisch nicht unbedingt förderlich sein muss. (Ich denke hier z. B. an die Kategorie:Medizin.) Ich verabscheue aus didaktischen Gründen Greuelpädagogik, daher bin ich mit einer Art Liste von die Schoa illustrierenden Fotografien im entsprechenden Artikel auch alles andere als glücklich, denke aber nicht, dass ein Filter hier Abhilfe schaffen würde, sondern nur ein mehr an Kontext. Lange Rede kurzer Sinn, ich hätte gern zur besseren Nachvollziehbarkeit eine ausführlichere Begründung, inwiefern eine vorherige Markierung einer Datei als „aus xyz Gründen besser auszublenden“, zu einer stärkeren Auseinandersetzung mit ihrem Inhalt führen kann. Grüße Catfisheye22:44, 28. Aug. 2011 (CEST)
Danke für die interessante Antwort. Zuerst einmal lese ich die Filter-Kategorisierung etwas anders. Statt "aus xyz Gründen besser auszublenden" oder "anstößig" (wie es manche formulieren) lese ich "enthält Nacktheit" oder "enthält medizinisches Darstellung" oder auch "enthält Antlitz des Propheten" :-). Sofern(!) es, wie von der Foundation beabsichtigt, möglich ist, die Kategorien auf dieser halbwegs wertneutralen Ebene zu halten, ist es einzig der den Filter nutzende Leser, der eine Wertung vornimmt (ekelt mich, gruselt mich, stößt mich aus religiösen Gründen ab...). Dass einige derartige Kategorien wenn vielleicht nicht wertend, doch aber zumindest stark "übereinkunftserheischend)" (gemeint: man muss die Begriffsdefinition zumindest eine Weile diskutieren und selbst dann wird es noch verschiedene Ansichten geben) sein werden, steht dabei außer Frage und macht die Sache mit der angeblichen "kulturellen Neutralität" auch so schwierig und die Filteridee angreifbar. Wenn es aber gelingt, die Kategorien transparent zu erklären (über den Grad der Nacktheit meinetwegen; eine Kat "Spinnentiere" ist dagegen ziemlich sicher kulturübergreifend eindeutig), dann weiß der Nutzer aber doch recht genau, welche Bilder er ausblendet. Zudem soll ja die Bildunterschrift nicht ausgeblendet werden und gibt so weitere Anhaltspunkte. Den mündigen Nutzer ebenso voraussetzend wie die mündige Community, die Kategorien nicht willkürlich sondern rational setzt, und bedenkend, dass jedes gefilterte Bild mittels eines Knöpfchen schnell eingeblendet werden kann, sehe ich in der Filterei wirklich nicht mehr als eine zusätzliche Einstellungsmöglichkeit für empfindliche Naturen. Diese erhalten die Möglichkeit, frei zu entscheiden, sich einige Bildinhalte nicht anschauen zu müssen. Wie gesagt: damit meine ich nicht, dass der Filter notwendig die vom Harris-Report oder der WMF erhofften Auswirkungen haben wird. Ich bin lediglich ziemlich überzeugt davon, dass der Filter keinen Verlust an Freiheit, sondern einen (kleinen) Gewinn darstellt und das Zensurszenarien ebenso falsch sind, wie große Aufregung. Eine bessere und verantwortungsvollere Bildauswahl und zum Beispiel die geschicktere Platzierung etwaiger Schreckensbilder nicht unbedingt ganz oben im Artikel, damit der Leser sich besser auf das Gezeigte einstellen kann, wären für meinen Geschmack schon ausreichend, da brauchte es den Filter nicht.
Zur Frage der Medienkompetenz: Ich setze natürlich voraus, dass jeder Nutzer weiß was er tut. Dass er bewusst auf die Darstellung bestimmter Bilder verzichtet und dann ebenso bewusst sich Bilder doch anzeigen lässt. Er träfe also die Entscheidung, ein Bild zu betrachten und nähme es nicht nur als zufällige Berieselung hin. Das muss nicht stimmen und es kann durchaus sein, dass die Filtermöglichkeit von den meisten Nutzern einfach dazu genutzt werden wird, Störendes ein für allemal auszublenden. Das hat dann mit Medienkompetenz nichts mehr zu tun :-) War also kein unbedingt besonders starkes Argument von mir, aber ich glaube nicht, dass der Einsatz eines solchen Filters unbedingt die Kompetenz im Umgang mit Medien senkt, sondern dass das Treffen einer bewussten (Filter-)Entscheidung Teil dieser Kompetenz ist.
Was mir noch einfiel: lässt ein externer Contentfiler (du nanntest das oben Nannyware) auch das Einblenden von Bildern zu und zeigt Platzhalter an? Oder verschwinden die gefilterten Inhalte einfach ins Nirwana? Gruß, adornix(disk)18:38, 29. Aug. 2011 (CEST)
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Sag mal, gehts Dir noch gut? Wenn Dir die Persönlichkeitsrechte so wichtig sind, dann lösch das Bild doch aus dem Artikel Holocaust. Viel Spaß dabei. Aber verschone mich mit Deinem Blödsinn. -- WSC ® 18:28, 19. Aug. 2011 (CEST)
Hallo. Obgleich es Dir vllt. nicht passt, ist es nicht so, dass Menschen, die im KZ waren, auch heute noch widerstandslos die Verletzung ihrer Persönlichkeitsrechte in Kauf nehmen müssen. Es ist eine Sache, diese Fotografien in enzyklopädischen Artikeln zu verwenden, eine andere kontextlos innerhalb einer Wikipedia-Diskussion. Und ja, Dein flapsiger Wiederherstellungskommentar zeigt mir auf, dass es Dir vor allem um Deine eigene Unterhaltung geht, was ich sehr widerwärtig finde. Catfisheye18:36, 19. Aug. 2011 (CEST)
Was Du alles weißt, worum es mir geht! Ich mach Dir einen vernünftigen Vorschlag: 1. Halt Dich raus aus meinen Beiträgen! 2. Halt Dich gefälligst raus aus meinen Beiträgen! 3. Dann kannst du über meine Intention denken, was Du möchtest. Das ist mir echt völlig wurscht. -- WSC ® 18:39, 19. Aug. 2011 (CEST)
Wie gesagt, schreib doch einen Brief an Jimbo, und beschwere Dich, oder noch besser an Sue Gardner. Aber lass meine Beiträge in Frieden. -- WSC ® 18:52, 19. Aug. 2011 (CEST)
Ich dachte, Du hättest evt. doch noch Argumente, die meine Aussage entkräftigen. Aber die hast Du offenbar nicht. Für Deine Information: Du stehst für mich nun auf der gleichen Stufe wie andere rechtsradikale Benutzer und wünsche mir daher, dass Du von meiner Diskussionsseite fernbleibst. Wenn Du etwas dagegen hast, schreib Sue oder Jimmy nen Brief. Catfisheye18:55, 19. Aug. 2011 (CEST)
Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (18:58, 19. Aug. 2011 (CEST))
Letzter Kommentar: vor 13 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Catfisheye, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot18:58, 19. Aug. 2011 (CEST)
Wenn ich das richtig sehe, hieß es im Original barn, was auf bäurisch m. E. Scheune hieße, die in der Tat zum Dreschen o. Ä. genutzt werden kann. ;) Catfisheye01:30, 24. Aug. 2011 (CEST) p.s. Danke für Madeleine und pass mitm Whisky auf!
lg, --ulli purwin (Ex-M) 04:04, 31. Aug. 2011 (CEST)
p.s.: bei Capaci wirds natürlich etwas länger: Gruß, --Capaci34 (Ex-M) (SG-A/Ex-A)La calma è la virtù dei forti. ...
ich will auch ein paar Postnominals haben! Mal sehen, was man da Aktuelles nehmen könnte: AlupusMOO, VDW, HDW, JWLM - Capaci, letzteres darfst dir auch dranpappen :-)) - wer alle enträtselt, kriegt ein virtuelles Bier ausgegeben!-
(BK)Hallo, die sind bereits gesperrt, den letzten hatte ich gemeldet und der davor war eine Kooperation zwischen meinem Lieblings-itWP-Admin und Nolispamno, glaube ich. Herzliche Grüße Catfisheye21:15, 31. Aug. 2011 (CEST)
Wenn ich so lese, was man über sich ergehen lassen muss, finde ich die Aussage „Admin werden ist nicht schwer“ etwas irreführend. Nach gefühlten acht Wochen ist es endlich soweit! Ich gratuliere Dir, Catfisheye. Danke, dass Du Dich für diesen undankbaren Job zur Verfügung stellst. --Schwäbin23:40, 7. Sep. 2011 (CEST)
Ich komme eben aus dem Büro... freue mich für Dich und für uns alle, Dich als Admin gewählt zu sehen. Meinen herzlichen Glückwunsch und immer 'ne Handbreit AGF unterm Kiel. Muss ich mir bei Dir aber keine Sorgen machen :-). LG --Capaci34 La calma è la virtù dei forti.00:46, 8. Sep. 2011 (CEST)
Herzlichen Glückwunsch und allseits ein gutes Händchen und vor allem viel Gelassenheit! Grüße von Jón16:07, 8. Sep. 2011 (CEST)
Dem kann ich mich nur anschließen. Dann mal viel Spaß beim Schalten und Walten mit den echten Knöppen statt der ehemaligen Scheinknöppe vom SG. ;-) --Geitost19:19, 8. Sep. 2011 (CEST)
Glückwunsch! Und ich habe es gar nicht mitbekommen vor lauter Arbeit auf Commons. Nimm' die Worte Mautprellers nicht zu ernst! -- RE rillkefragen?21:20, 8. Sep. 2011 (CEST)
Ui, Schoki und Fisch. :) Vielen herzlichen Dank. Ich werde mir Mühe geben und scheut Euch bitte nicht, mir gegebenenfalls auf die Flossen zu „kloppen“. @Mautpreller: Stellen die Knöppe den Troll’s Bane dar? ^^ Catfisheye21:41, 8. Sep. 2011 (CEST)
So weit habe ich bei dem Metafferchen gar nicht gedacht. Aber so ist es mit Bildern, sind sie mal freigesetzt, kann jeder damit was machen.--Mautpreller14:16, 9. Sep. 2011 (CEST)
tanti auguri, pesce_gatto (A) (Ex-M) ;) ! an den contras 'wg. minimalistischen intros' hab ich mich eh nie orientiert... --ulli purwinfragen?16:40, 9. Sep. 2011 (CEST)
Mal ein bisschen offtopic... Deine Seite lädt ziemlich lange, vielleicht könntest Du mal ein paar alte Kamellen archivieren? Jetzt, wo Du doch in neue Amtsräume umgezogen bist und so ;-) --Schwäbin16:51, 9. Sep. 2011 (CEST)
-- 22:42, 23. Jun. 2011 (CEST)190.148.251.141
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Glückwunsch! Und ich habe es gar nicht mitbekommen vor lauter Arbeit auf Commons. Nimm' die Worte Mautprellers nicht zu ernst! -- RE rillke fragen? 21:20, 8. Sep. 2011 (CEST)
