Portal Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten/Archiv/2010/4

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[[Portal Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten/Archiv/2010/4#Thema 1]]

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Im Kurier

Es ist einfach nur noch traurig, was in der Wikipedia inzwischen alles passiert. Auch wenn das Portal Wintersport hierbei ausdrücklich gelobt wird, nehme ich den Anlass dafür nur noch als beschämend wahr. --84.58.199.29 00:02, 1. Okt. 2010 (CEST)

Laßt uns das Beste draus machen und unseren Weg weiter gehen. Und vor allem zusammen halten. Marcus Cyron - Talkshow 00:06, 1. Okt. 2010 (CEST)

Dazu kann ich euch nur raten, diesen Aufruf ernst zu nehmen und euch hemungslos zu bewerben. --84.58.199.29 00:22, 1. Okt. 2010 (CEST)

Ich habe eh überlegt, ob nicht ein, zwei drei der hiesigen Mitarbeiter nicht kandidiren sollten. Aber - ich will derzeit Niemanden in die aktuelle Stimmung hinein nominieren. Marcus Cyron - Talkshow 01:59, 1. Okt. 2010 (CEST)

Um was für eine Nominierung geht es hier? -- Auto1234 00:20, 4. Okt. 2010 (CEST)

Adminwahl. Marcus Cyron - Talkshow 00:45, 4. Okt. 2010 (CEST)

Ich find es auch enorm traurig und der Nachruf hat mich auch sehr bewegt. Es ist sehr sehr schade, wie es sich (nicht nur beim Portal:Russland) in vielen Dingen im Moment in Wikipedia entwickelt. So musste auch ich die Erfahrung machen, dass man als angestammter Benutzer oder gar Admin von Pöbelsocken und unbekannten Neulingen (wenn es überhaupt welche waren) blöd von der Seite angemacht wird. Ich lasse mir dadurch sicher nicht den Spaß verderben. Notfalls schalt ich einfach auf Igno. Ich kann mir nur wünschen, dass S1 und Sibfreak zurück kommen, denn ich halte sie beide für sehr wichtige und essentielle Bestandteile der Wikipedia. Ohne sie wird es im Russland-Bereich in nächster Zeit bald verdammt düster aussehen. Aber jetzt krampfhaft jeden zum Admin zu wählen ist auch keine Lösung. Wir sollten trotzdem unsere Kandidaten gut auswählen. Ebend weil auch das Wahlklima, wie Marcus es schon gesagt hat im Moment nicht die Stimmung ist, wo man jemanden mit Fachwissen und Willen problemlos hineinwählen lassen kann. Und wenn ich dann schon wieder lese, das bei den Kandidaten Contras kommen nach dem Motto "Ne, der Arbeitet mir zuviel", dann wird mir auch schon wieder ganz schlecht. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 07:58, 4. Okt. 2010 (CEST)

Ich bin drauf und dran die Wikipedia zu verlassen, weil der Benutzer:Erika39 auf Portal Diskussion:Motorsport dies geschrieben hat. "Es lohnt nicht sich mit Auto1234/Maus781 auf weiterfühende Diskussionen einzulassen; die Artikel die er einstellt, sind und bleiben grammatikalische und inhaltliche Katastrophen, die meist derart irreparabel sind, dass eigentlich nur löschen und Neuanlage hilft. Abgesehen davon hat der User schon mehrmals angekündigt in diesem Portal keine Baustellen mehr zu hinterlassen und ich Bitte in inständig dies auch dauerhaft zu beherzigen." Das geht mir mit dem Benutzer seit Monaten auf dem Senkel. Den ich bearbeite die Artikel der Österreichische Rallye-Staatsmeisterschaft-Saisons. Ich habe mich darum gekümmert Reglement zu beschaffen, denn ich habe bei der Obersten Nationalen Sportkommission für den Kraftfahrsport per E-Mail gefragt ob ich sie bekommen kann und habe sie bekommen. Denn ich überlege mir wie man die Artikel verändern kann und was ist der Dank. Ich werde nur schlecht gemacht im Portal:Motorsport und im Portal:Wintersport nicht. So kann es nicht weiter gehen, denn es muss sich was ändern. -- Auto1234 17:57, 7. Okt. 2010 (CEST)

Eine interessante Diskussion hier, ich hoffe, es ist ok, wenn ich als "Fachfremder" mal hier was schreibe: Das was im Portal:Russland abgelaufen ist, finde ich sehr, sehr schade. Auch wenn ich mit S1 und Sibfreak nicht immer einer Meinung bin, die beiden haben sich hier sehr engagiert. Ich fand es schade, dass "Verdienste" der beiden in der Kurier-Diskussion einfach so klein geredet wurden. Die beiden hatten Ahnung und haben sich engagiert. Auch wenn man dann nicht einer Meinung ist, man weiß: der "Diskussionspartner" engagiert sich für das Projekt und zerredet nicht einfach nur.

Wenn man aber aktuelle Kandidaturen sieht, dann finde ich es schade, wie man Benutzer, die man vorher vermutlich nicht mal kannte, fertig macht. Auch wenn ich nicht immer pro stimme, ich finde es schlimm, wie hoch die Anforderungen von einigen sind. Eigentlich muss man da, selbst wenn man den Kandidaten nicht so gern als Admin sehen würde, zum Ausgleich mit pro stimmen. Wikijunkie spricht es oben an: Das Motto "Ne, der Arbeitet mir zuviel" als Contra-Begründung finde ich einfach sehr, sehr unpassend. Jeder Benutzer ist selbst für sein Engagement hier verantwortlich. Der eine hat vielleicht diverse Hobbys und macht hier nicht so viel mit, der andere hat weniger Hobbys und engagiert sich hier. Ist doch schön. Zumindest ich finde es besser, als wenn er sich seine Zeit mit niveaulosen Fernsehsendungen vertreibt. In sozialen Bereichen (z.B. im kleineren Sportverein oder ähnlichem) würde doch auch niemand sagen: „Hm, der engagiert aber sehr oft im ...verein. Der ist ja schon süchtig danach. Für eine "höhere" Aufgabe (z.B. im Vorstand des Vereins) kommt er somit keinesfalls in Frage, dann bestärken wir seine Sucht.“ So würde noch niemand argumentieren. Viel eher würde man sagen: „Ja klar, der engagiert sich hier. Der ist wenigstens mal da und nimmt sich die Zeit.“

Es müssten allerdings viele mal dazu kommen und ihre Ansprüche kritisch hinterfragen. Auch das Alter ist für mich nicht entscheidend. Es gibt viele 16 jährige, die "reifer" sind als so mancher Mensch Mitte 40. Wenn jemand hier sinnvoll mitmacht, warum dann wegen dem Alter sagen: "Nö, geht nicht". Man kann die Liste eigentlich beliebig fortsetzen.

Vor allem aber sollte man nicht immer in die Vergangenheit schauen. Jeder Mensch kann Fehler machen, aber er hat trotzdem eine zweite, dritte, (vl sogar weitere) Chance verdient. Hier ist alles transparent: "Fehler" werden somit schnell entdeckt. Klar, ein Admin sollte in der letzten Zeit wenig aufgefallen sein, aber Dinge, die schon länger als ein oder zwei Jahre zurückliegen, sollte man nicht als Contra-Grund wählen. Wäre der Benutzer vor zwei Jahren verschwunden und hätte mit neuem Namen weitergemacht und wäre nicht mehr aufgefallen: Es hätte niemanden gestört.

Ich hoffe, dass es niemanden von euch stört, dass ich an dieser Stelle mal etwas dazu geschrieben habe. Gruß, --Gamma127 19:54, 7. Okt. 2010 (CEST)

Gamma, wir sind doch kein elitärer Club, hier darf Jeder schreiben, wenn er/sie sinnvolles beizutragen hat. Und du hast ja sowas von recht. @ Auto: naja, manchmal machst du mich auch wahnsinnig, weil man manchmal das Gefühl hat, daß du einfach nicht dazu lernst. Aber du bemühst dich, wenn du was falsch machst, dann nicht aus Boshaftigkeit. Und damit können wir am Ende gut leben. Ich gehe mal davon aus, daß es irgendwann wie bei mir auch bei dir der Knoten platzt und nicht in jedem Satz vier, fünf Fehler zu finden sind (sondern nur noch einer oder zwei ;)). Was du tun mußt, ist noch konzentrierter zu werden. Dann klappt das auch. Du hast ja schon gezeigt, daß du gute Arbeit machen kannst. Marcus Cyron - Talkshow 01:35, 8. Okt. 2010 (CEST)

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Mitarbeiter

Kann mir jemand sagen wer außer ich noch für den Wintersport arbeitet? Sowie ich es sehe ganz wenige. -- Auto1234 16:58, 11. Okt. 2010 (CEST)

Tu mir mal bitte den Gefallen und überarbeite deinen Satz nochmal. Marcus Cyron - Talkshow 18:54, 11. Okt. 2010 (CEST)

OK, ich bin mal so frei. Der Satz würde beispielsweise in der folgenden Form einigermaßen korrekt sein: Kann mir jemand sagen wer außer mir noch im Wintersportbereich arbeitet? - und die Antwort: ein Blick in Portal:Wintersport/Orden gibt Aufschluß. Ausserhalb der Saison passiert erfahrungsgemäß weniger als in Selbiger. Marcus Cyron - Talkshow 20:43, 11. Okt. 2010 (CEST)

@AutoMaus - Dein geschwollenes Gelaber geht mir ganz schön auf den Sack! Nimm Dich mal ein bisschen weniger wichtig, dann nimmt man Dich vielleicht auch ein bisschen ernster. Das gilt auch für den Bereich Motorsport. - Wiki-Hypo · Disk · Edits 22:16, 11. Okt. 2010 (CEST)

Ganz ruhig. Das ist nicht, weil er sich so wichtig nimmt, sondern extrem unsicher ist. Und solche Beiträge helfen nicht bei der Besserung. Marcus Cyron - Talkshow 22:19, 11. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Marcus! Schon richtig, was Du sagst! Deine soziale Kompetenz spricht für Dich. Aber Minderwertigkeitskomplex wegen Legasthenie oder ADHS oder sonst was in der Richtung, hin oder her. Mit diesem Verhalten schadet er sich und der allgemeinen Stimmung in den Projekten mehr, als es ihm persönlich weiterhilft. Ich finde das muss man man ihm deutlich sagen, sonst bewegt sich bei ihm nichts. Es geht mir hier nicht ums: fertig machen! Grüße! -Wiki-Hypo · Disk · Edits 22:56, 11. Okt. 2010 (CEST)

Nochmal Hallo! Ich sehe Du bist gerade verhindert. Ich bleibe trotzdem bei meiner Behauptung mit der Sozialen Kompetenz. ;-) Bis Morgen! --Wiki-Hypo · Disk · Edits 23:18, 11. Okt. 2010 (CEST)

Interessanterweise erachte ich die Sperre geradezu Beispielhaft für das von dir angesprochene Verhalten meinerseits. Lieber schütze ich einen Mitarbeiter und halte dann selber die Kloppe aus als andersrum. Ich behaupte mal, daß ich zu den Mitarbeitern gehöre, die schon am längsten mit Auto zusammen arbeiten. Auch schon mit vorherigen Inkarnationen. Und ich weiß auch, daß eine Freundin mich schon fast für verrückt gehalten, hat, weil ich so lange ruhig blieb *g*. Manchmal bleibe ich aber auch nicht ruhig und Maus muß sich was anhören. Aber dann ist es auch gut. Weil ich weiß, daß er will. Und er sich bei vielen Dingen schon gebessert hat. Er fängt heute nicht mehr so leichtfertig ein Projekt an, daß er dann mitten drin liegen läßt. Auto wird immer ein mitarbeiter sein, der Führung braucht, der immer etwas Bestätigung braucht und dem man sicher einiges hinterher korrigieren muß. Nun muß man abwägen. Wir hier halten seinen Beitrag unter dem Strich für positiv. Weil er Willen zeigt, Enthusiasmus und manchmal sogar recht gute Ideen. Wenn ihr das anders seht in eurem Bereich hat das sicher seine Gründe. Am Ende ist es wohl aber schade für euch und für die Auto-Maus. Eigentlich sollten wir als Autoren alle fest zusammen halten, wir haben hier eh schon mehr als genug Leute, die gegen uns arbeiten. Die, die wissen wie es sein sollte, aber nichts dafür tun. Dann lieber Maus, der/die zwar nicht immer so ganz weiß, was gerade vor sich geht - aber den Willen hat hier wirklich substantiell bei zu tragen. Mir ist auch klar, daß es manchmal den Anschein hat, als nehme er sich sehr wichtig und wollte sich in den Mittelpunkt stellen - das ist aber glaube ich, gar nicht so. Er will wirklich nur Hilfe, damit die Sachen gut werden. Das ist doch eigentlich was Gutes. Seine Bitten über seine Artikel zu sehen etwa, oder seine Fragen, ob wir dieses oder jenes für sinnvoll erachten. Früher war das anders, das macht er heute, weil er aus Kritik gelernt hat. Ihm das jetzt vor zu werfen ist ungerecht. Auto ist ein Guter - nicht unbedingt weil er immer die tollsten Dinge macht, aber weil er Gutes tun möchte. Marcus Cyron - Talkshow 02:29, 12. Okt. 2010 (CEST)

Gut! Wenn er hier auf Kritik eingeht und sie beherzigt dann ist das OK. Ich bin ja auch grundsätzlich der Meinung das jeder im Rahmen seiner Möglichkeiten in der WP mitarbeiten kann und soll, solange es dem Projekt dient. Es ist ja auch nicht so, dass es nicht versucht wurde und wird, sich mit ihm auseinanderzusetzen [1], [2], [3]. Was mich nur stört ist, dass er auf konstruktive Kritik nicht immer eingeht, wenn es ihm gerade nicht passt. Sie entweder ignoriert oder beleidigt ist und halt manchmal den Eindruck vermittelt ohne ihn würde, in den Bereichen wo er Mitarbeit, nichts laufen. [4], [5] Das kommt nicht gut an. Außerdem gehen in Diskussionen mit ihm, andere Leute die vorher kein Problem miteinander hatten sich plötzlich - aufgrund unterschiedlichen Kenntnisstandes - an die Gurgel. Das hat auch unter anderen dazu geführt, dass ich mich aus dem Portal Motorsport schon vor längerer Zeit weitestgehend zurückgezogen habe, weil die Stimmung dort nachhaltig rauer geworden ist. Gamma127 und Pitlane02 sind dort ein neuer Hoffungsschimmer. Sicherlich sind z. B. Erika39 und andere in ihren Reaktionen manchmal zu überzogen, aber deswegen Erika des Vandalismus zu bezichtigen ist zu hart und könnte dazu führen das er der WP den Rücken kehrt. Es ist halt in der Vergangenheit zuviel Porzellan zerschlagen worden und Auto1234 muss sein Verhalten schon ziemlich ändern, dass andere Mitarbeiter ihre Meinung revidieren. Wenn es denn bei Euch klappt, dann umso besser. Also dann viel Spaß noch in Eurem Winter Wonderland und der Friede sei mit Euch! ;-) --Wiki-Hypo · Disk · Edits 12:49, 12. Okt. 2010 (CEST)

Im Gegensatz zum Motorsport ist Auto hier im Wintersport ein von allen akzeptierter und respektierter Mitarbeiter und wurde nicht umsonst mit unserem Portalorden ausgezeichnet. Wiki-Hypo, trag bitte den Unfrieden, den es eventuell in anderen Fachbereichen gibt, nicht hier in unser Winterland... --Jeses 00:56, 12. Okt. 2010 (CEST)

Ich schade niemand in irgendeinen Portal. Ich möchte nur meine Arbeit machen und wenn ich unsicher bin dann stelle ich eine oder auch mehrere Fragen. Wenn einer mich nicht mag soll er mich ignorieren oder mich in Ruhe lassen. Du Wiki-Hypo und Erkia39 ihr schadet die Portale mit euren komischen Verhalten und macht euch wichtig. Also nochmal bitte lasst mich in Ruhe meine Arbeit machen. -- Auto1234 00:59, 12. Okt. 2010 (CEST)

Bitte auch deinerseits Ruhe - es bringt nichts, wie beim Tennis die gegenseitigen Vorwürfe hin und her zu schlagen. Bleib erst mal hier, es gibt genug zu tun. Marcus Cyron - Talkshow 02:29, 12. Okt. 2010 (CEST)

Guggst du hier: Portal:Wintersport/Mitarbeiter --Jeses 00:53, 12. Okt. 2010 (CEST)

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Günther Foidl

Ich habe die lange Tabelle unter dem Abschnitt Sportliche Erfolge raus genommen und unter dem Abschnitt Sportliche Laufbahn als Fleißtext im Text ergänzt. Nun wurden meine Änderungen zurückgestellt und habe es wieder auf meine Änderungen zurückgestellt, denn ich halte die Tabelle für überflüssig. Was meint ihr dazu? -- Auto1234 01:10, 22. Okt. 2010 (CEST)

In diesem Falle gebe ich der IP recht. bei deiner Bearbeitung sind viele viele Infos verloren gegangen. Und gegen die Tabelle spricht nur dann was wenn sie den Text doppelt. Nur hat dein Text wesentlich mehr Infos weggelassen als verarbeitet. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 01:22, 22. Okt. 2010 (CEST)

Was spricht gegen Text und tabellarische Aufbearbeitung? Marcus Cyron - Talkshow 01:27, 22. Okt. 2010 (CEST)

Was ist mit meiner Ergänzung im Text. Kann die wieder rein oder nicht? -- Auto1234 01:48, 22. Okt. 2010 (CEST)

Von mir aus ja, aber Tabelle und Infobox lässt du besser so wies war. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 02:01, 22. Okt. 2010 (CEST)

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Skisprung-Grand-Prix 2011

Kann mir bitte jemand sagen was die BeTa - Tour ist? Die startet nächste Saison im Skisprung-Grand-Prix 2011. Hier ist der Kalender wo es mit der BeTa - Tour steht. (nicht signierter Beitrag von Auto1234 (Diskussion | Beiträge) 22:30, 21. Okt. 2010 (CEST))

Steht für Beskiden-Tatra-Tour, also den Veranstaltungsorten der Tournee. -- Rainer Lippert 22:33, 21. Okt. 2010 (CEST)

Und was ist mit der 4-Nations-Grand-Prix. Gibt es die nicht mehr? -- Auto1234 22:35, 21. Okt. 2010 (CEST)

Der wurde, soweit ich weiß, aufgegeben. -- Rainer Lippert 22:38, 21. Okt. 2010 (CEST)

Nene, den soll es wohl weiter geben, allerdings mit nem neuen Italienischen Austragungsort... wird aber noch diskutiert... --Jeses 04:16, 22. Okt. 2010 (CEST)

Was für einen neuen Italienischen Austragungsort? -- Auto1234 23:41, 22. Okt. 2010 (CEST)

Pragelato ist ja diesen Sommer ausgestiegen... Wenn man sich die Schanzen in Italien anschaut, bleibt eigentlich nur Val di Fiemme... oder irgend ne 90er.. Tarvisio oder so. --Jeses 12:33, 23. Okt. 2010 (CEST)

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Reglement 2010/2011 in Saison-Artikel

Ich habe mir überlegt das wir in den Artikel Alpiner Skiweltcup 2010/2011, Freestyle-Skiing-Weltcup 2010/11, Skilanglauf-Weltcup 2010/11, Skisprung-Continentalcup 2010/11, Snowboard-Weltcup 2010/11, Skisprung-Weltcup 2010/2011 und Weltcup der Nordischen Kombination 2010/11 das Reglement einbauen. Was haltet ihr davon? -- Auto1234 16:42, 7. Okt. 2010 (CEST)

Wie ausfürlich wird das ausfallen? Wenn, dann lieber in die Übersichtsartikel. --Voyager 18:02, 7. Okt. 2010 (CEST)

Ich dachte mir wir schreiben nur was in den einzelnen Reglement steht und was wirklich wichtig ist. -- Auto1234 19:28, 7. Okt. 2010 (CEST)

Sinnvoll ist es, Änderungen darzustellen. Allgemeine Regeln solten in den Oberartikel. Dort sind diese Bereiche aber derzeit meist noch sehr schlecht, du könnstest dich dort austoben und das massiv verbessern. Damit wäre uns allen wohl mehr geholfen, als würde es in die ganzen Artikel saisonweise reproduziert werden. Marcus Cyron - Talkshow 01:37, 8. Okt. 2010 (CEST)

Ich habe die FIS angefragt ob ich von der ersten bis zur heutigen Saison das Reglement für Skispringen, Ski Alpine, Freestyle-Skiing, Skilanglauf, Snowboard, Nordischen Kombination, Speed Skiing, Grasski, Telemarken, Masters das bekommen kann. danach beginne ich mit der Arbeit.

Auf der FIS-Seite habe ich gesehen das es auch einen Telemark-Weltcup gibt. Ich würde den Telemark-Weltcup anlegen aber es auf der FIS-Seite keine Cup Auswertung also keinen Gesamtstand wie soll ich das machen und seit wann gibt es den Telemark-Weltcup. Gibt es für den Telemark-Weltcup eine eigene Webseite? Seit wann gibt es den Speed Skiing-Weltcup. -- Auto1234 21:24, 9. Okt. 2010 (CEST)

1. Auto, deine Idee ist nicht neu, sondern ich mache so etwas mit dem FIS-Weltcup schon seit mehreren Saisons. Die in diesem Jahr nur seht geringen Reglement-Änderugnen werde ich natürlich zur gegebenen Zeit auch wieder einbauen. Sämtliche Reglementänderungen werden von den Fachmedien zu Saisonbeginn eigentlich immer ganz hübsch aufbereitet - da gibt es eigentlich keinen Grund, direkt bei den lieben Leuten von der FIS nachzufragen. Die sollte man sich schon für wichtigeres aufheben...
2. Soweit ich informiert bin, wird beim Telemark-Weltcup kein Gesamtstand errechnet.
3. Den Speedski-Weltcup gint es seit 2000. --Jeses 15:43, 10. Okt. 2010 (CEST)

Also die Frage nach den Reglements von Anfang an bis heute erachte ich durchaus als sinnvoll. Marcus Cyron - Talkshow 16:04, 10. Okt. 2010 (CEST)

Wie soll die Seite heißen Geschwindigkeitsskifahren-Weltcup oder Speed Skiing-Weltcup? Die FIS sagt 2000, die speedski-info.com sagt 2002 war der erste Weltcup und was stimmt jetzt? Was bedeuten die Abkürzungen S1, SDH und SDHJ?

Marcus Cyron hat wirklich Recht mit der Reglements Anfrage, denn so können wir sagen vom Jahr 1979 bis Jahr 1983 war so und vom Jahr 1983 bis Jahr 1988 war so oder so. -- Auto1234 17:09, 10. Okt. 2010 (CEST)

Ach so... ich hatte das etwas falsch verstanden. Ich dachte, du möchtest von der FIS eine Liste mit Änderungen, nicht die kompletten Reglemente. Mein Fehler, sorry. --Jeses 18:19, 10. Okt. 2010 (CEST)

Also ich oder wir sollten das Reglement für alle FIS-Disziplinen für allgemeine Information von der FIS-Seite nehmen. Damit ich das lesen kann habe angefragt ob ich Reglement auf Deutsch bekommen kann. Für Biathlon warte ich noch auf Antwort. -- Auto1234 12:18, 11. Okt. 2010 (CEST)

Die IBU hat ihre neuen Regeln noch nicht online, wenn das soweit ist, wirst du sie als Downlowd hier finden. Marcus Cyron - Talkshow 15:28, 11. Okt. 2010 (CEST)

Gab es vor dem Speedski-Weltcup einen Europacup oder was ähnliches?

Was haltet ihr davon aber für den Wintersport? Ich bin für so eine Infobox, wenn auch ihr dafür seit dann macht Vorschläge. -- Auto1234 16:53, 11. Okt. 2010 (CEST)

Nichts. Ich kann mich nur mit Personenboxen anfreunden, wenn die einen sinnvollen Überblick geben. Marcus Cyron - Talkshow 18:27, 11. Okt. 2010 (CEST)

Kann mir jemand sagen wo ich auf der FIS-Seite das Punktesystem finde, denn ich habe alles abgesucht? -- Auto1234 18:49, 11. Okt. 2010 (CEST)

Für Springen beispielsweise da: http://www.fis-ski.com/data/document/wcrglj-1011-e4.pdf, bei den anderen Disziplinen entsprechend. --Jeses 00:52, 12. Okt. 2010 (CEST)

Das Reglement was du mir zeigst steht auf Englisch und ich brauche es in Deutsch, denn Englisch kann ich nicht. -- Auto1234 01:36, 12. Okt. 2010 (CEST)

Dann eben auf Deutsch: http://www.fis-ski.com/data/document/wcrglj-1011-d1.pdf --Jeses 18:23, 12. Okt. 2010 (CEST)

Ganz dringend brauche ich das auf Deutsch. Denn ich habe auf Deutsch umgestellt und trotzdem ist es auf Englisch. -- Auto1234 19:47, 12. Okt. 2010 (CEST)

Dann lass es dir von Google übersetzen. --84.59.9.216 20:02, 12. Okt. 2010 (CEST)

Gibt es nicht auf Deutsch. Deswegen steht auf der deutschsprachigen Version der FIS-Seite auch ein (e) hinter dem Link zu den Dokument. --Jeses 20:22, 12. Okt. 2010 (CEST)

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Wintersport-Magazin

Ich suche ein Wintersport-Magazin sowie den Kicker-Sportmagazin aber für den Wintersport. Kann mir jemand sagen ob es so was gibt und wenn ja gibt es eine Webseite?

So was meine ich. -- Auto1234 10:56, 14. Okt. 2010 (CEST)

Ich weiß nicht, ob es wirklich das ist, was du suchst, aber es gibt zum Beispiel das nordic sports magazin oder das SkiMAGAZIN. Das Problem bei diesen Zeitschriften ist, dass sie – anders als der Kicker – ziemlich wenig über die Profis berichten, also zum Beispiel sehr wenig über die Weltcups schreiben. Stattdessen gibt es dort viele Materialtests (die besten Skibindungen, die besten Rollskier) oder andere Informationen für Hobby-Skifahrer (zum Beispiel Vorstellungen von Skigebieten). Ich kaufe mir solche Zeitschriften aber nur selten, meistens nach Großereignissen, wenn es zumindest ein paar für mich interessante Seiten gibt, und kann sie daher vielleicht nicht richtig beurteilen. --93.242.126.236 11:32, 14. Okt. 2010 (CEST)

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Rennrodeln bei den Olympischen Winterspielen

So, ich melde mich dann aus meiner Sommerpause auch mal wieder zurück und das gleich mit einer Bitte: Könnte sich jemand Rennrodeln bei den Olympischen Winterspielen durchlesen und ein Feedback geben? --93.242.52.141 15:03, 14. Okt. 2010 (CEST) alias 91.5.x.x, der sich wohl in 93.242.x.x umbenennen müsste

Grandios! Einmal mehr. Ein paar kleine Sachen habe ich verbessert. Und ich möchtes der Aussage "Den zweiten Rang belegte überraschend die Österreicherin Nina Reithmayer, die bis dahin kaum internationale Erfolge erzielt hatte." widersprechen. Immerhin hat sie zur Olympia drei WM- und eine EM-Medaille gewonnen. Allerdings war Veronika Halder die höher gewettete Österreicherin. Und die US-Amerikanerinnen, die immerhin ausnahmsweise mal die Weltmeisterin stellten. Marcus Cyron - Talkshow 17:30, 14. Okt. 2010 (CEST)

Vielen Dank für das Durchlesen! Einmal mehr. ;) Ich habe die Reithmayer-Aussage umformuliert. Ist es so besser? --93.242.115.178 17:49, 14. Okt. 2010 (CEST)

Ja, danke. Wobei Österreicherinnen immer zumindest Medaillenkandidatinnen sind. Aber zum engeren Kreis gehörte sie nicht, das stimmt auf alle Fälle. Marcus Cyron - Talkshow 18:07, 14. Okt. 2010 (CEST)

Toller Artikel, gute Arbeit! Ein paar Anmerkungen zum Abschnitt "Naturbahnrodeln und Olympische Spiele": Bahnen mit überhöhten Kurven gab es schon lange vor dem Zweiten Weltkrieg, z.B. bereits bei den ersten Europameisterschaften, die kamen nicht erst in den 1950ern auf. Zum Boykott der WM 1982: Wie konnten beispielsweise DDR-Sportler durch Nichtteilnahme die WM boykottieren? DDR-Rodler haben lediglich an der ersten EM 1970 teilgenommen und danach an keiner EM- oder WM mehr. Auch die Russen waren zuvor nur bei der EM 1974 dabei, dann erst wieder ab der EM 1987 bzw. WM 1990. Im Text folgt anschließend eine große Lücke (1982–2006). Auch für diesen Zeitraum wären zumindest ein paar Sätze nicht schlecht. --Tschaensky 09:43, 15. Okt. 2010 (CEST)

Danke für das Lob und für die Anmerkungen.

Zum Boykott: Besonders auffällig war, dass mit elf Teilnehmerländern ein neuer WM-Minusrekord aufgestellt wurde. Deshalb haben die (mitteleuropäischen) Medien und Veranstalter nach Schuldigen gesucht und die in den Ostblockländern gefunden. Ich zitiere mal einen der zwei Zeitungsartikel, die Grundlage für diesen Vorwurf sind: „Es fehlte fast der gesamte Ostblock, wie z.B. Polen, Rumänien, die Russen, die Tschechoslowakei sowie die DDR, alles Nationen, die sich schon an größeren internationalen Naturbahnrodelrennen beteiligt haben.“ Auch wenn diese Beschuldigung Unsinn ist – die Tatsache, dass es sie gab und dass sich etwa Swiderski als polnischer Verbandschef dazu auch geäußert hat, macht sie meines Erachtens relevant für den Artikel. Zumal ich sonst sehr wenig zu diesem Punkt gefunden habe, worauf sich auch die Lücke zurückführen lässt. Isatitschs Buch erschien 1983, die gefundenen Internetseiten reichen nur bis Anfang der 2000er-Jahre zurück (hier eine Meldung von 2001), für die Zwischenzeit konnte ich keine Meldungen finden. Hast du da vielleicht zusätzliche Informationen?

Zu den überhöhten Bahnen: Okay, habe ich vielleicht falsch verstanden und einen Zusammenhang gesehen, wo es keinen gab. Noch einmal ein Zitat (von Hans Wanner, Vorsitzender der NB-Kommission): „Erst in den Jahren nach dem 2. Weltkrieg wurde ernstlich an dieser Sportart gearbeitet und der Rodelsport olympiareif gemacht. Ausschlaggebend hierfür war zweifelsohne die Errichtung von Kunstbahnen (abgerundete Seitenwände und überhöhte ausgebaute Kurven).“ War es denn dann so, dass nach dem Zweiten Weltkrieg vermehrt Kunstbahnen auftraten? Oder gibt es auch Naturbahnen mit überhöhten Kurven?

--93.242.62.190 10:25, 15. Okt. 2010 (CEST)

Die Frage ist, wie in den Anfangsjahr(zehnt)en die Unterscheidung zwischen Kunst- und Naturbahnen genau war. Ob damals beispielsweise die Bahnen mit durch bauliche Maßnahmen überhöhten Kurven als Kunstbahnen, jene ohne als Naturbahnen bezeichnet wurden. Bemerkenswert ist zB folgende Anmerkung zur EM 1929: "Interessant ist dabei, dass die EM in vier Läufen ausgetragen wurde, wobei jeweils zwei auf Kunst- und Naturbahn ausgetragen wurden." (50 Jahre FIL, S. 35). Die Sätze "Bis zum Zweiten Weltkrieg fanden sämtliche Rodelrennen, auch die internationalen Großereignisse, auf Naturbahnen statt." und "Erst in den 1950er-Jahren entstanden die ersten Kunstbahnen, deren Merkmale ausgebaute überhöhte Kurven sowie abgerundete Seitenwände waren." stimmen so also nicht. Das 50 Jahre FIL-Buch gibt zum Thema Bahnbau leider fast garnichts her, lediglich auf den wenigen Fotos sieht man ab den 1910er/20er-Jahren praktisch durchgehend Bahnen mit überhöhten Kurven. Die Lücke von 1983 bis in die 2000er-Jahre kann ich aber mit dem Buch zumindest teilweise schließen, das werde ich mir spätestens in den nächsten Tagen noch genauer ansehen. Das mit dem Boykott kann gerne so stehen bleiben, wenn es denn in den Medien so dargestellt wird. --Tschaensky 11:22, 15. Okt. 2010 (CEST)

Den Abschnitt "Naturbahnrodeln und Olympische Spiele" habe ich nun etwas ergänzt. --Tschaensky 11:29, 17. Okt. 2010 (CEST)

Danke, fügt sich meines Erachtens gut in den Artikel ein. --93.242.95.162 13:31, 17. Okt. 2010 (CEST)

Das freut mich zu hören :) --Tschaensky 13:52, 17. Okt. 2010 (CEST)

So, noch einmal bezüglich der Natur-/Kunstbahngeschichte: Ich habe die Stelle jetzt ein wenig umformuliert, bin aber immer noch nicht ganz zufrieden. Vor allem stört mich die etwas unklare Abgrenzung zwischen Natur- und Kunstbahnen in den frühen Jahren, die du ja bereits angesprochen hast. Da ich die Passage aber wichtig finde, damit der Leser überhaupt in die Naturbahnproblematik eingeführt wird, mag ich sie nicht ganz streichen. Kannst du mit der derzeitigen Lösung leben oder hast du (oder irgendein anderer Mitleser) weitere Verbesserungsvorschläge? --93.242.41.65 15:26, 17. Okt. 2010 (CEST)

Mit der jetzigen Lösung kann ich sehr gut leben. Das FIL-Buch habe ich jetzt extra nochmal durchgeackert, aber dort steht dazu wirklich garnichts drin. Mit Hilfe dieser und dieser Seite habe ich mal folgenden Alternativbeginn formuliert (ist nur ein Vorschlag):

"Bis zum Beginn des 20. Jahrhunderts wurden Rodelrennen ausschließlich auf verschneiten Waldwegen gefahren, die teilweise ein bis zwei Meter hohe Schneewände an den Kurvenaußenseiten aufwiesen. Ab 1910 begann man eigens für den Rodelsport Bahnen anzulegen und die überhöhten Kurven zu vereisen, um sie länger befahrbar zu machen. Die ersten Kunstbahnen waren entstanden. Da nur wenige solche Bahnen verfügbar waren, fuhr man zumeist weiterhin auf Waldstraßen, die keine überhöhten Kurven hatten. Diese Naturbahnen wiesen eine ebene Talsohle auf. Bis zum Beginn der 1960er-Jahre gab es noch keine formale Trennung zwischen Kunst- und Naturbahnrodeln und die Sportler waren nicht spezialisiert. Wegen der geringen Anzahl von Kunstbahnen fanden die meisten Wettkämpfe auf Naturbahnen statt, erst in den 1950er-Jahren wurden vermehrt Kunstbahnen gebaut. Dieser Bahntyp dominierte fortan und fast alle internationalen Wettkämpfe – auch die Olympiapremiere 1964 – fanden auf diesen künstlich hergestellten Strecken statt. Alle bis dahin ausgetragenen Welt- und Europameisterschaften wurden nachträglich als Kunstbahnwettkämpfe gewertet, ungeachtet dessen, ob sie wirklich auf Kunst- oder, wie meistens der Fall, auf Naturbahn ausgetragen wurden. Die Infrastruktur des Naturbahnrodelns verfiel dagegen in dieser Zeit, ..." usw. --Tschaensky 19:25, 17. Okt. 2010 (CEST)

Danke für deine Mühe, die Internetseiten haben das Ganze für mich jetzt noch etwas mehr entschlüsselt. Die von dir vorgeschlagene Alternative gefällt mir gut, für den Olympia-Artikel ginge sie aber meines Erachtens schon zu sehr ins Detail. Stattdessen passt sie aber meiner Meinung nach in genau dieser Form (nur eben noch mit Nachweisen) hervorragend in den Geschichtsabschnitt des Hauptartikels, der ja zurzeit über diese „Entstehungsjahre“ des Naturbahnrodelns nur wenige Informationen gibt. Da der Olympia-Artikel auf den Naturbahnrodel-Artikel verlinkt, kann sich der interessierte Leser auf diese Art weiter informieren. --93.242.64.72 14:38, 18. Okt. 2010 (CEST)

Stimmt, für diesen Artikel ist es wahrscheinlich wirklich schon zu ausführlich, und du hast vollkommen recht, dass im Naturbahnrodeln-Artikel eben diese Infos noch fehlen und sie dort besser aufgehoben sind. Dann werde ich mich gleich mal dran machen und das dort ergänzen. --Tschaensky 16:21, 18. Okt. 2010 (CEST)

@IP: Ich habe den Artikel nun endlich auch komplett gelesen und finde ihn auch sehr gut. Zwei Anmerkungen hätte ich aber doch: Die Bestrebungen Naturbahnrodeln ins olympische Programm aufzunehmen sind sehr ausführlich geschildert, was ich auch für richtig halte. Dann sollten aber auch unbedingt die Bemühungen erwähnt werden den Teamwettbewerb, bzw. die extra wegen dieses Vorhabens eingeführte Teamstaffel, ins olympische Programm aufzunehmen. Zweitens stört mich etwas das zweimal erwähnt wird, dass die deutschen Frauen seit 1999 bei Großereignissen ungeschlagen waren, aber nirgendwo auftaucht wann diese Serie zu Ende ging.

@Marcus: Warum hast du bei Krauße/Behrendt die Zahl der olympischen Medaillen von vier auf drei geändert? 98 war doch nach 88, 92 und 94 die vierte Medaille, oder habe ich da einen Denkfehler? --alexscho 11:02, 18. Okt. 2010 (CEST)

Noch einmal danke. Das Ende der Frauenserie habe ich ergänzt. Beim Teamwettbewerb (den ich vergessen/übersehen hatte) zögere ich noch, ob ich das in eigenen Absatz, in den Naturbahnrodelabschnitt (dann mit neuer Überschrift) oder in die Chronologie schreiben soll. Wo passt das deiner Meinung nach am besten hin? --93.242.64.72 14:38, 18. Okt. 2010 (CEST)

Ich würde die Einarbeitung in den Naturbahnabschnitt unter einer allgemeinen Überschrift vorschlagen, möglich wäre aber auch die Einarbeitung in die Chronologie. Einen eigenen Abschnitt zu diesem Thema halt ich für übertrieben. --alexscho 14:57, 18. Okt. 2010 (CEST)

So, ist ergänzt. Ich habe für den Teamwettbewerb der Übersicht halber doch noch in einen eigenen Absatz „dritter Ebene“ geschaffen; dieser befindet sich aber direkt unter dem Naturbahnrodelabschnitt. --93.242.84.45 17:45, 19. Okt. 2010 (CEST)

@ Alex: weil sie chronologisch an der Stelle erst ihre dritte Medaille gewonnen hatten und es ausdrücklich um die dritte Medaille ging. Die vierte folgte erst vier Jahre später. Marcus Cyron - Talkshow 17:48, 19. Okt. 2010 (CEST)

@IP: Ist gut geworden und durch die dritte Ebene ist der Abschnitt ja quasi im Naturbahnabschnitt.

@Marcus: Aber der geänderte Satz befindet sich doch im Abschnitt zu den Winterspielen 98, bei denen sie die vierte Medaille gewannen. --alexscho 18:44, 19. Okt. 2010 (CEST)

So, ich habe den Artikel nun auch ins allgemeine Review gestellt. Danke noch einmal für eure Anmerkungen hier. --93.242.42.236 14:24, 24. Okt. 2010 (CEST)

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Weltcup in ...

Die Artikel Weltcups in Kuusamo, Weltcup in Oslo, Weltcup in Trondheim und es gibt viele mehr davon und die sind für mich grausam angelegt worden. Denn ich würde mir Vorstellen das wir es für eine Wintersportart zum Beispiel Skisprung-Weltcups in Kuusamo anlegen und nicht für mehrere Wintersportarten in einem Artikel. Das würde den Artikel in die Länge zerreißen. Was haltet ihr davon? -- Auto1234 00:42, 18. Okt. 2010 (CEST)

Haben wir im Moment nicht wichtigere Baustellen? Willst du das jetzt wirklich vor der aktuellen Saison noch machen? Ist sowas nicht eher was für die Sommerzeit? Und außerdem: Welche Information sollen diese Listen dann geben? Bzw. welchen Mehrwert hat man da? Willst du jetzt hunderte Artikel anlegen bzw. Listen? --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 01:08, 18. Okt. 2010 (CEST)

Zum Beispiel kann man schreiben wie der Weltcup sich entwickelt hat von damals zu heute, über die Zuschauer und so weiter und und. -- Auto1234 01:21, 18. Okt. 2010 (CEST)

Gibt es denn dazu Quellen? --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 03:39, 18. Okt. 2010 (CEST)

Und wer ist "man"? Derzeit wird wohl keiner an diesem Projekt mitwirken, gar nicht mitwirken können, weil alle a) eigene Projekte haben und b) die Saison kurz bevor steht. Wie Wikijunkie schon schreibt - das ist Sommerarbeit, die derzeit eher Kontraproduktiv ist. Marcus Cyron - Talkshow 04:35, 18. Okt. 2010 (CEST)

Guten Morgen Marcus, "kontraproduktiv", dieses Wort habe ich gesucht beim Schreiben. Mit den eigenen Projekten hast du natürlich recht. Ich zum Beispiel werde mich mal einem ganz stiefmütterlich behandelten Bereich des Wintersports in Wikipedia widmen, dem Telmarken. Erste Artikel dazu kommen ab heute im Laufe der Woche. Der erste ist auch schon da. Aber das nur am Rande. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 04:46, 18. Okt. 2010 (CEST)

"...sind für mich grausam angelegt worden." *rofl* Wie wär's, wenn du mal die Liste der Weltcuporte im Skispringen zu Ende bringen würdest? Mit dem Einbau der SortKey-Vorlage hast du einfach mittendrin wieder aufgehört (sehr sinnvoll!), das bisschen Text ist sprachlich und inhaltlich teilweise noch immer unbrauchbar: Was soll der Satz "In Deutschland und Norwegen wurden bisher acht Weltcups ausgetragen" bedeuten?? Die Spalte Veranstaltungen nennt eben nicht seit wann der Weltcup ausgetragen wird. Und den guten Hinweis, dass in der Spalte Veranstaltungen besser die Saison statt dem Jahr angegeben werden sollte, hast du auch ignoriert, ... Kehr mal vor deiner eigenen Tür, bevor du andere Artikel als grausam bezeichnest und gefühlte 150.000 neue Baustellen anfängst. --Tschaensky 10:44, 18. Okt. 2010 (CEST)

Skisprung-Weltcups in Kuusamo brauchen wir meiner Meinung nach nicht wirklich. Denn im Gegensatz zu den anderen Disziplinen haben wir ja im Skispringen die Artikel zu den Schanzen, in denen sich so etwas unterbringen lässt. Bei anderen Disziplinen schaut es natürlich anders aus, Langlauf-Weltcups in Kuusamo halte ich für sinnvoll. --Jeses 12:10, 18. Okt. 2010 (CEST)

Allgemein (nicht speziell an Jeses gerichtet): Wenn wir diese Navileiste (und andere, noch nicht angelegte in der Art) vervollständigt haben und sich gezeigt hat, dass wir problemlos in der Lage sind, diese Artikel gut zu pflegen und aktuell zu halten, dann kann man eventuell einen Schritt weitergehen. Sonst nicht. --93.242.64.72 14:57, 18. Okt. 2010 (CEST)

Lieber Jeses der Weltcup-Artikel und der Schanzen-Artikel sind für mich zwei paar unterschiedliche Schuhe. Denn im Schanzen-Artikel kommt die Geschichte der Schanze rein und im Weltcup-Artikel die Geschichte des Weltcups. Ich sage nochmal jede Wintersportart braucht seinen eignen Weltcup-Artikel. -- Auto1234 16:59, 18. Okt. 2010 (CEST)

Liebes Auto, ich sehe das eben anders. Denn die Geschichte der Schanze ist immer auch die Geschichte des Weltcups an diesem Ort... Wenn man also den Artikel zur Schanze richtig gut schreibt, und die volle Geschichte einbaut, dann ist die Geschichte des Weltcups immer Redundant dazu. --Jeses 18:26, 18. Okt. 2010 (CEST)

Wie sollen wir da auf einen Nenner kommen? -- Auto1234 21:13, 18. Okt. 2010 (CEST)

Hm... Bei so verhärteten Fronten hilft es wohl nur, wenn wir Heiner Geisler als Schlichter bestellen ;) --Jeses 22:41, 18. Okt. 2010 (CEST)

Oder Wasserwerfer? ... ;-) --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 16:38, 19. Okt. 2010 (CEST)

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Kategorie:Ski Crosser

Hallo Jungs,

was dagegen wenn ich die Kategorie:Ski Crosser gemäß dem Hauptartikel Skicross in Kategorie:Skicrosser umbenenne? --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 00:54, 28. Okt. 2010 (CEST)

Kategorie:Skicross-Fahrer ? Marcus Cyron - Talkshow 00:58, 28. Okt. 2010 (CEST)

Hmm, Google findet für Skicrosser (15.400 Ergebnisse), Skicross-Fahrer hingegen hat nur [http://www.google.com/search?q="Skicross-Fahrer"&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a 974 Ergebnisse. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 01:20, 28. Okt. 2010 (CEST)

Dafür! --alexscho 11:24, 28. Okt. 2010 (CEST)

1 (für Verschiebung). --93.242.56.49 15:51, 29. Okt. 2010 (CEST)

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Damen Skisprung-Weltcup 2011/2012

Im Skispringen bekommen die Damen ab der Saison 2011/2012 ihren eigenen Weltcup. So soll der eventuell aus sehen. Ich würde mir wünschen für die Weltcup-Station in Deutschland, das das ganze in Bad Freienwalde statt findet. -- Auto1234 22:10, 21. Okt. 2010 (CEST)

Damen-Weltcup? Feine Sache. Bad Freienwalde? Warum das? Ich würde mich freuen, wenn sie es vielleicht schaffen könnten die Damen und Herrenspringen an manchen Orten zu kombinieren. So könnte man zugleich die Zuschauerzahlen der Damen steigern. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 23:52, 21. Okt. 2010 (CEST)

Am 3.12.2011 findet für die Damen der Weltcup in Lillehammer statt und für die Herren am gleichen Tag vielleicht in auch in Lillehammer statt. Aber es steht für die Herren noch nicht fest. Ich finde die Schanze in Bad Freienwalde am besten für einen Damen-Weltcup. Am 22.08.2008 war ich dort und habe mir die Schanzen Eröffnung der K 60 angeschaut. -- Auto1234 00:04, 22. Okt. 2010 (CEST)

Ein Weltcup auf einer K60? Hmm, kann ich mir nur schwer vorstellen. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 00:10, 22. Okt. 2010 (CEST)

Wo würdest du den Weltcup in Deutschland veranstalten lassen? -- Auto1234 00:13, 22. Okt. 2010 (CEST)

Garmisch, Hinterzarten, Oberhof, Klingenthal, Willingen und ein Skifliegen in Oberstdorf. Man könnte aber auch für die Damen von mir aus Brotterode, Baiersbronn oder Ruhpolding nutzen. Die ersten beiden kennen sie ja denke ich vom COC ganz gut. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 00:37, 22. Okt. 2010 (CEST)

Oder mit anderen Worten: Frauen sind Frauen - nicht Mädchen oder Kinder. Die haben denselben Mut wie Männer auch - warum sollte man sie mit Trainingsschanzen abspeisen? Marcus Cyron - Talkshow 00:43, 22. Okt. 2010 (CEST)

Ich bin gleicher Meinung wie du Marcus Cyron aber die FIS steht es anders. Die Damen sind im COC auch schon mal auf einer K 60-Pöhlbachschanze gesprungen Wikijunkie. -- Auto1234 00:53, 22. Okt. 2010 (CEST)

Ja ich weiß. Aber Weltcup ist ebend ne ganz andere Stufe wie COC. Und wenn die FIS möchte dass die Damen endlich eine Gleichberechtigung bekommen zu den Männern, dann fallen diese Mini-Schanzen beim Weltcup raus und bleiben für COC. Könnte mir aber auch vorstellen, dass die ein oder andere kleine Schanze noch umgebaut und vergrößert wird, wenn der Zuschlag für den Weltcup erfolgt. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 01:00, 22. Okt. 2010 (CEST)

So, schön, dass das Thema auch hier in der Wikipedia angekommen ist.. In der Tat ist eine kombination von Damen und Herren momentan nur in Lillehammer geplant.... Pöhla wurde in diesem Jahr der CoC-status von der FIS entzogen... einziger Grund für diese Entscheidung war die kleine Schanzengrösse, denn was Zuschauerzahlen betrifft, hat Pöhla wirklich seinesgleichen gesucht... Bereits in den verganenen Jahren wurde an andere kleine Schanzen kein CoC mehr vergeben (z.B. Rastbüchl, Toblach). Im gegensatz zu Pöhla durfte aber dort nicht mal mehr ein FIS-Race ausgerichtet werden (in Pöhla vor allem nur wegen der Zuschauer)... Somit ist Bischofsgrün die einzige Mittlere Schanze, die im CoC verbleibt... Die Planung für den Damenweltcup läuft, aber Bad Freienwalde steht dabei überhaupt nicht zur Diskussion... Nach aktuellem Stand wird es 2 Weltcups in Deutschland geben, an Orten die auch bisher Ladies-CoCs ausgerichtet haben... die von Wikijunkie genannten Garmisch, Oberhof, Klingenthal, Willingen und ein Skifliegen in Oberstdorf fallen raus, da es nicht um Grosschanzen sondern um K90 geht... Brotterode und Ruhpolding wären sicher Optionen (wobei Ruhpolding noch nie was Ladies-CoC-mäßiges ausgerichtet hat und somit unwahrscheinlich ist), Baiersbronn hat ein veraltertes Schanzenprofil und bekommt wohl kein neues Zertifikat... nichts genaues weis auch ich nicht, aber die besten Karten haben wohl Braunlage und Schonach (ist aber nur Spekulation). --Jeses 04:09, 22. Okt. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Jeses 01:15, 11. Nov. 2010 (CET)

Kati Wilhelm

Kann ein Portalmitarbeiter bei dieser Diskussion weiterhelfen? Hat jemand einen Kontakt oder andere Belege, die über die unzuverlässige Internetrecherche hinausgehen? --GraceKelly 13:35, 21. Nov. 2010 (CET)

Die Frage ist nach einer E-Mail an ihr Management beantwortet (s. Diskussion): „Kati Wilhelm“ ist der vollständige bürgerliche und im Pass eingetragene Name, „Katarina“ ist definitiv falsch. --GraceKelly 22:25, 22. Nov. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GraceKelly 09:29, 23. Nov. 2010 (CET)

kategorien

Da wir schon gerade am diskutieren sind, möchte ich kurz auf das Thema Kategorien zu sprechen kommen. Sämtliche Saisonartikel zu den Skisprung-Continentalcups sind in den Saisonkategorien zu den Weltcups einsortiert. Das ist selbstverständlich falsch. Nun haben wir auch Saisonkategorien zu den Europacups. Da würde der Continentalcup viel besser reinpassen. Nun ist aber natürlich die Bezeichnung "Europacup" für den Continentalcup falsch (wie übrigens auch für den dort bereits einsortierten IBU-Cup). Wäre es nicht also Sinnvoll die Kategorie:Wintersport-Europacup (bzw. deren Jahres-Unterkategorien]] irgendwie so umzubenennen, dass auch die Continentalcups im Sksipringen und der Nord. Kombination, sowie der IBU-Cup dort problemlos reinpassen??? Einen wirkliche Idee, wie die Kategorie heissen sollte habe ich aber leider nicht, das einzige was mir einfallen würde wäre Kategorie:Wintersport-Kontinentalcup, also extra deutsch geschrieben mit "K". Dort würden dann auch North-Am-Cup, Far East Cup, etc. dazupassen. Hat irgengjemand Vorschläge oder ne Meinung?? --Jeses 15:54, 23. Nov. 2010 (CET)

Daran habe ich auch schon gedacht. Bin auf jeden Fall für eine Umbenennung, würde aber die Schreibweise mit c bevorzugen, also Kategorie:Wintersport-Continentalcup. Mögliche wäre gemäß dem Artikel Continental Cup auch noch Kategorie:Wintersport-Continental-Cup. --alexscho 17:06, 23. Nov. 2010 (CET)

Ja gut... mit C ists halt nicht unbedingt deutsch.. Zur Schreibweise: Die FIS verwendet offiziell "Continental Cup". Also 2 wörter, ohne Bindestrich. --Jeses 17:13, 23. Nov. 2010 (CET)

Der englische Begriff Continental Cup ist getrennt ja auch richtig, aber in Verbindung mit Wintersport muss durchgekoppelt werden. --alexscho 17:34, 23. Nov. 2010 (CET)

Beführworte diese Strukturierung auch ausdrücklich. Jeder Europacup ist ja ein Continental-Cup. Zudem würde ich in der Beschreibung darauf hinweisen, daß hier alle Renn- und Laufserien gelistet werden, die unter der obersten Ebene angesiedelt sind. Marcus Cyron - Talkshow 17:38, 23. Nov. 2010 (CET)

Gut, dann gibt es wohl eine einfache Mehrheit dafür. Ist nur noch die Frage, wie die neue Kategorie benannt werden sollte. Also mit Bindestrich, oder ein Wort, etc... Hilf mir bitte mal jemand. Wie ist da jetzt das Procedere? Kategorien können ja nicht einfach so verschoben werden. Muss das noch irgenwie ausserhalb des Portals in ner allgemeinen Disk zu Kategorien durchgekaut werden, oder wie ist das??? --Jeses 01:27, 24. Nov. 2010 (CET)

Ich wäre für Kategorie:Wintersport-Continentalcup. Ein Wort so wie wir es sonst ja auch machen. Also sozusagen: Skisprung-Continentalcup usw. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 12:59, 24. Nov. 2010 (CET)

Könnte vielleicht irgend jemand meine Frage zum Procedere kurz beantworten, damit ich loslegen kann??? --Jeses 11:57, 25. Nov. 2010 (CET)

Da die Kategorien recht wenige Einträge haben und nur den Wintersportbereich betreffen, sollte die Diskussion hiermit erledigt sein. Da ich auch für die Einwort-Lösung bin, kannst du direkt mit dem Umkategorisieren anfangen. Wenn du damit fertig bist, kannst du auf die leeren kats einfach einen sla stellen. --alexscho 13:55, 25. Nov. 2010 (CET)

@unsere rodelexperten. Gehört der Challenge-Cup auch dort rein, oder ist der eine erstklassige Serie? --Jeses 15:46, 25. Nov. 2010 (CET)

Der war erstklassig. --alexscho 16:21, 25. Nov. 2010 (CET)

Gut, dann bleibt er bei den Weltcups drin. An sonsten melde ich mal Vollzug, einige Saisons fehlen noch. --Jeses 16:31, 25. Nov. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Jeses 17:36, 25. Nov. 2010 (CET)

Liste der Weltcups im Wintersport

Ich erstelle gerade unter meinen Namensraum die Liste der Weltcups im Wintersport. Wenn ihr nichts dagegen habt nehme ich Grasski mit auf. Wie soll ich es mit den Ski Alpin machen weil es schon viele Weltcup-Artikel gibt aber die heißen Gudiberg, Rettenbachferner und das gefehlt mir nicht so ganz. Kann jemand bitte gucken ob die Liste euch den Vorstellungen entspricht? Sie ist noch nicht fertig. -- Auto1234 23:14, 14. Okt. 2010 (CEST)

Du meinst Benutzer:Auto1234/Liste der Weltcups im Wintersport? Die Liste halte ich für den ANR für wenig zweckdienlich im Moment. Bezgl. der zwei von dir angesprochenen Lemmata, also hier müsste man schauen, das man den Berg von den Weltcup-Veranstaltungen trennt, also am Ende 2 Artikel hat. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 23:33, 14. Okt. 2010 (CEST)

Unter Kategorie:Piste des Alpinen Skiweltcups findest du noch mehr. -- Auto1234 23:41, 14. Okt. 2010 (CEST)

Verwechsele bitte nicht einen Artikel über eine Skipiste mit einem Artikel über Weltcups. Auf einer Skipiste werden sicherlich keine skisprung-Weltcups ausgetragen. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 23:51, 14. Okt. 2010 (CEST)

Mach es nicht so. Wenn dann für jede Sportart separat. Sonst wird das ein unnützes Monster. Denn es fehlen nicht nur noch viele Austragungsorte der schon aufgeführten Sportarten, es fehlen ja auch noch alle Kufensportarten. Marcus Cyron - Talkshow 23:50, 14. Okt. 2010 (CEST)

In dieser Liste oder soll ich für Disziplin eine eigene Liste anlegen? -- Auto1234 23:56, 14. Okt. 2010 (CEST)

Mach erstmal eine Liste für eine Sportart - dann werden wir sehen, ob es einen Sinn macht. Sowas sieht man oft erst in der Praxis. Außerdem reicht erst einmal eine Baustelle. Marcus Cyron - Talkshow 23:57, 14. Okt. 2010 (CEST)

Dann mach ich es für Skispringen, denn da haben wir alle Austragungsorte von 1979 bis 2011. -- Auto1234 00:03, 15. Okt. 2010 (CEST)

Die Liste wurde für Skispringen umgebaut und mit Bilder von Schanzen geschmückt. -- Auto1234 11:48, 15. Okt. 2010 (CEST)

Die Spalte "Name des Weltcups" halte ich aber für obsolet. Die braucht es nicht. Denn der Ort steht bereits in der nächsten Spalte. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 11:56, 15. Okt. 2010 (CEST)

Was ist wenn einer einen Artikel über einen Weltcup erstellen möchte, wo verlinken diesen Artikel dann? -- Auto1234 11:59, 15. Okt. 2010 (CEST)

Direkt auf den Ort. Da wo die Flagge davor ist. Die Links kann man ja entsprechend führen. Ich würde auf jeden Fall aber eine Spalte mit der Schanze einfügen. Die fehlt und wäre mE notwendig. Bei Biathlon dann analog Strecke, bei Ski Alpin dann logischerweise Piste. Und schon kannst du dann dort auch die Pistenartikel verlinken usw. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 12:39, 15. Okt. 2010 (CEST)

Ich habe die Änderungswünsche eingearbeitet und Abschnitt Besonderes eingefügt. Für meinen Teil bin ich mit der Liste fertig. -- Auto1234 02:04, 16. Okt. 2010 (CEST)

Nur ein Satz - aber der ist ein sprachliches Debakel. Zudem BKL-Links (Park City und Gallio). Warum immer "Weltcup in...", wo doch klar ist, daß in dem Ort der Weltcup war? Bei einer Verschiebung müßte es nach Liste der Weltcuporte im Skispringen. Zudem waren die Weltcups in Oberwiesenthal sowie in Oberhof und Klingental vor 1990 in der DDR. Marcus Cyron - Talkshow 05:18, 16. Okt. 2010 (CEST)

Man sollte da wohl auch noch unterscheiden, dass der Weltcup 1986 in Klingenthal auf der Asch stattfand und nicht in der Vogtland Arena. Grüße -- Rainer Lippert 07:53, 16. Okt. 2010 (CEST)
Nachtrag: Planica lag bis 1991 in Jugoslawien. Gehört wie bei den drei Orten in der ehemaligen DDR auch noch mit angemerkt. -- Rainer Lippert 07:58, 16. Okt. 2010 (CEST)

Da wo Weltcup in .... steht wird der Weltcup-Artikel verlinkt. -- Auto1234 11:15, 16. Okt. 2010 (CEST)

ich hab dir doch weiter oben erläutert das du das auch direkt auf den Ort verlinken kannst wenn ein Artikel existiert. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 11:27, 16. Okt. 2010 (CEST)

Kann die Liste in die Review oder muss an der Liste noch was anderes passieren? -- Auto1234 18:54, 16. Okt. 2010 (CEST)

Was willst du reviewen lassen? Es gibt ganze zwei Sätze. Der erste ist falsch (beinhaltet alle Weltcups - nö, listet alle Weltcuporte auf, an denen Weltcups durchgeführt wurden). Der Satz unter Besonderes (warum braucht man hier eine eigene Zwischenüberschrift, zumal dort nichts Besonderes ist - denn für etwas Besonderes braucht es einen normalen Vergleichswert, den gibt es nicht) ist völlig daneben, habe ich weiter oben schon angesprochen. Der ist grammatikalisch und rhetorisch völlig ungenügend. Ich möchte, daß du hier mal beweist, daß du es kannst - denn ich bin sicher du kannst es, du bist nur nicht konzentriert genug oder zu schnell. Aber zwei Sätze zur Einführung sind so oder so zu wenig. Unter Veranstaltungen sollte unbedingt noch auf die jeweiligen Saisonen verlinkt werden - wer weiß denn schon, ob ein Skispringen 2008 in der Saison 2007/08 oder 2008/09 statt fand? Dabei ist das letztlich genauso wichtig, wie das Jahr selbst. Und damit nicht alle umsonst suchen müssen - es geht um diese Liste: Liste der Weltcuporte im Skispringen. Marcus Cyron - Talkshow 19:03, 16. Okt. 2010 (CEST)

(BK) Zwischen den Jahresangaben gehört der Bindestrich (-) noch durch Bis-Striche (–) ersetzt. Eine entsprechende Einleitung würde der Liste auch gut tun. So ist mir die etwas kurz. -- Rainer Lippert 19:06, 16. Okt. 2010 (CEST)

Soll ich alles verlinken unter Veranstaltungen? -- Auto1234 19:28, 16. Okt. 2010 (CEST)

Ein paar Sachen, die mir aufgefallen sind: In der Spalte Veranstaltungen würde ich auf die Aufzählpunkte verzichten (es ist ja keine echte Aufzählung) und in der Spalte Bild ist die Sortierfunktion überflüssig. Zudem funktioniert die Sortierung in der ganz linken Spalte nicht korrekt. Wenn du nach alphabetischer Reihenfolge der Orte sortieren willst, musst du hier die Vorlage:SortKey verwenden. Ansonsten ist die Liste ordentlich und sicher auch für einen schnellen Überblick gut zu gebrauchen. Bevor sie in das Review kommt, solltest du allerdings die Einleitung, wie bereits von anderen angesprochen, noch etwas ergänzen (zum Beispiel: In welchen Ländern fanden die meisten Weltcups statt?). --93.242.115.115 20:12, 16. Okt. 2010 (CEST)

Es tut mir sehr Leid aber ich verstehe die Vorlage:SortKey und nicht wie ich es machen soll. -- Auto1234 21:14, 16. Okt. 2010 (CEST)

Ich habe es dir mal bei den ersten Einträge vorgemacht. So gehört es bei allen gemacht. Umlaute, Akzente und sonstiges wird einfach weggelassen. Aus einem Ä wird also ein A, usw. -- Rainer Lippert 21:53, 16. Okt. 2010 (CEST)

Danke für´s zeigen wie es geht. -- Auto1234 22:51, 16. Okt. 2010 (CEST)

Ich habe die Spalte Veranstaltung in Jahr umbenannt und lasse es auch so jetzt. -- Auto1234 16:40, 18. Okt. 2010 (CEST)

Warum fragst du hier nach Meinungen, wenn du es dann doch nicht so machst, wie es dir dann empfohlen wird? Marcus hat doch klar gesagt, dass Saisonangaben besser sind, als die Jahresangaben. Jetzt sagst du, du hast es in Jahr umbenannt und lässt es so. -- Rainer Lippert 18:40, 18. Okt. 2010 (CEST)

Ich habe die Spalte Veranstaltung zur Saison umbenannt. Gibt es noch was zu machen? -- Auto1234 23:52, 18. Okt. 2010 (CEST)

Naja, meine Sachen hast du nicht getan. Der unglaublich peinliche und falsche Satz Seit dem ersten Weltcup-Saison 1979/80 sind die Weltcups in Bischofshofen, Garmisch-Partenkirchen und Oberstdorf jedes Jahr dabei. steht da jetzt unverändert seit einer Woche. Meinen Hinweis zur Verlinkung der Jahre mit Verweisen auf die Saisonen hast du nicht getan, sondern das in die Saisonen verändern. Aber aus (Beispiel für Ruhpolding) "1992" sollte nicht "1992/93" werden, sondern "1992". Dis Aussage Von der Saison 1979/80 bis zur Saison 2009/10 wurden bisher insgesamt 55. Weltcups veranstaltet. ist faktisch falsch - nicht "Weltcups", sondern "an Weltcuporten". Auch sonst bleibt die Einleitung dürftig. Marcus Cyron - Talkshow 00:22, 19. Okt. 2010 (CEST)

Es tut mir Leid denn ich bin irgendwie neben der Spur heute. Soll ich alle Saisons auf listen in dem der Weltcup war und kann ich es so verlinken 1987/1988? -- Auto1234 01:03, 19. Okt. 2010 (CEST)

Naja, neben der Spur biste schon seit einigen Tagen ;). Aber solche Phasen haben wir alle mal. Ich denke derzeit auch, ich sei im falschen Film (andere Sache). So wie du es vorschlägst, halte ich es im übrigen für richtig gut, die Idee ist wirklich nicht schlecht. Marcus Cyron - Talkshow 01:47, 19. Okt. 2010 (CEST)

Mit der Saison Verlinkung bin ich jetzt fertig. -- Auto1234 21:58, 21. Okt. 2010 (CEST)

Da jetzt die einzelne Saisons verlinkt sind, ist wohl noch zu überlegen, ob dann alle rein sollten. Also auch die Saisons, die du dazwischen weggelassen hast, weil aufeinanderfolgend. SortKey fehlt aber noch immer. Erst wenn bei allen Einträgen SortKey drinnen ist, funktioniert die Sortierung richtig. -- Rainer Lippert 22:30, 21. Okt. 2010 (CEST)

Die SortKey ist jetzt drin. -- Auto1234 22:51, 21. Okt. 2010 (CEST)

Schön. Ein paar Einträge gehören jetzt noch angepasst. Wie gesagt, Akzente usw. müssen überschrieben werden. Diese werden jetzt falsch einsortiert. -- Rainer Lippert 22:55, 21. Okt. 2010 (CEST)

Welche paar Einträge müssen noch angepasst werden? -- Auto1234 22:58, 21. Okt. 2010 (CEST)

Gehe mal auf sortieren, dann siehst du ja, welche falsch einsortiert werden. Es soll ja letztendlich alles alphabetisch sein. Das Š von Štrbské Pleso beispielsweise, muss zu einem normalen S werden. Das æ zu einem a, usw. -- Rainer Lippert 16:37, 22. Okt. 2010 (CEST)

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Speedski-Weltmeisterschaft

Fanden die ersten Speedski-Weltmeisterschaften im Jahr 2000 wie es hier steht statt und gibt es auch Klassen wie im Weltcup? -- Auto1234 19:15, 28. Okt. 2010 (CEST)

Wüsste nix von Klassen bei der WM. Übrigens gibt es seit 1981 Weltmeisterschaften im Geschwindigkeitsskifahren. Die erste WM fand am 1. Mai 1981 in Storm Peak statt. Seit 2000 werden die WMs jedoch von der FIS organisiert.--Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 19:26, 28. Okt. 2010 (CEST)

Wo finde ich eine Liste von den Weltmeisterschaft von 1981 bis 2000 mit Namen wo sie statt gefunden hat? -- Auto1234 19:34, 28. Okt. 2010 (CEST)

Also bei der WM 2009, die schon länger halbfertig in meinem BNR liegt, gab es jedenfalls verschiedene Klassen. Seit wann es die aber schon gibt weiß ich nicht. Ich versuche den Artikel übers Wochenende endlich mal fertigzustellen. --alexscho 20:00, 28. Okt. 2010 (CEST)

Kannst du es bitte nach Speedski-Weltmeisterschaft 2009 verschieben? Das würde besser zu den Artikel Speedski-Weltcup und Speedski-Weltmeisterschaft passen. -- Auto1234 20:10, 28. Okt. 2010 (CEST)

Fanden die Weltmeisterschaft im Jahr 1981, 1986, 1996, 1997, 1998 statt? Das habe ich hoffentlich von hier unter Results richtig gesehen. -- Auto1234 21:03, 28. Okt. 2010 (CEST)

Richtig. Da haste ja die Quelle gefunden. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 21:47, 28. Okt. 2010 (CEST)

Interessant ist allerdings, dass Franz Weber bereits 1980 Weltmeister wurde. Diese Liste ist mit Sicherheit nicht vollständig. Den Speedski-Weltcup wird es auch nicht erst seit 2000 geben, oder wie lässt sich sonst beispielsweise diese Ergebnisliste erklären? --Tschaensky 01:02, 1. Nov. 2010 (CET)

Komisch, das mit der Liste vom Weltcup 1990 kann ich mir nicht erklären. Denn die FIS hat ja Speedski noch gar nicht so lange unter ihren Händen wenn ich das richtig deute, was bei der FIS zu finden ist. Ich glaube hier hilft nur: FIS anschreiben und fragen. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 01:42, 1. Nov. 2010 (CET)

Speedski-info spricht der Einrichtung eines Weltcups 1980. Bzw. solch ein Wettkampf ähnlich einem Weltcup. Die nennen das dort "World circuit". --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 01:58, 1. Nov. 2010 (CET)

Hat jemand schon eine Anfrage zur FIS wegen Weltcup und Weltmeisterschaft gemacht, wenn würde ich das machen? -- Auto1234 22:07, 1. Nov. 2010 (CET)

Also ich hab noch nix gemacht. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 08:35, 2. Nov. 2010 (CET)

Ich auch nicht. --Tschaensky 09:50, 2. Nov. 2010 (CET)

Ich habe an die FIS eine E-Mail geschrieben und sie könnten mir auch nicht sagen ob es vor dem Jahr 2000 einen Weltcup oder Weltmeisterschaft gab. Aber ich sollte mich an das SS Komitee, Dick Taplin wenden und eine E-Mail schreiben. Die Dame meint ich sollte auf Englisch oder Französisch schreiben. Da ich es weder auf Englisch oder Französisch kann sollte es einer von euch tun. Wer es tun möchte schreibt mir eine E-Mail und bekommt die E-Mail Adresse. -- Auto1234 23:50, 5. Nov. 2010 (CET)

Hat dir schon jemand eine e-mail geschrieben, der das tun möchte? Oder hast du versucht, anderswo Informationen zu bekommen? --Tschaensky 23:11, 15. Nov. 2010 (CET)

Mir hat noch keiner eine E-Mail geschrieben und versucht anderswo an Infos zu bekommen habe ich nicht gemacht. -- Auto1234 23:32, 15. Nov. 2010 (CET)

Tja, wenn niemand für dich diese Arbeit erledigen will, dann solltest du selbst versuchen, an genauere Infos zu kommen, falls du überhaupt noch Interesse daran hast. Schließlich gibt es auch im deutschsprachigen Raum Speedskier und Speedskiverbände/-vereine. --Tschaensky 16:55, 16. Nov. 2010 (CET)

Mittlerweile ist auf den FAQs von speedski-info.com eine Antwort auf meine vor über zwei Wochen gestellten Fragen zu finden. Weil das dort auf englisch ist, hier auf deutsch:

1.: Frage nach der ersten WM: Laut deren Archiv war 1981 in Storm Peak eine WM, nicht von der FIS organisiert (wenn man der Website von Franz Weber glauben darf, kann das aber nicht die erste gewesen sein). 2.: Bei der Frage nach dem ersten Weltcup beziehen sie sich auf das FIS-Archiv und sagen 2000. 3.: Auf die Frage, seit wann die Wettkämpfe von der FIS organisiert werden, kam folgende Antwort: Nach den Olympischen Spielen 1992 gab es eine Trennung zwischen der FIS und den nationalen Verbänden. Die "moderne" Speedski-Ära begann 2000 mit dem FIS-Weltcup.

Also alles in allem auch keine konkrete Auskunft, was vor 2000 war. Möglicherweise gab es vor den Spielen '92 schon mal soetwas wie einen FIS-Weltcup (das würde diese Ergebnisliste erklären, und auf Webers Website wird 1991 und 1992 auch von einem Weltcup gesprochen). Aber dass die FIS dazu keine Infos liefern kann oder will, ist schon eigenartig. --Tschaensky 16:55, 16. Nov. 2010 (CET) PS: Vielleicht ist Speedski auch schon viel viel älter, als man sich vorstellt. (Man achte auf das Datum: 30.12.1899)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tschaensky 11:32, 20. Dez. 2010 (CET)

Alpiner Skiweltcup & mehr

Ich habe den Artikel Alpiner Skiweltcup in München angelegt. Sowie ich den Artikel geschrieben haben sollen die anderen folgen aber ohne den Abschnitt Modus. Wenn das Rennen gelaufen kommt noch ein Abschnitt Rennen dazu. Was meint ihr zum Artikel? -- Auto1234 19:40, 15. Nov. 2010 (CET)

Wo hast du denn eigentlich die Daten zur Strecke her? Denn das mit dem Höhenunterschied und der Länge kann so eigentlich nicht stimmen. Ansonsten wäre die Strecke nämlich senkrecht. -- Rainer Lippert 19:45, 15. Nov. 2010 (CET)

Von dieser Seite und von dieser Seite. -- Auto1234 19:48, 15. Nov. 2010 (CET)

Auf beiden Seiten sehe ich nichts davon, in welcher Höhe sich das Ziel befindet. Oder welchen Höhenunterschied die Strecke überwindet. Dort steht nur, dass die Strecke eine Länge von 200 Meter hat und in welcher Höhe sich der Start befindet. -- Rainer Lippert 19:58, 15. Nov. 2010 (CET)

(BK) Das wollte ich auch grade schreiben. Also von der Zielhöhe finde ich da ebenfalls nirgends etwas. Von daher diese Angabe rauslassen. Denn sonst ist es wirklich eine senkrechte Abfahrt. Und das entspricht nicht nur nicht den Regularien, das wäre auch rein physikalisch unmöglich. ;-) --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 19:59, 15. Nov. 2010 (CET)

Laut meinen Infos ist der Olympiaberg übrigens nur 46 m hoch. Das Ziel am Fuß des Berges läge damit auf etwa 518 m Höhe. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 20:02, 15. Nov. 2010 (CET)

Das mit dem Ziel und Höhenunterschied habe ich raus genommen. -- Auto1234 20:11, 15. Nov. 2010 (CET)

Wir schreiben an der deutschsprachigen Wikipedia - bitte keine Anglizismen verwenden, wenn es nicht zwingend nötig ist. Marcus Cyron - Talkshow 22:37, 15. Nov. 2010 (CET)

Ich werfe mal die grundsätzliche Frage auf, ob ein Artikel zu einem einzelnen Weltcuprennen überhaupt sinnvoll ist. Denn ob die in den nächsten Jahren geplanten City Events tatsächlich wieder in München stattfinden, ist noch nicht entschieden. Auch unabhängig von den kommenden Austragungsorten wäre es meines Erachtens besser, einen Artikel (z.B. City Event (Ski Alpin)) zu allen City Events zu schreiben (so in der Art von Mannschaftswettbewerb (Ski Alpin); den Artikel Parallelslalom würde das sprengen). Dort kann man auf die Geschichte dieser Veranstaltungen (beginnend mit den beiden Exhibitons in Moskau in den Vorjahren, über die Weltcuppremiere in diesem Winter und die danach jährlich geplanten City Events im Weltcup) eingehen, einen inhaltlich korrekten und vollständigen Abschnitt zu Modus und Reglement schreiben (und zwar mit Hilfe der offiziellen FIS-Dokumente), die Austragungsorte und Sieger der einzelnen Jahre anführen, etc. --Tschaensky 23:07, 15. Nov. 2010 (CET)

Warum muss es immer die FIS-Seite sein, denn auf der Weltcupseite von München steht auch der Modus da? -- Auto1234 23:28, 15. Nov. 2010 (CET)

Weil die FIS das offizielle Regelwerk vorgibt. Andere Seiten geben nur eine mehr oder weniger gekürzte Zusammenfassung wieder, und wir sollten nicht solche Zusammenfassungen nachtippen, sondern das offizielle Reglement wiedergeben. --Tschaensky 00:00, 16. Nov. 2010 (CET)

Gebe dir recht - ein Artikel (kann man ja verschieben) zur Wettbewerbsart sollte reichen. Marcus Cyron - Talkshow 23:32, 15. Nov. 2010 (CET)

Ich finde es schade wenn der Artikel gelöscht oder verschoben wird. -- Auto1234 00:15, 16. Nov. 2010 (CET)

Ich wüste gern wie wir mit dem Artikel fortfahren, also löschen, verschieben oder ausbauen? -- Auto1234 18:56, 16. Nov. 2010 (CET)

Ich würde den München-Artikel löschen. Mit einem allgemeinen Artikel zu den City Events hab ich schon begonnen, ich schau mal dass ich den bis morgen fertig bekomme. Gibt es Einwände gegen das Lemma City Event (Ski Alpin), oder andere Vorschläge? --Tschaensky 19:24, 16. Nov. 2010 (CET)

Ja es gibt Einwände, denn ich würde es so nennen Alpiner Ski-City Event oder so ähnlich? -- Auto1234 19:46, 16. Nov. 2010 (CET)

Dieses Konstrukt halte ich für keine sinnvolle Alternative. --Tschaensky 21:31, 16. Nov. 2010 (CET)

Warum nicht? -- Auto1234 21:49, 16. Nov. 2010 (CET)

Ich würde zu den Weltcup in Garmisch Partenkirchen, Flachau oder eine anderen Weltcup schreiben. Ist der Artikelname so richtig Alpiner Skiweltcup in Flachau und kann man den Artikel Alpiner Skiweltcup in München nach City Event (Ski Alpin) verschieben? -- Auto1234 21:10, 17. Nov. 2010 (CET)

Ich habe den Artikel Alpiner Skiweltcup in München nach City Event (Ski Alpin) verschoben als Weiterleitung Redirect. -- Auto1234 12:49, 18. Nov. 2010 (CET)

Du hast nix verschoben. Nur einen Redirect aus deinem Artikel(versuch) gemacht. Ist aber in Ordnung so. Denke mal das Thema wäre dann durch. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 14:31, 18. Nov. 2010 (CET)

Was haltet ihr von einer Infoxbox im Artikel? Wie sagt möchte ich weitere Weltcup Artikel schreiben. Soll sie alle so nennen Skiweltcup in..., Skisprungweltcup in...? -- Auto1234 15:32, 18. Nov. 2010 (CET)

Ich habe aus den Artikel Streif und Hahnenkammrennen den Artikel Alpiner Skiweltcup in Kitzbühel erstellt aber unter meinen Namensraum Benutzer:Auto1234/Alpiner Skiweltcup in Kitzbühel. Ich hoffe das geht in Ordnung? -- Auto1234 16:57, 18. Nov. 2010 (CET)

Die Artikel Hahnenkammrennen und Streif können gelöscht. -- Auto1234 23:22, 18. Nov. 2010 (CET)

Zu löschen war nur der zusammenkopierte Artikel Alpiner Skiweltcup in Kitzbühel, was nach SLA auch geschah. Such dir doch bitte einen anderen Spielplatz. --Tschaensky 23:42, 18. Nov. 2010 (CET)

Ich wollte so wie bei der Formel 1 (Großer Preis von Portugal) auch im Wintersport zu jedem Rennen den Weltcup Artikel erstellen. Wollt ihr so was nicht? -- Auto1234 23:48, 18. Nov. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tschaensky 11:33, 20. Dez. 2010 (CET)

Wartungsbausteinwettbewerb

Es läuft derzeit recht gut beim Wikipedia:Wartungsbausteinwettbewerb/November 2010 für den Wintersport. Die Liste bei Portal:Wintersport/Mitarbeiten/Qualitätssicherung ist mittlerweile schon ganz schön geschrumpft, auch die Fehlerliste auf der Seite Portal:Wintersport/Mitarbeiten geht massiv zurück. Allerdings weiß ich zumindest von mir, daß ich Grenzen habe, was ich machen kann und was nicht. Aber hier schaffen wir es ja immer wieder so super zusammen zu werkeln. Also mal den Aufruf an die, die noch nicht mitmachen: macht mit - vielleicht schaffen wir es ja mal, diese Listen einigermaßen oder gar ganz abzubauen. Mir ist bewusst, daß die Zahl der nicht aufgeführten schlechten Artikel noch immens ist. Aber irgendwo muß man ja mal einen Anfang machen. Hier wäre es Klasse. Marcus Cyron - Talkshow 00:03, 24. Nov. 2010 (CET)

Ich bin auch sehr erfreut über den bisherigen Verlauf des Wettbewerbs. Es wird und wird. So bekommen wir endlich mal den Bearbeitungsrückstand weg und können uns dann beim Marathon im Dezember voll auf das "Lückenfüllen" stürzen. Denn auch da gibt es genug zu tun. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 12:58, 24. Nov. 2010 (CET)

Was für einen Marathon im Dezember? -- Auto1234 21:22, 26. Nov. 2010 (CET)

Der Artikelmarathon. Marcus Cyron - Talkshow 23:31, 26. Nov. 2010 (CET)

So, da nun der Wettbewerb in wenigen Minuten zu Ende geht, möchte ich kurz ein Fazit ziehen: Die Portal-QS ist auf nur noch neun Artikel zusammengeschrumpft. Unsere Wartungsliste auf Portal:Wintersport/Mitarbeiten enthält zudem ebenfalls kaum noch Artikel die einer Überarbeitung bedürfen. Lediglich die Verwaisten Artikel müssten dringend mal begonnen werden. Alles in allem ein wirklich gutes Ergebnis für diesen Wettbewerb. Jungs ihr seid Spitze! Ich freu mich auf einen gemeinsamen Artikelmarathon mit euch. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 23:55, 5. Dez. 2010 (CET)

Naja. Ich wollte eigentlich noch Eniges machen, aber immer kam irgendwas Anderes dazwischen. Immerhin habe ich während des Wettbewerbs schon ein paar verwaiste Artikel entwaist. Trotzdem hätte ich gerne noch Plankensteiner/Haselrieder gemacht. Meine zweite Woche war bei diesem Wettbewerb gar nix. Marcus Cyron - Talkshow 00:24, 6. Dez. 2010 (CET)

Hey da mach dir mal keinen Kopp. Die Gesamtleistung von uns zählt und die war super. Und der Rest ist bis Ende der Saison auch erledigt (wobei ich denke mal das viele neue QS-Fälle dazukommen, immerhin haben wir immernoch viele 1-Satz-Stubs). --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 00:55, 6. Dez. 2010 (CET)

An die QS und den Wettbewerb habe ich mich zwar nicht gehalten, aber auch ein, zwei Artikel bearbeitet, die jetzt nicht mehr so stark QS-gefährdet sind. An euch auf jeden Fall Danke, dass in der QS geputzt wird, ist sogar mir aufgefallen. --Goodgirl Verbessern statt löschen! 01:16, 6. Dez. 2010 (CET)

Am schönsten fand ich das nicht nur ALtlasten bearbeitet wurden, sondern auch teilweise neue Artikel innerhalb weniger Stunden bearbeitet wurden. Ich habe die QS ja auch auf der Disk und hab immer geguckt ob ich schnell helfen kann. So hab ich mich gleich um Henrik Jansson oder auch Olympische Winterspiele 1936/Teilnehmer (Schweden) gekümmert. Ich denke wir können mit dem Ergebnis des Wettbewerbs und zwar nicht nur wintersporttechnisch begeistert sein. Was so ein Wettbewerb doch bewirken kann. Wenns nur nach dem Ergebnis geht, könnte man den Wettbewerb gerne jede Woche machen. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 01:24, 6. Dez. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tschaensky 11:34, 20. Dez. 2010 (CET)

Sortable Rennrodler

Moin, wie bekomme ich in den Unterlisten von Liste der Weltcupsieger im Rennrodeln die Namen sortierbar? Ich gehe mal davon aus, daß am WE die deutschen Mädchen den 100. Sieg holen, dann möchte ich die Liste gerne kandidieren lassen. Marcus Cyron - Talkshow 03:47, 3. Dez. 2010 (CET)

Hallo Marcus, bei der einen Liste habe ich es mal gemacht. So hast du es doch gemeint? Die andere Liste ist bereits sortierbar. Grüße -- Rainer Lippert 07:39, 3. Dez. 2010 (CET)

Äh, nein. Wie das geht ist klat und an der Stelle ist eine Sortierbarkeit unnötig. Es geht darum, daß die Namen korrekt nach Nachnamen sortierbar sei sollten. Marcus Cyron - Talkshow 15:32, 3. Dez. 2010 (CET)

Ich habe es bei den ersten drei Tabellen auf der Gesamtweltcupsieger-Liste (hoffentlich nach deinen Vorstellungen) umgesetzt. Bei den meisten Namen wird die Vorlage {{SortKeyName|Vorname|Nachname}} benutzt, bei den Russen oder den Rodlern mit Namenszusatz (also Rennrodler in Klammern) wird die Vorlage {{SortKey|Nachname, Vorname|[[Lemma|Vorname Nachname]]}} verwendet. Bei den Doppelsitzern kommt es darauf an, wie du sie sortiert haben willst, daher habe ich sie vorerst ausgelassen. --93.242.47.187 16:03, 3. Dez. 2010 (CET)

Bei Klammerzusätzen kann man sich mit der Variante {{SortKeyName|Vorname|Nachname|Lemma}} etwas Schreibarbeit sparen. --Tschaensky 17:49, 3. Dez. 2010 (CET)

OK, dann habe ich dich Falsch verstanden. Aber das mit SortKey hätte ich dir auch sagen können ;-) Grüße -- Rainer Lippert 17:46, 3. Dez. 2010 (CET)

Das weiß ich alles - aber hier handelt es sich um Listen, bei denen noch die Nationen angegeben sind. Es wird jetzt erst nach Nationen sortiert, dann erst nach Namen. Marcus Cyron - Talkshow 18:00, 3. Dez. 2010 (CET)

Einfach SortKey ergänzen. z.B.: {{SortKey|Mustermann, Max}} {{GER|Max Mustermann|Max Mustermann}} --Tschaensky 09:31, 4. Dez. 2010 (CET)

OK, danke. Probiere ich das mal :). Marcus Cyron - Talkshow 11:51, 4. Dez. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tschaensky 11:35, 20. Dez. 2010 (CET)

Anna(-)Carin

Vielleicht hat der eine oder andere eine Idee zu dem Thema. --Goodgirl Verbessern statt löschen! 21:43, 4. Dez. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tschaensky 11:35, 20. Dez. 2010 (CET)

Saison 2010/11

Mal ein bischen in die Glaskugel geschaut:

• Biathlon: zwar haben einige namhafte Biathleten nach der letzten Saison ihre Karriere beendet, doch ist der Umbruch weitaus geringer ausgefallen, als nach den meisten anderen olympischen Spielen. Das liegt zum einen daran, daß ungewöhnlicherweise schon in den letzten zwei Saisonen bei vielen Nationen ein Umbruch zumindest in Teilen erfolgt war, und schon längst Auswirkungen gezeigt hatte (Norwegen etwa oder Frankreich). Somit erfolgt hier der Wechsel zur neuen Generation eher fließend. Besonders gravierend ist er eigentlich nur bei den deutschen Frauen, die drei Weltklasse-Frauen verloren haben udn bei Frankreich, wo zwei Frauen und ein Mann der Weltklasse die Karriere beendet haben. Bei den Norwegerinnen sind drei namhafte weg, die allerdings zuletzt kaum mehr mit Leistung überzeugt haben. Somit können hier neue Namen an den Start gehen, es ist die Frage, was sie leisten können. Insgesamt werden wohl ein paar mehr neue Gewinner von Weltcuppunkten als in den Jahren zuvor in Erscheinung treten - doch wie schon geschrieben wird kein besonders großer Wandel passieren. Ich tippe auf 20-30 neue Weltcuppunktegewinner.

• Skeleton: hier wird der Umbruch spürbar sein. Vor allem Nationen wie die USA und Kanada haben viele hochklassige Starter verloren. Es kündigt sich eine sehr interessante Saison mit vergleichsweise vielen neuen Gesichtern an. Ich erwarte bei den Männern vor allem einen Dreikampf zwischen Deutschen, Russen und Letten um die Spitzenplätze. Bei den Frauen könnten die Deutschen sehr dominierend werden. Die ersten Saisonrennen im America`s Cup haben schon deutsche Starter für sich entschieden.

• Rennrodeln: Eine Mischung aus Biathlon und Skeleton. Der Umbruch wird deutlicher ausfallen als im Biathlon, aber weniger deutlich als im Skeleton. Das deutsche Team wird etwa bei den Frauen und Männern nahezu unverändert an den Start gehen. Dafür sind zwei langjährige Weltklasse-Doppel nicht mehr aktiv. Hier sieht es ebenso bei anderen Nationen aus. Das Doppel könnte am Interessantesten werden. Bei den Frauen rechne ich weiter mit einer deutschen Dominanz. Auch dieses Jahr wird wohl auf dem obersten Treppchen nur der Name Hüfner und der Name Geisenberger stehen. Bei den Männern wird es wie immer den Kampf Möller/Loch/Demtschenko gegen Zöggeler geben. Wobei Loch seine Weltcupzähigkeit erst einmal noch beweisen muß.

• Bob: aus deutscher Sicht schwer einzuschätzen. Das Jahr nach Lange. Auch hier wird der Umbruch insgesamt wohl eher punktuell sein. Der Zweier wird wohl von Beat Hefti dominiert werden. Bei den großen Schlitten wird es eng zugehen.

Bei allen anderen Sportarten kann ich mich nur überraschen lassen. Marcus Cyron - Talkshow 14:51, 12. Nov. 2010 (CET)

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Frohe Weihnachten

Allen Mitarbeitern des Portals wünsche ich Frohe Weihnachten und einen Guten Rutsch ins Jahr 2011. --Grüße von Ole 11:35, 24. Dez. 2010 (CET)

Das gleiche wünsche ich euch allen auch. Liebe Grüße --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 13:17, 24. Dez. 2010 (CET)

Schließe mich an. --GraceKelly 13:33, 24. Dez. 2010 (CET)

Ich mich auch. Und ich möchte nicht schon wieder ein Lob an alle hier rumwerfen - mache es aber dennoch! :) Marcus Cyron - Talkshow 13:59, 24. Dez. 2010 (CET)

Frohe Weihnachten! --93.242.99.206 15:05, 24. Dez. 2010 (CET)

Frohe Weihnachten und erquickliche Feiertage von eurem Goodgirl Verbessern statt löschen! 15:24, 24. Dez. 2010 (CET)

Ich wünsche euch auch allen Frohe Weihnachten. Grüße -- Rainer Lippert 15:26, 24. Dez. 2010 (CET)

Auch von mir: Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch! --Tschaensky 16:05, 24. Dez. 2010 (CET)

So, als kleines Weihnachtsgeschenk für unsere Biathleten habe ich jetztdiese Liste (Weihnachtswunsch vom letzten Jahr) fast vervollständigt. --93.242.53.68 17:52, 24. Dez. 2010 (CET)

Klasse, viel fehlt ja jetzt nicht mehr daran :). Marcus Cyron - Talkshow 00:51, 25. Dez. 2010 (CET)

Weiter geht es dann nächstes Weihnachten ;) Ich hoffe mal, ich bekomme zumindest die Ergebnisse bis Jahresende fertig. --93.242.125.190 19:51, 26. Dez. 2010 (CET)

Ich wünsche euch allen gesegnete Weihnachten. Genießt es und seid dankbar, so lange es noch einigermaßen erträglich ist. Zu schnell kann es vorbei sein und es gibt nichts Schlimmeres, als an einem furchtbaren und einsamen Weihnachtstag an die schönen Weihnachten zurückzudenken, die niemals wiederkommen werden.--Common Senser 18:02, 24. Dez. 2010 (CET)

Häid jõule! Crăciun fericit! God jul! Merry Christmas! Frohe Weihnachten! --Schitti 20:42, 24. Dez. 2010 (CET)

Ich wünsche das Portal und allen Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins Jahr 2011. -- Auto1234 22:53, 24. Dez. 2010 (CET)

Auch ich wünsche allen Portalmitarbeitern Frohe Weihnachten! --alexscho 00:42, 25. Dez. 2010 (CET)

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Telemarken

Servus Kollegen. Da ich nun anfange mich mit dem Telemark-Bereich zu beschäftigen und derzeit gerade dabei bin erstmal die ganzen wenigen Artikel die wir bereits haben, durchzugehen, beschäftigt mich vor allem die Kategorie-Frage. Wir haben ja die Kategorie:Telemarker, meiner Meinung nach ein sehr ungünstiger, weil vor allem umgangssprachlicher Begriff. Spricht eurerseits was dagegen, diese Kategorie in Kategorie:Telemarkfahrer umzubenennen, bevor ich erste Artikel anlege? Außerdem gehört mE der Artikel statt unter Telemarken unter Telemark (Sportart). Wobei diese Frage für mich im Moment zweitrangig wäre. Weitere Frage: Die RK für Telemark würde ich gern analog zu bisherigen RK-Regelungen aus dem Bereich des Alpin-Bereichs adaptieren. D.h. Weltcup-Punkte, WM- & EM-Teilnahme sowie nationale Meister. Sollte denk ich mal fürs erste genug zu tun sein. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 13:54, 19. Okt. 2010 (CEST)

Unsere RKs gelten ja für alle Wintersportarten, also sollten sie auch für Telemark so verwendet werden. Die Umbenennung des Artikels Telemarken in Telemark (Sportart) würde ich als sinnvoll erachten. Nicht so sicher bin ich mir bei der Umbenennung der Kategorie. Die Verbände verwenden jedenfalls den Begriff "Telemarker" deutlich häufiger als "Telemarkfahrer" (DSV: Telemarker vs. Telemarkfahrer, Swiss-Ski: Telemarker vs. Telemarkfahrer, ÖSV: Telemarker vs. Telemarkfahrer). --Tschaensky 15:05, 19. Okt. 2010 (CEST)

Hmm, das Argument ist gut, aber wir haben ja auch Skiläufer und nicht Skier. Oder Skeletonfahrer statt Skeletonie. Was nun? Ich bin ratlos. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 15:11, 19. Okt. 2010 (CEST)

Der Vergleich mit Skiläufer und Skier hinkt aber etwas. Mal abwarten was die anderen dazu sagen. --Tschaensky 15:22, 19. Okt. 2010 (CEST)

Ich hätte ja Skeletonpilot präferiert, aber es gab schon Kats, als ich begonnen hatte. "Skeletoni" ist natürlich nur Umgangssprache. Marcus Cyron - Talkshow 16:26, 19. Okt. 2010 (CEST)

Als Komplettlaie auf diesem Gebiet (von der Sportart hatte ich vorher nur auf der FIS-Seite gelesen) kann ich lediglich sagen, dass für mich Telemarker sympathischer als Telemarkfahrer klingt (kommt vielleicht vom sprachlich ähnlich aufgebauten Skispringen/Skispringer). Das mir spontan eingefallene „Telemarkläufer“ kommt wohl nicht so häufig vor und fällt daher weg. --93.242.84.45 17:55, 19. Okt. 2010 (CEST)

Wobei "Telemarker" ja auch immer das Problem hat, gleichzeitig die Bewohner einer norwegischen Provinz zu beschreiben. Marcus Cyron - Talkshow 17:59, 19. Okt. 2010 (CEST) Im übrigen - müßte das nicht seit ein paar Jahren "Teleeuros" heißen? scnr *g*

Wenn Telemarken etwas bekannter wäre, könnte das so eine typische 100-Euro-Frage bei Wer wird Millionär? sein:

Wie heißt ein aus Norwegen stammender Skistil?

A: Telepfennigs, B: Telemarken, C: Telecenten, D: Teleeuronen

--93.242.84.45 18:07, 19. Okt. 2010 (CEST)

Da würde ich antworten: "Weder noch". Denn der Stil heißt "Telemark" ohne EN am Ende. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 10:43, 20. Okt. 2010 (CEST)

Ist dann die Information im Hauptartikel falsch? Dort steht im Einleitungssatz: „Das Telemarken ist ein ursprünglich aus Norwegen stammender Skistil.“ --93.242.78.84 12:17, 20. Okt. 2010 (CEST)

Würde behaupten ja. Ich würde sagen: "Telemark ist ein ursprünglich aus Norwegen stammender Skistil". Aber im deutschen wird auch gern "Telemarken" gesagt. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 12:34, 20. Okt. 2010 (CEST)

Noch Fragen? LG --Volker Paix^... 12:39, 20. Okt. 2010 (CEST)

Zurück zur Ausgangsfrage: Ich würde die Kategorie:Telemarker so lassen, Telemarkfahrer klingt mir doch etwas zu konstruiert. Wir haben zwar keine Kategorie:Skier, aber wir haben die Kategorie:Freestyle-Skier und die Kategorie:Snowboarder. Die Kategorie:Skiläufer halte ich übrigens für ein sehr schlechtes Beispiel, weil sie mir viel zu ungenau ist. Den Hauptartikel zu verschieben wäre wohl korrekt, wobei dann die Kategorie:Telemarken natürlich auch verschoben werden muss. --alexscho 14:36, 20. Okt. 2010 (CEST)

1, vor allem was die "Skiläufer" angeht. Da müßte unbedingt endlich ein "Alpiner" davor. Marcus Cyron - Talkshow 18:10, 20. Okt. 2010 (CEST)

zu den RKs: Als Ersteller sämlicher Telemark-WM-Artikel und zwei Drittel der Sportler bin ich durch diese drei Artikel wohl ausgewiesener Experte in Sachen Telemark ;) Da das Telemarken keine olympische Sportart ist und ausschließlich von Amateuren und Hobbysportlern betrieben wird, sollte in Hinblick auf die allgemeinen RKs nicht allzu locker pauschale Relevanz vergeben werden. Medaillengewinner und Weltcupsieger sollten für's erste genügen - vor allem da die FIS-Datenbank nicht viel hergibt. --NCC1291 15:10, 20. Okt. 2010 (CEST)

Hallo NCC, also wenn du Ersteller dieser Artikel bist, dann wäre es nett von dir, dir das zu Herzen zu nehmen, was ich in der Diskussion:Telemarken festgestellt habe. Danke, liebe Grüße --Volker Paix^... 15:18, 20. Okt. 2010 (CEST)

Den Hauptartikel habe ich nicht "verbrochen", nur drei andere. Die Sache mit dem Telemark-Experten war ironisch gemeint :) --NCC1291 21:16, 20. Okt. 2010 (CEST)

Hallo NCC, also mit der FIS-DB gebe ich dir recht. Die führt noch nicht mal die Weltcup-Gesamtwertungen. Traurig aber wahr. Eine andere Quelle dafür konnte ich bislang auch noch nicht dafür finden. Hab jetzt mal die FIS angeschrieben in dieser Sache. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 16:04, 20. Okt. 2010 (CEST)

So, nach einigen weiteren Tagen Nachdenkphase werde ich wohl bei "Telemarker" bleiben als Bezeichnung. Nun ergibt sich mir aber die Frage der Infobox. Wäre eine eigene Box zu empfehlen oder eher die Verwendung der Wintersportler-Box? Liebe Grüße --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 19:59, 27. Okt. 2010 (CEST)

Auf jeden Fall eine eigene Infobox, warum denn nicht? --Tschaensky 22:11, 27. Okt. 2010 (CEST)

Okay, so war auch mein Gedanke. Dann bau ich mal eine zusammen. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 23:47, 27. Okt. 2010 (CEST)

So die Infobox ist nun da unter Vorlage:Infobox Telemarker. Ist auch schonmal bei Sigrid Rykhus und bei Eirik Rykhus eingebaut. Bei den Weltcup-Platzierungen muss ich erstmal schauen wie ich die ermittle. Habe die Weltcup-Listen mit den Saisonständen leider nicht vollständig hier, es fehlen einige Jahre. Die Top-3-Platzierungen habe ich mal bei der FIS gezählt, denn auch hier bietet die FIS nicht die schöne Podiumsübersicht wie sonst bei den anderen Sportarten. Eine Frage die ich noch hätte: Was machen wir mit dem Pictogramm. Im Moment habe ich das von den Alpinen drin. Aber eigentlich müsste es eine Kombination aus diesem und dem vom Freestlye-Skifahren sein. Ähnlich wie bei der Kombination wo ja Skispringen und Skilanglauf kombiniert ist.Was meint ihr? --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 00:35, 28. Okt. 2010 (CEST)

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FIL-Sommercup

Ich brauche eure Meinung zu diesem Artikel. -- Auto1234 23:47, 26. Dez. 2010 (CET)

Ich habe mir den Artikel durchgelesen und bin etwas enttäuscht. Wenn du so redest, wie du schreibst, wer versteht dich? Formuliere doch einen Satz bitte so aus, dass auch ein Unbeteiligter versteht, worum es geht. „Der FIL-Sommercup ist eine Veranstaltung“, na klar, ein Festtagsbraten ist das nicht nicht, aber was für eine Veranstaltung ist das? „Dieser Cup wird seit 1995 durch der Sparkasse … unterstützt“, das ist kein deutscher Satz. Wenn es Rechtschreibfehler wären, hätte ich damit kein Problem. Aber der Satz ist nur halb gedacht und so hingeschrieben. Mir fehlt da die Konzentration beim Erstellen des Artikels. Und dann die Stilblüte „Die Junioren weiblich fordern die Frauen“! Wenn das mal gut geht mit den Ehemännern. Zudem verlinkst du auf die BKL Johannes Ludwig statt auf Johannes Ludwig (Rodler). Das solltest du inzwischen vermeiden können. Bitte überarbeite diesen Artikel noch einmal, bevor du andere mit der Korrektur behelligst. Du musst einfach mehr Sorgfalt an den Tag legen, so ein Artikel sieht aus wie mal eben in fünf Minuten hingeschmiert, tut mir leid, das muss ich dir mal so hart sagen. Grüße --Goodgirl Verbessern statt löschen! 00:21, 27. Dez. 2010 (CET)

Ist der Artikelname so richtig denn ich habe so meine bedenken und sind alle Namen richtig geschrieben? -- Auto1234 00:56, 27. Dez. 2010 (CET)

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Alles Gute für 2011

Die besten Wünsche für 2011 für euch persönlich und für die weitere Zusammenarbeit im Portal. --Goodgirl Verbessern statt löschen! 16:57, 31. Dez. 2010 (CET)

Danke und 1. Kleiner Jahresrückblick:

• Wir haben unsere Biographienzahl (mal wieder) deutlich erhöht, um 22,5 Prozent von 11.657 auf 14.285. Ganz besonders zugelegt haben dabei die Curler, von 123 auf 425 Artikel.
• Wir haben eine ziemlich gut funktionierende Qualitätssicherung ins Leben gerufen, in der wir binnen neun Monaten 59 Artikel „auf ein akzeptables Niveau“ gebracht haben.
• Wir haben drei neue exzellente und zwei neue lesenswerte Artikel sowie zwei neue informative Listen.
• Wir haben drei neue Wintersportordenträger und einen neuen Wintersport-Schneeflocke-am-Bande-Träger.
• Wir haben auch in diesem Jahr nicht klären können, was das Massenstart-B-Rennen im Biathlon ist ;).

Das kann sich insgesamt doch sehr gut sehen lassen. --93.242.70.138 17:43, 31. Dez. 2010 (CET)

Ich liebe euch, Leute! ;) Marcus Cyron - Talkshow 03:18, 1. Jan. 2011 (CET)

Danke für die guten Wünsche, Goodgirl. Gebe sie gerne an alle im Portal zurück. --GraceKelly 14:35, 1. Jan. 2011 (CET)

Ich wünsche euch allen ein gutes neues Jahr 2011. Ich möchte wissen was sind eure Aufgaben fürs Jahr 2011? -- Auto1234 15:26, 1. Jan. 2011 (CET)

Same Procedure as every Year, Miss Sophie ;). Ich würde gerne die Biathlon-Großereignisse (WM, EM, Sommer-WM) bis einschließlich 2006 (natürlich von 2011 aus gesehen) bläuen, ebenso die letzte komplette Weltcup-Saison, die wir noch haben und alle weiblichen Biathlon-Olympionikinnen. Und natürlich immer gleich das Aktuelle. Marcus Cyron - Talkshow 16:32, 1. Jan. 2011 (CET)

Frohes Neues!--Schitti 18:33, 1. Jan. 2011 (CET)

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Patronyme

Bis auf zwei (Wassili Kirsanow und Wadim Ulischow, vielleicht stolpert ja jemand mal drüber) habe ich jetzt alle Patronyme bei den Biathleten gefunden, Geburtsorte sind manchmal noch schwerer zu finden. Wo fehlen denn im Wintersport noch die Vatersnamen? --84.58.220.178 20:50, 7. Okt. 2010 (CEST)

Also dort könnte man die schon vorbereitend eintragen ;). Marcus Cyron - Talkshow 01:38, 8. Okt. 2010 (CEST)

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Infoboxenstatistik

Ich habe mal mithilfe von CatScan eine Statistik zusammengetragen, die die Verteilung der Infoboxen darstellt, gut zweieinhalb Jahre nach ihrer Einführung. Insgesamt haben mittlerweile mehr als die Hälfte aller Wintersportler-Biographien eine Infobox. Schön!

Sportart	Artikel gesamt	mit Infobox	ohne Infobox	Prozentsatz (mit Infobox)
Biathleten	1403	1027 ( 22)	354	074,77%
Bobfahrer	278	27 ( 1)	250	010,07%
Curler	423	415 ( 0)	8	098,11%
Eiskunstläufer	687	175 ( 0)	512	025,47%
Eisschnellläufer	337	67 ( 0)	270	019,88%
Freestyle-Skier	76	46 ( 8)	22	071,05%
Grasskiläufer	126	121 ( 5)	0	100,00%
Naturbahnrodler	160	155 ( 3)	2	098,75%
Nordische Kombinierer	280	100 ( 44)	136	051,43%
Rennrodler	304	74 ( 2)	228	025,00%
Shorttracker	95	67 ( 0)	28	070,53%
Skeletonfahrer	251	58 ( 2)	191	023,90%
Skilangläufer	658	158 ( 40)	460	030,09%
Skiläufer	1386	827 ( 18)	541	060,97%
Skispringer	1146	971 ( 46)	129	088,74%
Snowboarder	168	67 ( 1)	100	040,48%
gesamt	7778	4355	3423	055,59%

Ein paar Anmerkungen zur Tabelle: Die Spalte mit Infobox sagt aus, wie viele Sportler in dieser Kategorie die sportartenspezifische Infobox verpasst bekommen haben. In Klammern steht, in wie vielen Artikeln dieser Kategorie die Vorlage:Infobox Wintersportler diese Position einnimmt. Die Spalte ohne Infobox ergibt sich aus der CatScan-Liste, von der die Artikel abgezogen werden, die a) die Infobox Wintersportler haben oder die b) keine Biographie sind, sondern als Liste oder Kategorie aufgeführt werden. Für den Prozentsatz gilt: (Artikel mit sportartenspezifischer Infobox Artikel mit Infobox Wintersport) / Biographien ohne Infobox. --93.242.94.85 10:53, 22. Okt. 2010 (CEST)

Interessante Auswertung. Danke dir dafür. Ich werd mal schauen, in wiefern man in der ein oder anderen Kategorie den Bestand ohne IB auf 0 bekommt. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 11:18, 22. Okt. 2010 (CEST)

Noch eine Idee, die mir so gekommen ist: Wenn alle Artikel eine Infobox hätten, könnte man doch deren jeweiliges Aktualisierungsdatum nutzen, um zu schauen, welche Artikel veraltet sind. Das hilft natürlich nicht bei solchen Artikeln, wo nur die Infobox und nicht der Fließtext aktualisiert wird, kann aber meiner Meinung nach dennoch ganz nützlich sein. Wenn das, was ich mir vorstelle, nicht per Programmierung geht, kann man ja zur Not auch googlen. --93.242.112.214 11:26, 22. Okt. 2010 (CEST)

Ich wollte diese Saison wieder wie in der vorletzten eine Tabelle mit den Artikeln zu Sportlern der einzelnen Sportarten und ihrer zahlenmäßigen Entwicklung im Laufe der Saison machen. Damit haben wir ja schon die Ausgangslage. Marcus Cyron - Talkshow 14:49, 26. Okt. 2010 (CEST)

Die gibt es doch unter Portal:Wintersport/Mitarbeiten/Statistik und sie wird am 1. jedes Monats von Tschaensky aktualisiert. --alexscho 15:00, 26. Okt. 2010 (CEST)

Oh. Warum habe ich das denn gar nicht mit bekommen? Marcus Cyron - Talkshow 15:07, 26. Okt. 2010 (CEST)

Kann ich unter Portal:Wintersport/Mitarbeiten/Statistik die Speedskier hinzufügen? -- Auto1234 17:16, 28. Okt. 2010 (CEST)

Ja kannst du, oder du geduldest dich noch vier Tage, denn bei der nächsten Aktualisierung hätte ich sie sowieso hinzugefügt. --Tschaensky 17:28, 28. Okt. 2010 (CEST)

Habs für kommende Woche schonmal als Leerzeile mit eingefügt. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 18:08, 28. Okt. 2010 (CEST)

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Infobox-Biathlet

Irgendwer von euch hat offenbar für die Deutschen Sommerbiathlon-Meisterschaften den Medaillenspiegel angepasst. An sich sehr löblich. Nur bekommt man dort jetzt automatisch das Logo des Deutschen Skiverbandes eingeblendet - Veranstalter ist aber der Deutsche Schützenbund. Wäre schön, wenn das Jemand fixen könnte (ich würde es nur zur Zerstörung bringen). Marcus Cyron - Talkshow 14:55, 4. Nov. 2010 (CET)

Ich bin zwar nicht so richtig drin im Thema, sollte aber jetzt gut sein. --GraceKelly 15:19, 4. Nov. 2010 (CET)

Gracias. Und nichts ist explodiert :) ;). Marcus Cyron - Talkshow 16:11, 4. Nov. 2010 (CET)

War mir auch aufgefallen, danke fürs Korrigieren. Und noch eins: Uns fehlt ein Eintrag für Sowjetische Meisterschaften (Biathlon) mit Verweis auf die zukünftige Liste der UdSSR-Meister im Biathlon, wenn sich ein Logo findet, wäre das noch besser, bisher ist mir allerdings noch keines über den Weg gelaufen. --Goodgirl Verbessern statt löschen! 16:27, 4. Nov. 2010 (CET)

Die Frage wäre: Wie hieß der sowjetische Skiverband und hatte der überhaupt eine Art Logo? Liebe Grüße --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 16:33, 4. Nov. 2010 (CET)

In russland gibt es für Biathlon einen eigenen, vom Skiverband unabhängigen Verband. Wäre logisch, wenn das auch schon in der UdssR so gewesen wäre. --Jeses 01:11, 15. Nov. 2010 (CET)

Es fehlen noch ein paar Sachen. NorAm-Cup und IBU-Sommer-Cup etwa. Und wenn wir schon beim Biathlonvarianten sind. Ich stehe derzeit in Kontakt mit Andrej Zupan für Bogenbiathlon (Weltmeister, auch im Winter-Weltcup gelaufen) und für Sommerbiathlon mit Sonja Deiß (10 Medaillen bei den letzten drei Deutschen Meisterschaften). Mit etwas Glück werden die Statistiken dort in Zukunft besser. Marcus Cyron - Talkshow 18:20, 4. Nov. 2010 (CET)

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Portaltreffen

Schon ein paar mal angedacht, aber bislang nichts daraus geworden. Wollen wir endlich mal für diesen Winter das Treffen in Angriff nehmen? Ich habe am Wochenende bei der Academy in FFM schon mal mit Goodgirl drüber gesprochen. Und auch mit den Verantwortlichen bei Wikimedia Deutschland, die das finanziell unterstützen würden. Also - Interesse? Vorschläge? Würde mich freuen, einige von euch endlich mal kennen lernen zu können. Marcus Cyron - Talkshow 00:06, 24. Nov. 2010 (CET)

Prinzipiell gerne. Da ich wie der ein oder andere weiss, neben Wikipedia noch ein anderes Wintersportprojekt habe, werde ich den Winter über bei einer ganzen Reihe von Ladies-CoCs im Skispringen sein. Da dadurch eine Vielzahl meiner Wochenenden bereits ausgebucht ist, weiss ich nicht, ob ich es zu einem Treffen schaffen werde. Wenn jemand von euch natürlich zum Skispringen kommen möchte, kann man sich dort treffen. --Jeses 01:43, 24. Nov. 2010 (CET)

Ich hätte in jedem Fall Interesse! Aber die Terminfindung wird auch bei mir recht schwierig werden, da meine Wochenenden immer ziemlich ausgebucht sind. --alexscho 09:49, 24. Nov. 2010 (CET)

Ich wäre sicher auch dabei. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 13:00, 24. Nov. 2010 (CET)

Falls du mich auch sehen möchtest, Marcus ;-) Ich würde da eventuell auch mal vorbeischauen, wenn es nicht so weit weg ist. Grüße -- Rainer Lippert 16:25, 24. Nov. 2010 (CET)

Ja Rainer, du hasts -soweit ich das Überblicke- doch nicht allzuweit nach Brotterode... Sieht man sich am Wochenende vom 5./6. Februar dort??? --Jeses 16:36, 24. Nov. 2010 (CET)

In Brotterode habe ich in den letzten zehn Jahren keinen COC ausgelassen. Bei einem Springen war ich immer dabei. Entweder bin ich am Samstag oder am Sonntag dort. Grüße -- Rainer Lippert 16:50, 24. Nov. 2010 (CET)

Gut.. dann mach dich in diesem Jahr mal auf was neues gefasst, weil ja dieses Mal die Mädels dort springen werden. Ich werde von Freitag bis Sonntag, evtl. Montag dort sein. Man kann näheres ja noch zeitnah per E-Mail ausmachen... --Jeses 17:19, 24. Nov. 2010 (CET)

Ach, die Mädels springen da ;-) Ok, verbleiben wir also erstmal so. Grüße -- Rainer Lippert 17:27, 24. Nov. 2010 (CET)

Ja, also auch.. Ist diesmal eine Doppel-Veranstaltung, mit Ladies und Mens Continental Cup. --Jeses 19:37, 24. Nov. 2010 (CET)

Brotterode würde auch mir gut gefallen. Ist das per ÖPNV erreichbar? Sonst müsste ich mir nen Mietwagen holen ;-) Liebe Grüße --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 17:41, 24. Nov. 2010 (CET)

Soweit ich weiss, gibt es keinen Bahnhof... aus welcher Ecke kommst du denn? Evtl. ließe sich ja ne Fahrgemeinschaft bilden... --Jeses 19:37, 24. Nov. 2010 (CET)

Gerne würde ich auch so ein Treffen mitmachen. Aber ich arbeite außerhalb und meine Weib und meine Kinder möchten mich am Wochenende gerne um sich haben. Kann man ja verstehen. Vielleicht bin ich ja beim nächsten geplanten Treffen mal dabei. Bis dahin --Grüße von Ole 19:42, 24. Nov. 2010 (CET)

Warum sagen wir dann nicht einfach, Treffen zum COC im Februar in Brotterode? Das liegt recht zentral, selbst aus Österreich und der Schweiz ist es noch recht gut zu erreichen (zumindest besser als Berlin, Winterberg oder Düsseldorf ;)). Marcus Cyron - Talkshow 00:20, 25. Nov. 2010 (CET)

Klar. Wie gesagt, ich bin das ganze Wochenende dort. Dass es keinen Bahnhof gibt, ist insofern auch kein Problem, da mehrere Orte in der Umgebung ja Bahnhöfe haben. Der ICE-halt Eisenach ist nur ca 25 km entfernt. Man kann also dort ggf. auch die Leute abholen. --Jeses 00:39, 25. Nov. 2010 (CET)

Eisenach wäre für mich perfekt per Regionalbahn erreichbar. Also wenns da ne Transfer-Möglichkeit geben würde täte mir das gefallen. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 01:03, 25. Nov. 2010 (CET)

Wäre doch gelacht, wenn sich da nicht ne Möglichkeit finden lässt. --Jeses 01:36, 25. Nov. 2010 (CET)

Ja. Ich käme mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit mit Auto. Habe kein Skispringen mehr gesehen seit - ich glaube, da war ich 3... Marcus Cyron - Talkshow 02:06, 25. Nov. 2010 (CET)

Habe kein Skispringen mehr gesehen seit - ich glaube, da war ich 3... Gab es denn da eigentlich überhaupt schon Skispringen? ;-))) -- Rainer Lippert 15:51, 25. Nov. 2010 (CET)

Skispringen#Geschichte ist da ziemlich eindeutig.. Jetzt stellt sich eben die Frage, Wie alt ist Marcus?? --Jeses 16:32, 25. Nov. 2010 (CET)

Zum Glück jünger, als ich mich fühle ;). Aber das ist keine Frage, da die Antwort auf meiner Benutzerseite steht ;). Ich weiß immerhin noch, daß es in Oberwiesenthal oder Umgebung gewesen sein muß. Marcus Cyron - Talkshow 17:10, 25. Nov. 2010 (CET)

Och, so ein Jungspund bist du noch ;-) -- Rainer Lippert 18:03, 25. Nov. 2010 (CET)

Wollen wir unsere Gedanken mal auf einer Unterseite aufschlüsseln mit Teilnehmerliste, Brainstorming etc.? Weil sind ja nur noch gut 6 Wochen bis Brotterode. Liebe Grüße --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 14:05, 29. Dez. 2010 (CET)

so, also ich werde am Freitag nach Brotterode fahren und bis Sonntag dort sein. Wann und wo trifft man sich denn jetzt? --Jeses 18:54, 2. Feb. 2011 (CET)

Nach meinem Schädelbruch Anfang Januar hätte ich nicht gedacht, dass ich dieses Jahr zum springen kommen kann, es geht mir aber jetzt dennoch soweit wieder gut. Also am Samstag bin ich aller Voraussicht da. Wo aber treffen? Beim Eingang? Grüße -- Rainer Lippert 19:33, 2. Feb. 2011 (CET)

Ach gott.. davon hatte ich gar nichts mitbekommen. Freut mich, dass due wieder auf den Beinen bist. Wäre es nicht Sinnvoll per E-Mail (privat) handynummern auszutauschen, und sich vor ort zu verabreden? --Jeses 01:32, 3. Feb. 2011 (CET)

Schön zu hören, dass es dich freut, dass es mir soweit wieder gut geht ;-) Nun ja, mein Handy nehme ich eigentlich nicht mit zum springen. Das bleibt bei mir im Auto liegen. Was ist eigentlich mit den anderen? Grüße -- Rainer Lippert 18:23, 3. Feb. 2011 (CET)

Hm... wie macht man das dann am besten? Ich meine, ich habe ja keine Ahnung, wie du aussiehst, und umgekehrt ja auch nicht... --Jeses 00:24, 4. Feb. 2011 (CET)

Also ich bin relativ groß, recht schlank, mittleres Alter. Und du? ;-) Ok, dann nehme ich halt mein Handy mit. Schicke mir also mal Mail. Grüße -- Rainer Lippert 07:48, 4. Feb. 2011 (CET)

Ich bin der Mann mit der roten Mütze ;) Mail kommt sofort. --Jeses 15:12, 4. Feb. 2011 (CET)

OK, rote Mütze ;-) Du hast auch eine Mail. Grüße -- Rainer Lippert 18:56, 4. Feb. 2011 (CET)

Ich werde an diesem Wochenende zu einer Fortbildung in der Nähe Frankfurts weilen (das weiß ich seit einer knappen Woche). Von daher habe ich keine Chance, zum Portaltreffen zu kommen, was mir sehr leid tut. Grüße --Goodgirl Verbessern statt löschen! 19:27, 3. Feb. 2011 (CET)

Ich schaffe es leider auch nicht. Zwei Wochen später wäre es gegangen, aber derzeit quillt mir die Arbeit aus den Ohren :( - wie auch immer @ Rainer: Mensch, wat machst du für einen Quatsch?! Mach das nicht nochmal. Ich will hier nicht auf dich verzichten müssen! Und @ die, die es hin schaffen: viel Spaß und macht schöne Bilder. Mal sehen, wann ich endlich mal wieder Skispringer sehen werde... Marcus Cyron - In memoriam Geos - du fehlst! 21:07, 3. Feb. 2011 (CET)

Danke! Rausgesucht habe ich mir das nicht ;-) Ich bin in der Nacht in der eigenen Wohnung irgendwie gestürzt und mit den Kopf vermutlich voll gegen die Fensterbank geschlagen. Wo eben ein Teil vom Schädel gebrochen ist. Ich kann mich da an nichts mehr erinnern. Auch nicht, wie lange ich Bewusstlos war. Ich weiß nur noch, dass ich später im Krankenhaus war. Echt Schade das du nicht kommen kannst. Grüße -- Rainer Lippert 07:53, 4. Feb. 2011 (CET)

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Skisprungschanzen-Archiv

Heute haben die verantwortlichen von Skisprungschanzen-Archiv die neue Seite online gestellt. Seit heute funktioniert einige Seiten nicht mehr. Zum Beispiel der Link: Bad Freienwalde auf Skisprungschanzen.com Denn auf Skisprungschanzen-Archiv gibt es keinen Schanzen-Artikel Bad Freienwalde mehr. Meine Frage: Kommen alle Artikel von der alten Seite auf die neue Seite rüber? Wenn man sich die Schanzen-Seite sind es deutlich weniger Schanzen-Artikel da als bei der alten Seite. -- Auto1234 21:18, 26. Nov. 2010 (CET)

Ich würde denen mal n bisschen Zeit geben... --Jeses 00:55, 27. Nov. 2010 (CET)

Kann mir bitte einer den Link im Artikel Tehvandi-Schanze vom Sprungschanzenarchiv korrigieren? Ich habe alles probiert aber nicht funktioniert. -- Auto1234 01:22, 27. Nov. 2010 (CET)

Die vom Skisprungschanzen-Archiv die Link-Adresse zu den Schanzen-Artikel geändert. Denn es ist nicht mehr so skisprungschanzen.com/index.htm?/aut/aut_eisenerz-e.htm sondern jetzt so http://www.skisprungschanzen.com/DE/Schanzen/SUI-Schweiz/Gibswil/533-Sennweid/. Kann das bitte einer in der Vorlage:Skisprungschanzen ändern mit jeder wie er das jetzt einfügen soll als Link im Artikel? -- Auto1234 01:52, 27. Nov. 2010 (CET)

Das ist echt kompliziert da die Links nun nicht mehr so schön einheitlich benannt sind. Da müssen wir uns echt was einfallen lassen. Im Moment bin ich aber etwas ratlos. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 19:17, 29. Nov. 2010 (CET)

Bleibt wohl nur die Umstellung aller Pfade. Sind bloß 130 oder so. Wenn jemand den url über eine id herausfinden würde, dann bestünden Chancen den nächsten relaunch ohne Änderung überstehen zu können. lg --Herzi Pinki 11:58, 29. Dez. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Auto1234 19:02, 6. Mär. 2011 (CET)

was machen wir denn mit dem???

Mal wieder das leidige Thema. In den letzten Tagen hat eine IP ein paar bislang fehlende Listen in den Artikeln zu den Skisprung Continentalcups ergänzt. Soweit sehr gut und erfreulich. Nun wurde heute, ebenfalls von einer IP, ein Artikel zu Thomas Diethart angelegt. Ich vermute, dass die entsprechenden IP's den selben Bearbeiter bezeichnen. Das Problem ist nun nur, dass Diethart unsere RK nicht erfüllt. Ich bin in solchen Fällen ja immer für löschen, da wir durch eine konsequente Löschung von nicht relevanten Sportlern ja auch gleichzeitig die relevanten Springer vor ungerechtfertigten LAs von aussen schützen... Nun möchte ich aber die IP, die vielleicht ein wertvoller neuer Mitarbeiter werden könnte, durch einen unkommentierten LA nicht einfach verschrecken. Da die IP nicht statisch ist, kann man wohl auch nicht einfach ne Nachricht schicken, und den Schritt erklären. Also was tun? Hat jemand ne Idee?? --Jeses 19:20, 22. Nov. 2010 (CET)

Die Änderungen liegen gerade ein paar Stunden zurück - es ist damit nicht ausgeschlossen, dass die IP ihre IP noch hat, sogar falls nicht, nochmals zu "ihrem" Artikel zurück kommt und Nachrichten auf der DS liest. Also: ich würde sie auf jeden Fall auf der DS ansprechen. Sagt eine dynamische IP :-) --85.216.80.89 19:23, 22. Nov. 2010 (CET) PS. Und zusätzliche gibt es ja noch die Diskussionsseite des Artikels.

Done, LA folgt... --Jeses 19:31, 22. Nov. 2010 (CET)

Auf der anderen Seite sind die RKs keine Aus- sondern Einschlußkriterien. Nur mal angemerkt, ohne Bezug zu diesem Fall. Marcus Cyron - Talkshow 22:30, 22. Nov. 2010 (CET)

Prinzipiell richtig. In diesem Fall kann ich aber wirklich keinen Bezug erkennen. --Jeses 23:50, 22. Nov. 2010 (CET)

Bezog sich auch auf deine sehr allgemeinen Aussagen oben. Marcus Cyron - Talkshow 23:56, 22. Nov. 2010 (CET)

Ah.. ok... ich gehe halt immer vom Allgemeinen zuerst aus. --Jeses 01:14, 23. Nov. 2010 (CET)

Hab mein Statement in der LD gegeben. Jedoch sollten wir vielleicht überdenken ob man im COC nicht vielleicht doch die Plätze 1-3 als relevant einstufen könnte. Immerhin haben wir alternativ auch heute schon in unseren RK stehen: "In den Europacup-Disziplinenwertungen ein Platz in den Top-3". Aber das ist nur ein Vorschlag, den ich seinerzeit Marcus bereits schon einmal gemacht hatte. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 00:10, 23. Nov. 2010 (CET)

Ich habe generell schon seit einiger Zeit überlegt, ob ein paar Modifizierungen bei den Kriterien nicht sinnvoll werden. unter anderem dahin gehend, daß die ersten drei Plätze in zweitklassigen Rennen ebenso Artikelrelevant machen sollten, wie ein Top-10-Rang in den dazu gehörigen Gesamtwertungen. Ich kann es zwar nur für Biathlon und Skeleton beurteilen, aber die Erweiterung wäre nur gering. Hinzu kommt, daß ich beim Biathlon-Weltcup der Meinung bin, daß alle Teilnehmer relevant sein sollten, nicht nur Punktegewinner (auch das wäre nur eine minimale Erweiterung). Grund ist einfach: um am Weltcup teil zu nehmen, muß man ab dieser Saison einer qualifizierten Nation angehören oder eine Wild-Card bekommen. Das ist das erste Kriterium. Das zweite gilt auch für frühere Jahre: Niemand kann einfach so am WC teilnehmen. Dazu muß man sich persönlich über den Europa-/IBU-Cup oder die Junioren-WM qualifizieren. Darum konnten schon immer nie alle Nationen ihre theoretisch möglichen Startquoten ausnutzen. Im Skeleton ist es so, daß die Teilnahme am Weltcup auf ich glaube 32 Starter begrenzt ist (die wenn sie ins Ziel kommen automatisch Punkte bekommen, da die ersten 40 (!) Punkte bekommen (würden)). Deshalb sind hier die unteren Klassen von besonderer Bedeutung. Marcus Cyron - Talkshow 00:37, 23. Nov. 2010 (CET)

Über eine Erweiterung auf die Top-3 bei den zweitklassigen Rennen kann man von mir aus reden. Gegen eine Relevantz durch einfache Teilnahme am Weltcup bin ich aber vehement. Denn die Regeln sollten für alle Disziplinen gleich sein. Was aber beim Biathlon sicher kein Problem wäre, würde uns vor allem im Skilanglauf (in dem wir Biographienmässig sowieso gnadenlos hinterherhinken) absolut in den Abgrund führen. Da würden wir durch so eine Regelung relevante Sportler en masse bekommen - durch eine Ausweitung auf die Top 3 bei zweitklässigen Rennen übrigens auch, wenn man bedenkt dass der Langlauf-Continentalcup in 8 verschiedene Serien (alle Zweitklassig) augeteilt ist. --Jeses 01:10, 23. Nov. 2010 (CET)

Richtig. Darum ist es vielleicht zumindest eine Überlegung wert, in Einzelheiten nicht alle Sportarten gleich zu behandeln, weil die Voraussetzungen schlicht unterschiedlich sind. Ich habe unter anderen, weil ich beim Langlauf ebenso Bauchgrummeln wie du hatte, bislang noch keinen Vorstoß in die Richtung unternommen. In manchen Sportarten gibt es nicht einmal eine richtige zweite Klasse (Rodeln, Eisschnelllauf, dafür haben die den B-Weltcup, etc.). Marcus Cyron - Talkshow 01:43, 23. Nov. 2010 (CET)

Die anderen Sportarten dröseln das ja auch detailliert auf, warum nicht auch wir Wintersportler. Sagen wir bspw. im Skilanglauf bleibt alles beim alten, im Skispringen wie vorgeschlagen Weltcup-Punkte und die Top3 im COC sowie Top10 in Gesamtwertung dort, dann im Rennrodeln, Eisschnelllauf, Kombination etc. die Top-3 im B-Weltcup bzw. die Top10 in der entsprechenden Gesamtwertung. Im Biathlon würde ich mit Marcus soweit konform gehen, da hier ein Nominierungssystem drin steckt. Hier würde ich alle Weltcup-Starter relevant erachten. @Jeses Meinst du echt wir hinken bei den Langläufern so weit hinterher? Immerhin haben die schonmal mehr als doppelt so viele Biographie-Artikel wie unsere Kombinierer (wobei sich glaube ich das zum Artikelmarathon im Dezember ändern wird ;-) ) --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 02:18, 23. Nov. 2010 (CET)

Denke mal, daß Jeses durchaus recht hat. Gibt viel mehr Rennen im Langlauf, deshalb auch viel mehr Teilnehmer, da es auch mittlerweile eine große Spezialisierung gibt. Zudem habe ich das Gefühl, daß es im Langlauf vor allem in früheren Zeiten noch große Lücken vorhanden sind. Ich wäre froh, wenn wir es in dieser Saison endlich mal schaffen würden, alle Weltcuppunkte-Gewinner mit Artikeln zu versehen. Im Skeleton wäre ein sinnvolles Kriterium von Weltcup- auf FIBT-Rankingpunkte umzustellen. Ebenso im Bobsport. Marcus Cyron - Talkshow 02:48, 23. Nov. 2010 (CET)

Ein Entwurf:

Artikelwürdig sind Sportler, die mindestens eines der folgenden Kriterien erfüllen:

1. Teilnahme an Olympischen Spielen, Weltmeisterschaften oder vollwertigen Kontinentalmeisterschaften (z.B. Europameisterschaften, Asienspiele, usw.)
2. Erreichen von Weltcuppunkten (im Skeleton & Bobsport: FIBT-Punkte)
3. Ein Platz in den Top-10 bei Staffel- bzw. Teamwettbewerben im Weltcup
4. In der Zeit vor Einführung der Weltcups ein Platz in den Top-15 bei internationalen A-Klasse-Rennen
5. Gewinn einer Medaille bei Kontinentalmeisterschaften, wenn diese nicht in etwa der Wertigkeit einer Weltmeisterschaft entsprechen.
6. Gewinn einer Medaille bei der Universiade (Weltstudentenspiele) oder den Militär-Weltspielen bzw. -Weltmeisterschaften
7. In den Europacup-, Continentalcup- & B-Weltcup-Einzelwettbewerben ein Platz in den Top-3 oder in der Gesamtwertung ein Platz in den Top-10
8. Platzierung unter den Top-3 bei einer nationalen Meisterschaft in einer olympischen Disziplin (nicht-olympische Disziplin: nur Gewinner)
9. Relevanz durch eine besondere Leistung oder durch besondere Medienpräsenz (z. B. ein Skandal oder ähnliches)

Bei folgenden Sportarten gelten Sonderregelungen:

• Im Skilanglauf: NUR Weltcup- & Marathon-Cup-Punktegewinner. Kein Continentalcup.
• Im Biathlon: Alle Weltcupstarter.

Zu überlegen wäre zudem ob man den Passus: "Gewinner einer Goldmedaille bei Junioren-Weltmeisterschaft bzw. Jugend-Olympiade" mit hineinnimmt. Wie man dann aber formuliert, dass es die höchste Juniorenklasse bei den WMs ist, ist zu diskutieren. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 03:00, 23. Nov. 2010 (CET)

Ich wäre ja dafür, die RK weiterhin allgemein zu halten und nicht Sonderregelungen für einzelne Sportarten einzuführen. Irgendwann haben wir dann für jede Sportart eigene RKs. Wir hinken ja nicht nur im Skilanglauf hinterher, und die reine Anzahl der Artikel sagt ja auch noch nichts über deren inhaltliche Qualität aus. Eine Erweiterung auf die besten drei im Europacup/Continentalcup/B-Weltcup würde ich unterstützen, ebenso eine Aufnahme der Juniorenweltmeister bzw. Jugend-Olympiade-Sieger. --Tschaensky 09:46, 23. Nov. 2010 (CET)

Ja, sehe ich auch so. Die grosse Stärke der bisherigen RK's ist doch, dass sie überall passen und ohne solche Sonderregelungen auskommen. Diesen Vorteil würde ich nur sehr ungern aufgeben. Der obige Entwurf ist mir da mit den vielen Ausnahmen in Klammern auch schon zu komplex. Um nochmal auf die für Biathlon angeregte regelung mit allen Weltcupstartern zurückzukommen: Wenn man so eine Regelung einführen sollte, dann müsste man folgerichtigerweise alle Weltcup-Saisonartikel so erweitern, dass dort nicht nur die Punktewinner, sondern auch alle Starter aufgeführt werden. Denn im Sinne der nachvollziehbarkeit der Relevanz ist für mich die Nennung im Weltcupartikel so etwas wie "relvanzbegründend" (Ich weiss, das nicht jeder diese Denkweise hat, aber aber ich gehöre zu den Leuten, die über die "Links auf diese Seite" sofort Relevanz nachvollziehen möchten).

Zum Langlauf: Wieweit wir dort hinterherhinken, sieht man schon, wennn man sich den letztjährigen Weltcup anschaut. Dort sind (ohne jetzt genau gezählt zu haben) ca 60% rot... --Jeses 10:37, 23. Nov. 2010 (CET)

Bin auch gegen Sonderregelungen. Ich denke wir sollten generell mit einer Aufweichung unserer im Allgemeinen als niedrig angesehenen Kriterien vorsichtig sein. Da bei den Saisonartikeln aber immer das komplette Podium angegeben wird, halte ich eine Ausweitung auf die ersten drei im Continentalcup auch für einen guten Vorschlag. Die Relevanz auf alle Weltcupstarter auszuweiten geht im Hinblick auf die Starter in nationalen Gruppen aber zu weit. Da momentan schon alle WM-Teilnehmer und Landesmeister relevant sind, würde die Erweiterung bei kleinen Nationen sowieso gering ausfallen. --alexscho 11:38, 23. Nov. 2010 (CET)

Richtig - die Erweiterung wäre eh nur gering. Es wäre nur eine minimale Anpassung zur Kpmplettierung. Warum aber etwa alle Starter im Saisonartikel - und das sogar rückwirkend - genannt werden sollten, erschließt sich mir nicht. Marcus Cyron - Talkshow 16:16, 23. Nov. 2010 (CET)

Ich sag ja, dass da nicht jeder die Denkweise wie ich hat. Für mich ergibt sich Relevanz aber eben aus den Listen. Sonst produziert man im extremfall lauter verwaiste Artikel. --Jeses 16:42, 23. Nov. 2010 (CET)

OK, Wikijunkie und ich können uns nicht durchsetzen (aber wir kommen wieder, wenn der Artikelbestand an vielen Stellen dichter sein wird ;)). Was aber offenbar doch eine Mehrheit finden kann ist die Erweiterung bei B-Serien. Nochmal zur Diskussion gestellt: In Rennen der zweiten Klasse (Kategorie:Wintersport-Continentalcup) sollten die drei ersten Plätze der Einzelrennen und die Top-Ten der Gesamtwertungen als relevant erachtet werden. In der Praxis wäre das auch wieder nur ein kleiner Schritt, der aber ein paar Lücken schließt. Marcus Cyron - Talkshow 17:41, 25. Nov. 2010 (CET)

1 (auch wenn ich persönlich eine Ausweitung auf die Top-5 in den Gesamtwertungen für ausreichend hielte) --Tschaensky 18:25, 25. Nov. 2010 (CET)

1 und auch eher Top 5 der Gesamtwertung. --alexscho 20:42, 25. Nov. 2010 (CET)

1 top 5 und top 10 in der Gesamtwertung macht in der praxis null unterschied, wird halt einer n Jahr später relevant, was solls.. --Jeses 03:27, 26. Nov. 2010 (CET) nur fürs protokoll: meinen LA auf Thomas Diethart habe ich aufgrund dieses Abstimmungsverlaufs zurückgezogen. Macht ja keinen Sinn mehr.

Die IP macht mir trotzdem Sorgen. Nun legt sie FIS-Cup-Springer an. Und man kann sie nicht mal informieren. Ich habe Urban Zamernik erstmal in meinen BNR geschoben um einen LA vorzubeugen. Aber was tun? Wenn das so weitergeht müssen wir uns was einfallen lassen. Wie sollen wir die IP informieren? Liebe Grüße --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 19:17, 29. Nov. 2010 (CET)

Hm.. nicht gut. Aber vielleicht sollte man einfach mal nen LA durchziehen, in der hoffnung, dass die IP sich in der Löschdisku meldet... --Jeses 15:48, 30. Nov. 2010 (CET)

Hier hat er sich ja an ner Diskussion beteiligt. Ich habe also Hoffnung, dass man ihn irgendwann mal ansprechen können wird.. --Jeses 22:27, 30. Nov. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tschaensky 20:20, 31. Mär. 2011 (CEST)

Trennung der nordischen Sportarten bei Olympia-Disziplinenartikeln

Ich weiß nicht, ob (und wo) es schon mal diskutiert wurde, aber bei den Winterspielen 2010 sind hier ja erstmals die drei nordischen Disziplinen voneinander getrennt worden. Da ich gerade überlege, etwas zu den nordischen Disziplinen früherer Spiele zu schreiben, stellt sich mir die Frage, ob man dort vielleicht auch Skispringen/Langlauf/Kombination auftrennen könnte/sollte. Die meisten anderen WP (den Plural lasse ich bewusst weg ;)) handhaben das zumindest so. Gibt es Argumente gegen eine Auftrennung? --93.242.90.198 18:18, 28. Dez. 2010 (CET)

Ich wäre dafür.... --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 18:49, 28. Dez. 2010 (CET)

Zumindest für die jüngere Vergangenheit ist sehe ich keine Probleme. Nur bei der Frühzeit, als Skiprung und Langlauf eher "Disziplinen" (wie in der Leichtathletik) als getrennte Sportarten waren und viele Sportler in beiden Wettbewerben starteten, muss man aufpassen. Die Nordische Kombination war zunächst auch kein eigener Wettbewerb sondern nur die Addition von Spezialspringen und Langlauf. --NCC1291 14:18, 29. Dez. 2010 (CET)

Mach es, wie es dir für deine aktuelle Arbeit sinnvoll erscheint. Wie NCC1291 schon schreibt, gibt es kein Patentrezept, da der Sport Entwicklungen unterlag. Marcus Cyron - Talkshow 00:41, 30. Dez. 2010 (CET)

So, die Skispringer von 1956 haben jetzt ihren Artikel, eventuell folgen die Nordischen Kombinierer in der nächsten Zeit. Solange habe ich im Ski-Nordisch-Artikel einen Hauptartikellink gesetzt. Wenn die anderen beiden Disziplinen auch ihren Hauptartikel haben, könnte man darüber nachdenken, die Ski-Nordisch-Seite zu einer Art Überblicksseite zu gestalten, mit Infos, die für den nordischen Skisport allgemein galten. --93.242.99.220 17:26, 5. Jan. 2011 (CET)

Sehr schön geworden. Ich kümmer mich die kommenden Wochen darum dass alle Skispringer darin blau werden. Danke dir echt für diese Artikel und mach bitte weiter so. --Wikijunkie ^{Disk. ( /-)} 16:15, 23. Jan. 2011 (CET)

Den Dank gebe ich gleich zurück, einmal für das Lob und einmal für dein Vorhaben. Mir hat das Schreiben des Artikels wieder echt Spaß bereitet, weil sich das Thema ziemlich grundlegend von meinen davorigen unterschied. Mal schauen, was als Nächstes kommt, da lasse ich mich immer selbst überraschen. :) --93.213.50.15 14:39, 24. Jan. 2011 (CET)

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Gebrüder Flöjt

Hi, beim Surfen durch die Weiten des Biathlons ist mir eine Widersprüchlichkeit aufgefallen um die Frage, welcher Bruder Flöjt 1974 mit Finnland in der Staffel Vizeweltmeister geworden ist. Heikki Flöjt oder Carl-Henrik Flöjt. biathlonresults hat kein Ergebnis; Biathlon-Weltmeisterschaften 1974 nennt Heikki, Henrik Flöjt rühmt sich aber auch der Silbermedaille. In der en.WP ist Henrik durchgängig als Staffelläufer genannt (en:Henrik Flöjt und en:Biathlon World Championships 1974) in der finnischen fi:Ampumahiihdon maailmanmestaruuskilpailut 1974 und fi:Heikki Flöjt) Heikki. biathlon-online nennt Heikki, sports123 Henrik. sports-reference.com nennt die WM 1975 als Henriks WM-Debüt. Hat jemand sichere Erkenntnisquellen, was stimmt?`syrcro 14:26, 26. Okt. 2010 (CEST)

Sports-reference sagt auch ausdrücklich, daß Heikki 1974 Silber gewonnen hatte. Diese Angaben dort sind meist recht zuverlässig. Marcus Cyron - Talkshow 12:29, 27. Okt. 2010 (CEST)

Der IBU-Biathlon-Guide 2010/11 spricht von Henrik Flöjt. Da die IBU damals (also 1974) noch gar nicht existierte, ist aber fraglich, inwieweit diese Information zuverlässiger als die von sports-reference ist. --93.242.57.49 09:25, 25. Dez. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tschaensky 14:31, 1. Jan. 2012 (CET)

Burdet-Problem

Eigentlich wollte ich den Artikel zur Skeletonista Caroline Burdet anlegen. Dabei stosse ich jetzt aber aus massive Probleme. Laut ihrer eigenen Webseite hat sie noch als Bobfahrerin in den Saison 1994/95 und 1995/96 die Gesamtwertungen des Bob-Weltcups der Frauen gewonnnen. Nun ist Burdet erst einmal Liechtensteinerin, laut unserer Liste der Weltcupsieger haben diese beiden ersten Weltcupwertungen zwei Schweizerinnen gewonnen. Zuerst Claudia Bühlmann, danach erstmals Françoise Burdet, zudem auch die drei folgenden Saisonen. Nun wäre es bei der engen Verbindung netürlich möglich, daß eine Liechtensteinerin auch für die Schweiz antrat und in Anbetracht dessen, daß der Nachname von Françoise Burdet und Caroline gleich ist, könnte dafür sprechen daß sie etwa in beiden Sportarten mit unterschiedlichen Vornamen antrat. Doch wechslte Caroline laut ihrer Webseite schon 96/97 zum Skeleton, zu dieser Zeit war Françoise noch sehr erfolgreich im Weltcup unterwegs. Und es wird zwar nie eindeutig erwähnt, aber offenbar war sie Pilotin. Laut dieser Seite sind Beide Schwestern. Das würde auch die Ähnlichkeit der Bilder erklären. Aber irgendwo muß ein Fehler sein. Wer war also in den beiden ersten Saisonen Siegerpilotin im Bob-Weltcup? Marcus Cyron - Talkshow 00:46, 30. Nov. 2010 (CET)

Hm.. auf unserer Liste mit den Weltcupsiegern ist für die Siege von Bühlmann und F. Burdet soweit ich das erkennen kann, keine vernünftige Quelle angegeben. Aber schwierig, schwierig... --Jeses 02:02, 30. Nov. 2010 (CET)

Die zweite von dir verlinkte Seite spricht ja sehr eindeutig davon, dass Caroline die Pilotin war und Françoise die Bremserin. Eventuell wurden hier die Namen vertauscht, also, dass Françoise Pilotin war und Caroline die Bremserin? Oder Caroline Burdet war anfangs Pilotin, ist dann zunächst Bremserin von Bühlmann geworden und später von ihrer Schwester? Die Siegerpiloten scheinen mir jedenfalls recht eindeutig festzustehen, da beispielsweise auch sport-komplett (Stand 2004, also älter als die WP-Liste) Bühlmann und F. Burdet aufführt. Noch eine Ungereimtheit: C. Burdet schreibt auf ihrer Seite, sie sei 94/95 und 96/97 Weltcupsiegerin geworden, dabei ist sie doch – ein Absatz darunter – schon 96/97 zum Skeleton gewechselt. War sie also in einer Saison sowohl Bob- als auch Skeletonpilotin? Oder ist eine der beiden Angaben ein Tippfehler? Alles ziemlich unklar. --93.242.98.242 16:51, 30. Nov. 2010 (CET)

Noch was (wenn du nicht schon darauf gestoßen bist): Ihre erste Bobsaison absolvierte sie [Francoise Burdet] noch als Bremserin im Bob ihrer Schwester Caroline. Anhand der dort angegebenen Daten kann man schließen, dass F. Burdet wohl 1992 zum Bob kam, eine Saison Anschieberin ihrer Schwester war und dann selbst Pilotin geworden ist. --93.242.98.242 16:58, 30. Nov. 2010 (CET)

Nach diesem Bericht war Caroline schon 1992/93 im Bobsport aktiv und es könnte gut sein, dass es eine Art Europacup als Vorläufer des Frauen-Weltcups gab, bei dem Caroline gewonnen hat. Da sie sah, dass ihre Schwester an den Lenkseilen ebenfals stark war, könnte sie – neben ihren Skeleton-Aktivitäten – durchaus in der Saison 1996/97 auch mal auf der Anschieberposition gestartet sein, zu Anschieberinnen/Bremserinnen habe ich aber aus jener Zeit nichts gefunden, also nicht nur die Möglichkeit C. Burdet/F. Burdet in Betracht ziehen, sondern auch F. Burdet/C. Burdet. --Goodgirl Verbessern statt löschen! 23:21, 30. Nov. 2010 (CET)

Ich glaube, ich werde mal den Schweizer Verband anschreiben müssen. Marcus Cyron - Talkshow 00:56, 1. Dez. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tschaensky 14:31, 1. Jan. 2012 (CET)